댓글
l조회 5042l 1
 
익인1
가치관 차이지 뭐...
•••답글
익인3
익인9
글쓴이
맞아 가치관 차이지
•••
익인2
나도... 왜 그걸로 사랑을 확인하는 건지 잘 이해가 안 돼... 사람마다 생각이 다르니까 그저 내가 이해하지 못하는 것뿐이겠지만..
•••답글
익인4
성적인 욕구는 당연한거고 스킨십 자체가 애정의 표현이라 그런거 아닐까? 흠 그러게
•••답글
익인5
사랑하는 사람이랑 하고싶은 건 당연하지만 굳이 그걸 가지고 사랑하네 마네 까지는 나도 잘 모르겠어.. 안 하고도 사랑을 표현하는 방법은 무궁무진한데 말이야
•••답글
글쓴이
헉 마자 이런 느낌!
•••
익인11
또 뭔가 경험을 해본 사람들은 사랑하는 사람과의 관계로 인한 쾌락?을 이미 맛 본 후라 그 느낌을 알기에 그 중 몇몇은 그게 필수 조건이라고 말하는 것도 있는 것 같아!
•••
글쓴이
우왕 그럴듯해 흥미롭다
•••
익인6
아 헐 나도 가치관 차이고 생각 차이인 거 아는데
나도 그건 그냥 쾌락 추구지 사랑의 표현이라는 거 이해 못 해

•••답글
글쓴이
ㅁㅈㅁㅈ 요론 느낌으로 생각했어
•••
익인16
그리고 얻고자 하는 쾌락을 사랑이라는 말로 포장한다고 느꼈어. 정신적으로 사랑하는 것과 몸을 섞는 건 목적이 매우 다른 별개의 일이라고 생각하거든ㅠㅠㅠ 몸을 섞을 때 느끼는 사랑으로 인한 행복감은 굳이 몸을 섞지 않아도 느낄 수 있다고 생각해. 사랑하기 때문에 몸을 섞어야 한다는 건 나에게는 진짜 어불성설이야.
•••
글쓴이
맞아 나도 그렇게 성관계 자체를 쾌락을 추구하기 위한 방법이라 생각해 그걸 그냥 사랑하는 사람이랑 하는 거지,,
•••
익인7
그냥 사랑하니까 몸도 허락하는거지 난 개인적으로 정서적인 교감뿐아니라 성관계는 서로 몸이 하나되는거니까 사랑의 일부분이라고 느껴
•••답글
익인8
가치관 차이지 뭐 근데 내 기준 관계가 사랑하는 사이에 매우 큰 비중을 차지하는 건 맞아서 나도 혼후관계주의랑은 못 사귐
•••답글
익인10
사랑하는 사람이랑 하면 그럴 수 있지 ㅋㅋ 뭐 각자 느끼는건 너무 다르니까
•••답글
익인12
진짜 사랑하는 사람 만나면 생각이 바뀔지도...
난 현남친 너무너무 사랑하는데 ㅅㅅ를 꼭 성적인 쾌락을 느끼려고 하는게 아니라 그 행위 당시에 남친이 내 몸 구석구석 뽀뽀해주고 세게 끌어안아주고 꿀 떨어지는 눈빛으로 달달한 말 해주는걸 즐기는거거든ㅋㅋ

•••답글
익인14
ㅇㅈ
•••
익인15
글쓴이
움 진짜진짜 사랑했다고 자신할 수 있는 사람이랑 연애 했었어,,,ㅠ 그냥 가치관 차이 같아
•••
익인29
익인38
444 과정 중에 날 대해주는 그 섬세함 같은게 좋음
•••
 
익인13
난 좋아하는 사람이랑 뽀뽀하고 그런 스킨쉽은 해도 그 끝까지 가기가 시름ㅜㅠㅠ옷 벗는 것도 싫고... 그런걸 이해해줄 사람이 없을 거 같아서 그냥 연애도 안 하고 싶어
•••답글
익인17
사랑의표현수단으로 쓰는것보단
진짜 사랑하는 사람과 정신적 교감을 하면서 하면
세상에 그것보다 행복한 건 없더라.

