달천 앨범 환불하고 싶다 진짜ㅠ

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[익인280]

심각한거 맞는데...규정 위반에, 음질에 올인했다고 해놓고 음질 망, 콘서트굿즈같은거 교묘하게 카피해서 저작권 위반, 엉뚱한사람 발언, 정규앨범처럼 홍보해놓고 나중가서 개인앨범.. 뭐 하나 빠지는게 없음 그리고 다른 논란도 터진거같던데 그건 아직 피셜아니니까 뭐.....

[익인294]

원작자분들한테 엉뚱한 사람이라고 하신 건 좀 실망이긴 함

[익인303]

맞아

[익인283]

규정 모르는게 과연 누굴까... 텀블벅 규정 상 1. 펀딩 후원자와 창작자 간 소통을 통해 환불 가능 2. 펀딩금은 외부 일에 사용 불가야 적어도 다 끝나기 전까진

[익인305]

222222 진짜 모르는게 도대체 누구야

[익인319]

333 나 텀블벅은 아니지만 다른 크라우드펀딩 사이트에서 제품 받고 정말 제품이 별로라서 환불 받았는데.. 안된다고 해서 당황...

[익인476]

4444 그러게...

[익인286]

나도 '달빛천사'앨범이 가지고싶은거지 '이용신'의 달빛천사 앨범을 가지고싶지않아서 환불공지떴을때 환불했었어 개인적으로는 추억을 돈벌이에 이용하고 개인적으로 쓴 느낌이라 속상하긴해..

[익인288]

환불받고싶은사람들 마음도 이해가가고 항의하는사람들 마음도 이해가가고 제작자입장에서도 이해가 가는부분이라 안타깝네.. 콘서트 대관비도 이게 선불이다보니 미리 쓰고 콘서트 표값 들어오면 그걸로 프로젝트를 쓴다는것도 결과적으론 돈빠져나간게 없지만 규정상 안맞는거니까.. 환불이 안되는건긴 한데 괜히 펀딩했다는 마음은 이해가갈거같아

[익인293]

댓글 읽어보니까 펀딩안해서 다행이다 추억으로만 남기길 다행이야 추억속의 가수라 좋게 남기고싶어하는거같은데 잘못한거맞음

[익인295]

돈 관련 문제는 진짜 민감한거 맞음 가족 친구 사이에도 몇원으로도 갈등 생기는데..거기에 추억을 주고 사는 일이라 뭔가 더 그래해 하는 사람도 있는듯

[익인297]

회사가 한 번에 너무 큰돈을 갖게 돼서 어떻게 불리고 싶은데 방법을 잘 모르는 듯

[익인302]

회사 자체가 사업비를 어떻게써야하는지 모르는거같음 ㅇㅇ

[익인313]

맞아 그리고 후원자들도 펀딩의 의미를 잘모른다 이 부분에 동의하는데 회사랑 창작자도 텀블벅, 펀딩에 대해 모르고 시작한듯... 후원비를 사용하는것도 그렇고..

[익인309]

절차상 이거 펀딩 프로젝트 다 끝나고 남은 돈으로 콘서트를 기획해서 대관을 잡는 정식절차였다면 문제가안생겼을거같은데 안타깝네

[익인311]

이런 반응때문에 상처 받아서 이제 펀딩 안 열겠다 걱정 하는데 나나 일부 소비자들도 마찬가지로 이런 잡음들 보이는거 때문에 펀딩 참여 안하고 싶어짐..피차 마찬가지인듯

[익인312]

22 규정 위반까지 안고 갈만한 건 아님

[익인314]

33 주최하는 사람들도 일처리 똑바로 못했음

[익인316]

444 아무일도 아닌걸도 트집, 태클거는거랑 이건또 다른 문제야..

[익인327]

55 달천 관심 하나도 없는데 투자 받는 쪽에서 잡음 너무 많이 나와서 펀딩 이미지만 안 좋아짐...