지나가던 남익

•••답글
익인18
난 사랑의 표현이라고 생각해 그렇지만 사랑하니까 ㅅㅅ해야한다는 말은 동의하지 않아
•••답글
익인19
사바사지
•••답글
익인20
나도 공감
•••답글
익인23
익인21
안 하면 사랑하지 않는다는 건 절대 동의할 수 없지만 정말 사랑하는 사람과는 하고 싶다는 생각이 들더라
•••답글
글쓴이
맞아 나도 그랬어 진짜 사랑하는 사람이랑은 하고싶더라
•••
익인22
쓰니가 에이섹슈얼인가보징
•••답글
익인24
아 정말 사랑했을때 하고싶다는 생각이 든다면 데미섹슈얼
•••
글쓴이
음 찾아봤는데 무조건 관계를 형성한 사람한테만 성적끌림을 느낀다는 건 아니야 나도 섹시한 사람 보면 성적으로 끌리거든!
그냥 내가 글에서 적고자 했던 바는 성관계 자체가 사랑의 표현이라기 보다는 쾌락을 위한 수단이라 생각한단 말이었어

•••
익인26
흐음흐음 근데 누군가에겐 그게 사랑하기에 하는거라 포옹처럼 애정의 표현이지 않을까? 그냥 누군가가 틀리기보다는 다른거인듯
•••
글쓴이
맞아맞아 걍 가치관이 다른 거지
•••
익인27
22 쓰니가 하고 싶은 말은 이거야!! 성지향을 논하고자 하는 게 아냐
•••
익인25
그런 말 때문에 연인과 스킨쉽 하는걸 좋아하지 않거나 잘 하지 않으면 사랑하지 않는다는 인식도 존재하는 것 같아ㅠㅠㅠ
나는 진짜 좋으면 같이 있는 것 만으로도 좋으니까 스킨쉽 하지 않아도 행복한건데 다른 사람들이 네 남자친구가 불쌍하다, 너무하는거 아니야? 진짜 좋아하는건 맞아? 할 때 마다 너무 화 나

•••답글
글쓴이
??어이없다 진짜 무례해 댓글만 봐도 멍화남 멀 불쌍해 둘의 일인데 제3자가 난리다 진짜ㅋㅋ 속상했겠다ㅠㅠㅠㅠㅠ
•••
익인28
나도 이번에 그거땜에 헤어졌어.. 가치관 차이라구 생갇해
•••답글
익인30
가치관차이지뭐...나는 사랑해서 더 미친듯이 하고싶어 그냥 한몸이 되고싶어 다 벗고 안고있으면 서로를 느낄수있다고해야하나 그냥 좋아...쾌락뿐만이 아니라 정신적으로도 좋아
•••답글
익인31
22 맞아 지금 남친이 딱 그럼
•••
익인33
33 나도 ㅋㅋㅋ부끄러운것도 없고 진짜 사랑하는 사람 만나면 그냥 이렇게 됨,,
•••
익인34
44..단순한 일차원적인 쾌락만을 위해 성관계하는게 절대 아님...이건 해보면알아...
•••
익인41
555... 뭐 욕구 쾌락 이런것도 있지만 서로를 느낀다는거에서... 너무 좋음 다 하고 그냥 안겨잇는것도 좋고 다 좋은데 한몸된다는게 뭐랄까 가슴 되게 벅첨
•••
익인32
나도 쓰니 의견에 동의
•••답글
익인35
나도 솔직히 공감...
•••답글
익인40
관계 안한다고 남자친구 사랑 안하냐 넌 나 사랑안한다 이런 말 하는 사람들도 있는데 내 기준에선 이해하기 힘들어ㅠㅠ...
•••
익인36
나도 쓰니랑 생각이 같음

사랑없는 섹수가 너무 많은걸 보고들어서
뭔가 비율적으로 사랑없는섹수가 사랑있는섹수보다 많을거가터
그만큼 쾌락의 장르로(?)소비되는 비율이 더 많다고 생각
이에 대해 정답은 없겟지
근데 이또한 가치관 차이라고 생각쓰