[익인332]

6666

[익인379]

77

[익인390]

888

[익인391]

88

[익인398]

99 여태껏 게임이나 물건 펀딩보면서 이번 펀딩은 진짜 둘다 잡음 너무 많음. 애초에 두쪽다 제대로 모르는 것 같은데 처음이라서 그러기엔 펀딩을 투자 받거나 참여하는 사람 중에 처음인게 수두룩함

[익인407]

10

[익인446]

1111 엄청 터지는데 괜히 참여했다가 피곤해질까봐 참여안할거같아

[익인493]

1212

[익인315]

원래 펀딩은 수익 다 어느 곳에 사용했는지 펀딩자들한테 공개해야 하는 거 아니야?? 그리고 앨범표지나 굿즈 같은 것들도 시안 만들어서 투표하는 게 일반적인데 자꾸 펀딩목적 이해 못한 배은망덕한 사람으로 몰아가는 거 진짜 별로임 ㅠ

[익인329]

맞아 뭐만 말하면 펀딩이 뭔지도 모르고 참가했다는 반응..... 아닌데ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

[익인323]

그냥 아예 안 하는 게 더 나았을 지도 ㅋㅋㅋ 아니면 원상태에서 아무것도 추가하지 말고 수정하지도 말던가

[익인324]

그런데 이건 성우님+회사측의 잘못때문에 이런일 생긴건데 왜 구매자보고 뭐라고 하는거야?
앞으로 이런 펀딩 다시는 안생길거라고 했는데 안생겨야지 이렇게 일 많이 터지는 펀딩은......
그리고 이번 사건 보고서 다음번 준비하는 분은 놓친부분 없게 미스없이 진행할거라고 생각하는데?

[익인331]

추억을 아름다운 추억으로 두고 싶어서 잘못된 일을 굳이 가만히 두고 보고 싶은 마음은 없음 추억은 추억이고 이건 이거

[익인333]

개인적으로 사람이 모이면 말이 다양해질수밖에 없고 제작자도 참여자도 서로 수용해야되는데 그걸 못한 느낌이야. 쓰니가 무슨 마음인지도 이해되기도 하고 반대로 나는 너무 완벽함을 추구할려고 하는거같아서 좀 속상해ㅜㅜ앨범자켓부터 시작해서 음질이라든가..나는 들었을때 정말 다른 노래들과 다를게없어서 모르겠고 표지 또한 노래를 듣는게 목적이지 표지를 볼려고한 목적이 아니기때문에 이걸 환불할 정도인가 싶어 물론 사람마다 받아들이는게 다르니 어쩔수없는 부분이니 그 사람들에게 뭐라할 수는 없징,,

[익인335]

근데 콘서트대관이 펀딩 끌어다 쓴거인지는 어떻게 아는거야??? 회사돈일수도 있잖아

[익인336]

성우님이 인터뷰에서 얘기했대 ㅎ..

[익인337]

본인이 직접 말했어 공식적으로

[익인339]

직접말하셨어...

[익인341]

피셜로 공지 떴어 6800만웡 썼다구

[익인342]

직접 이야기 했어. 공지로는 성우님이 단편적인 이야기만 듣고~~ 라고 했지만
그거 애초부터 매꾸든 말든 빼쓰는거 부터가 규정위반.

[익인348]

빼서 쓰는건 나도 문제라고 생각했는데 혹시 회사자금일수도 있는데 다들 확신하길래 물어본거였어!! 근데 피셜이 있었구나,,, 알려준 익인이들 고마웡!!!

[익인521]

횡령아니래 텀블벅 입장 나옴

[익인522]

텀블벅측 입장은 말이 안되는게 연장선상이기 때문에 써도 괜찮다. 라고 복붙답변 나도 받았는데.
애초 달천펀딩한 올보이스 측은 콘서트를 '별도'라고 말했어.
그럼 둘의 말이 안맞지?

만약에 연장선상이라고 치자. 그럼 후원자들은 콘서트에 관여할수 있나? 우리돈으로 콘서트 대관했다며. 그럼 우리한테 뭐 있어야하는거아냐?
애초부터 음악만들라고 돈 쥐어줬더니 뜻하지도 않게 우리는 가지도 못할 관여도 못하는 콘서트에 돈 몰래 빼쓰고 채워넣겠다구?
텀블벅측 주장대로 연장선상이라면 돈 채워넣을 필요없는데 왜채워넣을까?