•••답글
익인37
살짝 일반화같은디
•••답글
익인39
내가 본문 첫문단같은 사람이라서 쾌락을 위해 관계를 한다는 말을 보니 씁쓸하네.. 나는 관계를 하면서 상대와 교감을 하고 사랑을 주고 받는 걸 좋아해 관계에 대한 생각은 각자 다르고 가치관 차이라고 생각해
•••답글
익인42
2222 이해못하는건 상관없는데 비하는 하지 말아주라..난 너무아름답던데ㅜㅜ
•••
글쓴이
지금 갑자기 이렇게 댓글 수 늘어나는 거 보면서 당황스럽거든 그래서 아무 것도 눈에 안 들어오고 이해도 안 되는 상태라 아까 적었던 댓글도 뭔 말인지 모르겠고 내 생각이 뭔지 모르겠고 그래서 댓글 지웠어 혹시 오해할까봐 댓글 달아~~
•••
익인43
나두 현남친 만나기 전에는 그렇게 생각했는데 만나고나서 하니까 사랑받는 느낌이 너무너무 좋아
•••답글
익인44
쓰니가 이해 못하는걸 가지고 남들도 이해안된다 하면..가치관 차이라면서 비하하고 있는건데 지금
•••답글
익인45
난 사랑하는사람이랑 하니까 더 사랑스러워지던데
•••답글
익인46
나도 공감ㅜㅜ
진짜 사랑하면 아니라는 말이 진짜 위험한 듯.. 그 말 자체는 문제될 게 없는데 그 말을 악용해서 진짜 사랑하는데 왜 못 해줘? 라는 강요를 하는 사람들이 있고ㅠㅠㅠ 겪어봤고ㅠㅠ

•••답글
익인47
솔직히 남자친구 보면 끌어안고 싶고 뽀뽀하고 싶은것처럼 관계를 하고싶은건데 한순간에 그걸 단순 쾌락추구로 만들어버리네. 남친 외에 다른 남자랑 하고싶다는 생각 들지도 않고 사랑하니까 하는건데...
•••답글
익인48
그냥 쾌락을 위한거면 아무나랑 하지않을까 근데 대부분은 그렇지않잖아 가치관 차이라면서 다수가 볼 수 있는 곳에 이런 식으로 얘기하는건 기분 나쁜 사람이 나올 수밖에 없는 문젠듯
•••답글
익인49
쾌락추구와 사랑의 표현이 상호배타적인 게 아니니까.
•••답글
익인50
그것도 생각의 차이 아니야? 반박을 하고자 하는 게 아니라!! 진짜 나는 그게 상호배타적이라고 생각하거든ㅠㅠ
•••
익인53
나 49인데 난 지금 좀 개인적으로 이해가 안되는게 사랑도 쾌락도 긍정적인 감정인거잖아. 그리고 감정이라는게 이분법적으로 나눌 수 있는 것도 아니니 당연히 상호배타적이지 않은 거라고 생각해
•••
익인55
나는 50인데 여기서 말하고자 하는 쾌락은 관계'만'으로부터 얻을 수 있는 쾌락을 다룬다고 해석했기에 나는 상호배타적인 거라고 생각했어

감정을 이분법적으로 나눌 수 없다는 것에는 공감하지만, 사랑으로부터 얻고자 하는 정신적인 충족과 관계를 맺음으로서 얻고자 하는 쾌락은 다르다고 생각하거든!

익인이는 두 행위에서 얻고자 하는 게 일치하다고 생각하기에 나와 생각 차이가 나는 것 같아~ 나는 일치할 수 없다고 보거든

•••
익인60
섹스를 하면서 얻는 쾌락에는 정신적인 안정감, 만족감 등이 포함되어있지 않다고 생각한다는 거지? 의견 고마워.
•••
익인93
60에게
포함되어있지만 주된 목적은 쾌락 추구라고 생각하는거지. 그게 주목적이 아니라면 정신적인 사랑에서 신체적으로 넘어갈 이유가 없다고 생각하니까. '상호배타적이다'라는 건 '완전히 다르다'라는 거니까 '완전히 일치하지 않는다'로 수정할게.
•••
익인51
쾌락이 나쁜 것도 아닌데 왜 다 기분나빠하지ㅜ
•••답글
익인54
글의 뉘앙스가 사람에 따라 느끼기에 쾌락 추구 라는 표현이 섹스는 사랑의 표현이 아니라 단순히 성적 만족감만을 추구한다. 처럼 읽힐 수 있을 것 같은데
•••
익인56
그게 나쁜거야?...성적만족감이 나쁜게 아니잖아.. 사랑해서 섹스할 수 있지만, 섹스한다고 다 사랑한다? 는 성립하지 않지 않나??
사랑해야만 섹스해야하고 쾌락은 나쁜거다라는 고정관념때문에 반응이 더 민감한 것 같은데

•••
익인58
성적만족감이 나쁘다는 의미가 아니라 다른 사람들은 어떻게 이해했는지 모르겠으나 적어도 나는 원글이 말하는 "쾌락 추구"에서 익인 52가 말하는 것 중에 정신적인 즐거움, 행복감 등 수많은 감정과 느낌 중에 성적 만족감 만을 따로 떼어서 말하는 것처럼 느꼈거든.
•••
익인59
음 그럼 섹스가 성적만족감을 위한거라고 하면 기분나쁘다는거 아니야?
•••
익인63
59에게
섹스가 성적만족감을 위한거다 는 동의 하는데, 섹스가 성적만족감만을 위한거다 라는 말에 회의적인거야. 내가 느끼기엔 원글 내용이 후자인 것 같은거고.
•••
익인57
애기때문에 그러는거 아닐까?
나도 사랑하는 사람이랑 해야한다 주의인데(남들은 관심 없고 내가)
어찌됐건 아이가 생길 수 있는 행위이고 그 결과 생긴 아이는 쾌락을 위해 만났던 사람보다 사랑해서 했던 사람의 아이일때 내가 더 사랑해줄 수 있어서 그렇게 생각하는 것 같애!

•••답글
익인61
나도 난 에이섹슈얼이라 그런지 공감이 안돼 단 한번도 누군가 특정인을 향한 성적 끌림을 느껴본 적이 없어 사랑하는 사람과의 애정을 나누는 거라니 그냥 어떻게 그게 가능한건지도 모르겠음 머리로는 아는데 가슴은 모른달까
•••답글
익인62
나도 난 꼭 관계가 아니어도 스킨십을 해야만 사랑의 표현이다 이런 가치관 가진 사람이랑은 평생 못 만날 듯 이해가 안 감
•••답글
익인64
가치관 맞는 사람끼리 만나면 아무 문제없이 잘 살수있다ㅋㅋ
난 사랑하는 사람과의 섹스가 좋고 그걸 통해 우리관계가 더 특별한 관계를 만들었다고 생각하고
나와 같은 생각을 가진 사람을 만났기때문에
내가 세상에서 제일 행복한 사람이라는 생각까지 듦

쓰니는 쓰니와 같은 생각을 가진 사람을 만나면 된당

•••답글
익인66
그리고 덧붙이자면 생각은 언제든지 바뀔수 있다고 봄
어떤 상황에서 어떤 사람을 만나 어떤 연애를 하느냐에 따라서도 섹스가치관이 하루에도 수십번 바뀔수 있다고 생각해
그때그때 가치관 맞는 사람 만나서 자기가 생각하는대로 연애하면 되는거고

•••
익인65
나도 그렇게 생각했는데 20대 중반 되니까 걍.. 이해 됨
•••답글
익인68
우선 성관계는 그 사람이여서 하는거야. 사랑해서 하는게 맞겠지만 사랑 아니면 할 수 없는거기도 해..! 내 가치관은 관계 자체가 굉장히 성스러운 행위라고 생각해서 딱 이사람이다! 싶은 사람이랑 하는걸 추천할게! 언제라도 하게된다면..!
•••답글
익인69
가치관 차이지만 나는 확실히 관계 전후 애정도가 달라서 ㅠㅠ 한 뒤에 훨씬 돈독해지고 그랬었거든...
•••답글
익인70
내 남자친구는 나를 너무 사랑해서 사랑한다는 말로는 더 이상 표현이 안되고 부족해서 하고 싶다는 감정이 생긴다던데 더 예뻐해주고 사랑해주고싶다고
•••답글
익인71
그걸 못해서 그거 하고싶어 죽겠어서 안만나는게 아니라 가치관 다른사람이랑 만나고싶지 않을뿐이야
합의점이 없는 다른 가치관이라

•••답글
익인72
일상적인 대화 속마음 털어놓는 대화도 다 좋지만 몸의 대화도 하고 싶어 뭔가 더 가까워진 기분이라서
•••답글
익인73
난 이해 되는뎅 실제로 여자들은 정서적 교감이 있을때 쾌락을 더 느낀다는 연구결과도 있움
•••답글
익인74
그 문제는 이해 가고 안가고가 아니라 개인 차이지 이해의 차이는 아님
•••답글
익인75
익인80
333 ~~!ㅋㅋ
•••
익인76
근데 난 경험 후에 남친이랑 서로 엄청 가까워지고 더 애정이 커진걸 느껴
•••답글
익인77
사랑하는 마음이 없으면 스킨쉽을 못해서 그러는건가?
•••답글
익인78
근데 안하면 그 정도의 애정이 안생기더라
•••답글
익인79
엥?? 그건 니생각이지 다른사람 생각은 다른거고
•••답글
익인81
이해 안간다면서 가치관차이지 이러는건 ?? 이해할필요없음ㅋㅋㅋ 그냥 맞는사람끼리 알아서 만나면되지
•••
익인82
육체적인 교감을 하면서 정신적 교감이 되는 기분이어서 좋음
그니까 몸을 섞는데 그 순간에 얘랑 나랑 육체적이든 정신적이든 하나가 된 기분이고 행복해 그래서 좋은 거야