텀블벅이 규정한 규정상 지금 남은 금액이라고 할지라도 아직 이런식으로 손대선 안됐어. 리워드품 받은 후에 쓰면 누가 뭐라해 아무도 뭐라안해. 그러기 전에 손댔기 때문에 문제인거지.
지금 텀블벅은 스스로 규정한 규정조차도 어겨도 된다고 말하고 있는꼴인거지.

[익인340]

근데 원래 금액 넘어가면 퀄리티 높이는데에다 쓰는게 맞는거임 딴데다 쓰면 횡령이라는 말 나오는거고
펀딩에 맞게 나왔고 퀄리티 좋다는 말 나온거면 잘쓴거임

[익인344]

사실 후원자들보고 뭐라할것도없는게 원래 사람들이 많이모이면 의견도 달라지고 부딪히는거니까 이런점들을 당연히 디자인시안도 투표를통해서 했었어야했고 사전에 프로젝트 절차와 기획 후원금 사용내역 등을 확실하게 정리해서 진행했어야하는데 일을 엄청 못하는거같음

[익인351]

222원래 돈이 걸린 건 사용내역 투명하게 모두 공개해야 하고 시안투표하면서 펀딩주체랑 펀딩자들이랑 꾸준히 소통해야 하는데 그게 너무 안된듯

[익인368]

33 뭔가 좀 안타까움 처음에는 팬들 위하는 마음으로 시작했는데 돈이 생각한 것보다 많이 모여서 뭔가 더 해주려다가 펀딩한 사람들이 워낙 많고 개개인 생각들이 다 다른데 소통이 좀 안됐던 것 같은 느낌이야..

[익인345]

근데 콘서트 대관한것도 그렇지만 콘서트 값 너무 비싸지 않음? 진짜 타 아이돌들 콘서트값만봐도 안그러는데 심각하게 비쌈

[익인346]

콘서트 보통 그정도하지않어?

[익인349]

얼만데?

[익인350]

티켓값 말하는거지? 난 8.8이 비싼 금액은 아니라고 보는 편이라..보통 10만원선으로 본거같아서

[익인352]

콘서트값 비싼거 아니야 요즘 콘서트값 10만원 넘어가

[익인353]

8.8이면 오히려 좀 낮은편 아니야..? 안유명한 인디들도 기본 십만원은 하는데

[익인354]

무난한거야

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인364]

ㅁㄷ 아이돌콘은 기본3시간에 곡수도 많고 그만큼 다른곳보다 큰곳에서 해서 대관료가 비싸잖아

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인399]

달천펀딩돈으로 콘서트열거면 달천노래들로하면 그정도 곡수밖에 안되는데 갑자기 뜬금 다른애니 노래로 부른다니까 어이없지 끼워맞추는것도아니고

[삭제한 댓글]

399에게
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인405]

삭제한 댓글에게
금액도 잘못이라고 보여서 쓴거임 곡수에 비해 비싼거 맞음

[익인362]

댓쓴) 근데 곡수가 많은것도 아니고 5~6곡이면 몇시간 안하는건데 솔직히 그거에 비해선 비싸지

[익인365]

달빛천사 노래만 하는게 아니라 다른 애니 노래도 부른다고 하신걸로 알고있어

[익인370]

이해가 안되는게 달천펀딩으로 대관한거면 달천에 중요도있게 콘서트열어야되는데 뜬금 다른 애니에다가 횡령...거기다 곡수에 대비한 비싼요금...흠 싶다

[익인406]

근데ㅠ이건 콘 열 때부터 공지되어 았던 항목 아냐? 기억이 뒤적박죽이라 헷갈리는데 이건 좀 이때싶 같은데

[익인419]

406에게
이때싶이 아니라 이번에 대관료 부터가 펀딩금액 끌어다썼다는 얘기가 나오니까...우린 팬미팅같은 콘서트를 원한게 아니고 콘서트를 가려는건데 저렇게 되면 팬미팅이랑 다를게 뭐야

[익인486]

??????? 다른 애니 노래도 부른다고??? 펀딩한 사람인데 진짜 속상하네...