•••답글
익인83
나도 쓰니처럼 생각해... 나만 그런 생각 가진줄ㅠㅠ
•••답글
익인84
글쎄... 그저 쾌락 때문에 한다고 하기엔 사랑과 연애의 알고리즘이 그렇게 단순하지 않다고 생각해 표현의 방식이 다른 거고, 혼전에도 관계하는 사람들이 쾌락만 쫓는 건 아니야 ㅋㅋㅋㅋ
•••답글
글쓴이
쾌락이 나쁘다 생각하는 거야?
•••
익인101
아니? 근데 쾌락'만'이라고 생각하지 않는다궁
•••
익인85
나도 공감
•••답글
익인86
사랑하지 않는 사람과 관계를 했을 때는 쾌락만 남지만 사랑하는 사람과 관계를 했을 때는 쾌락 플러스 알파로 관계 하기 전에는 느끼지 못했던 특별한 감정이 생겨
•••답글
익인87
연애해서 섹스해본 적 있음? 나는 모쏠일땐 그랬는데 막상 해보고나니 확 느껴지던데
•••답글
글쓴이
연애하면서 가지게 된 생각임
•••
익인88
나는 사랑의 표현이긴 하지만 숭고한거 까진 아니라고 생각ㅌㅋㅋ 가끔 숭고한 행위처럼 묘사하는 거 보면 오바하네 생각듬 ㅅㅅ를해서 서로 쾌락을 느끼면 그것도 행복이니까 사랑의 표현이라곤 생각함
•••답글
익인89
이걸 이해안간다고 해야하는 건가..?? 그냥 다른 방식이지..쓰니같은 연애방식 이해안가 라는 말들으면 이상하듯이 관계가지는 게 이해안간다고 하면 기분이 이상하지 않을까?
•••답글
익인90
일단 길잃 아닌가..?
•••답글
익인91
나도 공감해 가치관차이라 그런가 나한텐 쾌락추구를 사랑으로 포장하는 느낌이 커
•••답글
익인92
잘하는 사람을 만나보렴 천국을 데려다줄거야
•••답글
글쓴이
엥 이런 댓글 왜 다는 거야? 제대로 된 성관계 안 해봐서 이렇게 생각한단 거임?
•••
익인94
그래두 뭐랄까 싫어하는 사람과는 못하는거니까 ,,, 사랑의 표현까지는 아니래도 마음이 있어야할수있는 ...?
•••답글
익인95
맞아 나 남친이랑 이 문제로 입장 전혀 다른데 헤어져야 할까봐...너무 힘들어
•••답글
익인96
본인만 그렇게 생각하면 되지 뭐 다른 사람들이 관계 하는 것 까지 사랑이 아니라 쾌락이다 할 필요가 있나? 말 그대로 가치관 차이인데?
•••답글
익인97
관계해서 더 사이 좋아지는경우도있음
•••답글
익인98
근데 본문 첫줄처럼 관계를 꼭 해야해서 혼후관계주의인 사람이랑 못사귄다는게 왜 쾌락 중심의 이유라고 생각해? 관계가 표현의 일종이고 교감이고 서로 마음을 나누는거라고 생각해서 해야한다고 생각하면 단순한 쾌락때문만은 아니잖아
•••답글
익인99
사랑해서 관계 갖는 사람도 있는거지 그걸 이해해야하나..? 사랑하지만 쾌락을 즐기지 않는 사람, 사랑해서 쾌락도 즐기고 싶은사람, 사랑하진 않지만 쾌락만 즐기고 싶은 사람, 다 다른데 왜 서로를 이해하려행
•••답글
익인100
한번도 해보진 않앗는데;
하고나면 내 주위 모든 사람들한테 죄책감 느껴질것같아서 껄끄럽고 좀 그랭...ㅜㅜ

•••답글
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