[익인366]

대여섯곡이면 비싼거지... 팬미팅수준인데....?

[익인409]

사실..팬미팅도..저 곡 보다..많지..않나..?

[익인410]

맞아ㅋㅋ 내가 가본 팬미팅들은 곡 수도 더 많고 더 낮은 금액이였어ㅋㅋ

[익인420]

웅 맞음

[익인450]

훨씬 많지..티켓값도 더 싸고

[익인360]

차라리 펀딩한사람들 대상으로 선예매 형식? 으로 먼저 해주지 아쉽ㅜㅜ

[익인361]

https://m.dcinside.com/board/tanemura/23781?recommend=1 https://m.dcinside.com/board/tanemura/24333?recommend=1
이거 읽고 계몽하길 바람..물론 여기도 심한말하는건 진짜 별론데 문제 있는건 맞음

[익인369]

오 내가 의문이던거 첫줄부터 나와있네. 사람들이 오에스티 앨범 일본에서도 성우얼굴 넣는다길래 그쪽은 애니버전 성우 개인앨범 버전 따로 있지않나 했는데 맞았네.. 일단 이용신성우님도 애니메이션 앞에 세워서 홍보한거 맞으니 문제가 되는거고..

[익인372]

아 진심 공감ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 1,2번부터 오바였고 말이 안되는거였어..그게 이리 줄줄이소세지처럼 터질줄 몰랐던거고

[삭제된 댓글]

(2019/12/17 23:37:09에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

[익인376]

2

[익인377]

33

[익인397]

444 인티에서 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ쥬르륵님 보고 계신가요? 저 인티 정말 좋아하는데 무슨 이야기를 못하겠어요

[익인475]

55 나는 추억을 손에 남기고 싶은거였는데 사람 몰아가는거 진짜 싫었어ㅠㅠ

[익인375]

규정대로 원칙대로만 한다면 콘서트 대관에 돈 사용한 사실은 문제가 맞지.. 근데 그렇게 규정대로만 하는 분이셨다면 사실 이용신님이 2억넘는 금액 다 가지셨을거야..
애초에 너무 달천이들한테 감사하셔서 잘 모르는 분야에 열정있게 뛰어드신거고... 근데 생각보다 일이 커져서 어마어마한 펀딩금액때문에 보상도 추가추가하다가보니 (원칙을 벗어난 달천이들을 위한 감정적인 행동) 콘서트도 달천이들을 위한거였고, 그래서 당연히 이 많은 금액을 달천이들을 위한 콘서트에 사용하는거니깐 도의적으론 문제가 없다고 판단하셨을텐데..
원칙대로만 하시는 분이었다면 걍 이용신님이 그 많은 펀딩금액 먹고 끝내셨을 수도 있잖아 하지만 그러지 않았어..

[익인383]

감사해서, 잘 모르고, ~를 위해서, 감성적으로, 도의적 정말 잘못하신거 맞으시네

[익인392]

걍 2억먹고 깔끔히 끝내셨어야 했군

[익인396]

응 그 2억이라는 이야기가 어디서나온건진 모르겠는데 깔끔하게, 정확, 확실하게, 규정위반없이 진행하셨어야지

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인386]

22 콘서트는 순수 달빛천사 팬을 위해서가 아니라 약간 성우님 팬들을 위한거 아닐까..

[익인389]

하..그런건가ㅠㅠ 그부분은 몰랐네 미안

[익인395]

ㄹㅇㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

[익인388]

이거 자원봉사 아니고 엄연히 돈 걸려있는 문제임

[익인418]

2억은 어디서나온 피셜이야?

[익인442]

위에 댓글중에 있었는데 삭제된듯??

[익인380]

펀딩비용으로 콘서트 대관비 지불한지는 몰랐네... 펀딩이 투자 개념이라면서 애초에 투자 받은 목적 외에 쓰려면 당연히 투자자들한테 동의를 얻고 사용해야 되는 거 아냐? 펀딩한 사람만을 대상으로 하는 콘서트도 아닌데 왜 동의도 없이 후원금으로 대관료를 지불해? 막말로 대관료 낼 돈 없으면 콘서트를 열지 말던가 대출을 받던가 해야지... 펀딩한 사람들이 다 콘서트 갈 사람들도 아니고 펀딩한 사람 중에서 콘서트까지는 관심 없는 사람도 있는 건데 왜 일반화 하시고 마음대로 진행한거지..? 진짜 이 부분은 이해가 안 된다.. 일단 소통없이 일방적으로 진행한 게 제일 문제네

[익인462]

같은 마음이야 환불받고싶다

[익인385]

내 펀딩은 앨범으로 낸 건데 가지도 않는 콘서트 비용을 거기다 왜 내? 아직 앨범도 안 받았는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인413]

2억은 어디서 나온 피셜이야??

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인417]

아 그럼 윗익인한테 물어볼게

[익인403]

펀딩해서 앨범은 샀으나 콘서트는 안가는 나를 위해서...내가 후원한 비용으로 달천이들을 위해 콘서트를 열어주시는거에 대해 감사하고 이해해야한다는건 무슨소리인지 너무 당황스럽다.... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋ 규정위반을 감정에 호소해서 막으려고 하는건 아니지않니?

[익인408]

횡령맞음..메꿔도 감옥감

[익인411]

성우님도 이해는 가 초반 생각보다 스케일 커졌으니 뭐라도 해야할거같고 더 해주고싶으셨겠지 부담도 있고 근데 그 과정에사 팬들 니즈를 잘 이해못한게 엄청 보여 팬들은 이용신이란 사람보다 추억을 원했던건데

[익인424]

2222

[익인482]

333

[익인414]

‘달빛천사’펀딩에 참여했는데 콘서트 참가 못하는 사람들이랑 갈 생각 없는 사람들은 그냥 기부한 거 아니야..? 애초에 펀딩한 사람들만 예매가능한 콘서트도 아니고 그냥 성우님 개인 콘서트 잖아

[익인416]

펀딩 참여한 사람만 콘서트 갈수있게 하지ㅠㅠㅠㅠㅠ 나 가고 싶어도 못간다구ㅠㅠㅠㅠㅍ

[익인421]

맞아 처음부터 펀딩기획에 콘서트가 있었다면 문제될일이 없는데.. 그게 아니여서...

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인425]

아니지 식재료도 사기 전에 돈 빼서 과자산거지

[익인426]

그건아닌듯..

[익인427]

이거랑 다르지

[익인428]

이거보단 반에서 모은 회비를 반장이 원래 목적에 사용하고 남은 돈을 상의도 없이 혼자 반애들이 좋아할거라고 사용한게 더 맞을거같아. 심지어 반애들말고 다른반의 자기랑 친한 애들한테도 그돈으로 산걸 나눠주려한거

[익인430]

22222이거임

[익인431]

이거랑도 다르지 다하고나서 남은돈은 다 자기거아님?

[익인429]

식재료 사기 전에 과자 산 격이지 이건 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인436]

그렇네ㅋㅋ 식재료는 아직 엄마한테 가지도않았네

[익인435]

그런 수위랑 사업적인 비용처리는 다른거지...

[익인437]

헐 내가 가고싶다

[익인438]

달천콘 ㅠㅠㅠㅠ

[익인439]

후...... 나는 그냥 텀블벅 측에 규정위반 시인한 창작자 한테 제제 걸라고 항의나 했다... ㅜㅜ

[익인440]

나도 그만 감정소모하고 익인이처럼 해야겠다 ㅠㅠ 이게 무슨일인지 ㅜㅜ

[익인441]

(익439) 본인 입으로 시인한 부분이라 사실 제제 얼마든지 할수있다구 본다. ㅜㅜ 제제 가하고 환불다시 열게 하라고 했음.

[익인444]

올보이스 관계자님은 국민일보와의 인터뷰 중 “크라우드 펀딩에 후원된 모든 금액을 관련된 프로젝트로만 써야 한다는 얘기는 한 적이 없다”라고 하셨고, “모든 업체들이 모금 목표를 채우고 나면 모금액을 원하는 곳에 운영비로 쓰고 있다. 텀블벅도 문제가 없다고 했다”
이거 유튜브 최신댓글에서 복사해왔는데 텀블벅에서 문제없다고했대 그럼 된 거아닌가...? (몰라서 적는 거니까 혹시 답댓달생각이라면 둥글게 부탁ㅎ..)

[익인447]

댓글에 텀블벅 규정 익들이 많이 캡쳐해서 올려놨어 다시 댓글 정주행 하면 될 거 같당..!

[익인449]

22 그리고 지금 문제가 되는건 후원이 종료되지않은 상태에서 사용한거라 인터뷰 내용이랑은 좀다른 얘기인거같아! 텀블벅이 말하는 문제 없다는 부분은 후원종료후인거구! 지금 달천은 진행중이라서

[익인451]

펀딩이 모두 종료된 후에는 가능 근데 지금은 앨범 배송도 전이라서 안되는거야

[익인454]

아직 프로젝트가 안끝났어. 그렇기에 후원금액 전액을 리워드품 제작발송을 위해서만 사용해야하지.
끝난후에는 뭔상관이겠어.
만약 텀블벅측이 끝나지 않았어도 써도 괜찮다는 뜻으로 말했다면 텀블벅은 스스로 규정한 규정을 어겨도 된다고 말한거지

[익인448]

그냥 첨부터 샘플을 만들어놓고 시작했어야 했는데 일단 달빛천사로 홍보는 하고 돈까지 받았는데 디자인이나 그런게 백퍼센트 만족이 안되니 후원자 입장에서는 이게 뭔가 싶을듯.... 나 그래서 편딩 애초에 안했어

[익인455]

펀딩 잘 모르는데 그럼 제작자가 펀딩으로 어떤 상품을 만들어 팔고 수익을 받잖아 그 수익 중에 제작비+배송비 등의 금액이 나가면 남은 수익은 제작자 개인 돈이 되는 거 아니야? 수익 창출 같은 거는 아예 못하는 거야??

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[익인458]

22 아직 끝나지도 않았는데 본인 맘대로 금액 사용함

[익인461]

아하아하 그럼 만약 펀딩 기간이 끝나고 나서 앨범 수익으로 대여했다면 문제가 안 될 문제였던 거네 하...ㅠㅠㅠㅠ

[익인457]

2차 환불 받았으면 좋겠다..^^

[익인459]

근데 약간 우리나라 펀딩 개념이 다른 거 같아 원래 펀딩은 제품에 [ 투자 ] 목적으로 돈을 지불 + 리워드 (감사한 마음에 지불) 인데 우리나라에서 하는 ㅇㄷㅈ나 ㅌㅂㅂ?은 투자 개념 보다는 공구 같은 느낌이야

그래서 뭔가 의견 조합이 잘 안되는 느낌..? ㅜㅜ 이번 펀딩은 여러가지로 구매하는 사람도 처음 제작자도 처음이라 준비가 안 되서 사람들이 진행하는 도중에 많이 실망한듯

[익인463]

성우님 내로남불인 부분도 많고....굿즈도 그렇고....이번펀딩이후로 완전 별로됐어

[익인464]

여기는 또 엄청 분위기 다르네 솔직히 음원도 나왔고 리워드제작도 하고 있는데 콘서트를 위해서 후원금쓴게 왜 말나오는지 모르겠음
리워드받기 전에 썼으니까 문제라고들 하는데 그게 문제가 되는건 리워드제작한다해놓고 안할때 문제되는거 아닌가?
횡령이라고 하려면 후원을 받아놓고 음원발매를 차일피일 미룬다던가 리워드가 한참을 기다려도 안온다던가 정상적으로 받았더라도 상품에 하자가 심각하다던가 등등
후원받아놓고 책임을 다하지 않았을때 그런 워딩을 쓰면 모르겠지만 내가 알기론 일은 착착 진행되고 있는걸로 보이는데...
물론 지금 여러가지 저작권문제?의혹?들은 정당하게 제기될 수 있는거긴 하지만 후원금 횡령했다는 얘기는 좀 선넘은거같아

[익인465]

22.. 댓글 적고 있었는데 내 생각이랑 완전 똑같다..!

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[익인467]

목표금액에 한정된 얘기라고 알고있어 그걸 넘어간 금액에 대해서는 뭘하든 후원받은 사람이 활용하는거고

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[익인470]

그러니까 선후관계가 잘못일순 있어도 횡령얘기나올건 아니라는 거야 실제로 뭔가를 이행하지 않으려는 기미가 보이면 모를까

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470에게
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[익인472]

삭제한 댓글에게
그래서 횡령이라고 하려면 금전적으로든 뭐로든 손해가 있어야 해 지금은 약속된 리워드가 이행되지 않는게 손해겠지 근데 그건 아직 일어나지 않은 손해임

[삭제한 댓글]

472에게
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[익인487]

삭제한 댓글에게
그러니까 그 목적에 맞게 쓰도록 한정한 건 목표금액까지고 그 다음에 쌓이는 후원은 온전히 성우님몫이라는걸 얘기하는거야
보통 횡령은 자기돈이 아닌걸 자기돈처럼 썼을때 그런 죄명이 붙지 그런데 이경우엔 목표금액을 제외한 수익금은 태생적으로 목표금액을 넘긴 순간 성우님몫이니까 동일선상에서 놓고 얘기할 문제가 아닌거같아 말그대로 후원은 후원이지 주주가 된게 아니야

[삭제한 댓글]

487에게
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인501]

삭제한 댓글에게
후원금 사용시점이 문제라는 걸 인지하고 있는데도 횡령이라는 단어를 쓴다고? 잘못이 아예 없을거라고 얘기하는게 아니야 어쨰서 횡령이라는 단어까지 쓰면서 상황을 부풀리는지 모르겠다는거야 횡령이라고 하는 순간 범죄로 보게 되는건데 사용시점에만 문제가 있었던거라면 잘못의 경중이 확 달라지잖아

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501에게
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인505]

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사용시점에만 문제가 있다고 판단한거라면 더더욱 횡령이라는 단어를 붙여선 안되는거라고 생각해 한사람의 명예가 더럽혀지는 일인데

[익인479]

'상품에 하자가 심각하다던가' 난 아직 상품에 하자가 있는지 조차 확인을 못한 상황이라 횡령이라고 생각해! 물론 익인이와 같은 생각을 가진 사람도 있지

[익인490]

난 잘못이 아예 없는거라고도 생각안해 수익의 귀속시점이 문제같은데 만약 성우님에게 수익이 귀속되는 시점이 리워드수령이후이고 선후관계를 명확히 하는게 텀블러의 정책이라면 그건 정책을 위반한 성우님의 잘못이 있는거겠지 하지만 횡령이라는 죄목이 붙을 만한 일은 아니라고 하는거야 후원을 받으신거지 주주들을 모은게 아니니까

[익인494]

내가 횡령이 맞다고 생각하는 부분이 펀딩할 때 후원금을 콘서트 대관에 사용하겠다고 말하지 않은 걸로 알고 있어 ㅌㅂㅂ 규정에도 펀딩과 상관 없는 곳에 후원금을 쓸 경우 '법적청구'를 받을 수 있다는 대목이 횡령이라는 죄목에 해당된다고 생각해

[익인495]

위에서도 계속 말했지만 그건 목표금액에 한정된 얘기야 26억전부를 음원제작하고 리워드만드는데 쓰리라고 기대한건 아닐 거잖아

[익인496]

495에게
위에 답글 내용은 보지 않았어 익인이가 쓴 댓글만 보고 쓴 말이라 익인이가 답답했을 수도 있겠다
+ 익인이는 방금 답글들 보고 왔는데 아직 끝나지 않은 펀딩이지만 목표금액 이외의 금액은 성우님 몫임으로 횡령이 아닌것 같다는 의견 같은데 내가 생각한게 맞을까? 그렇다면 규정에 있는 '수령한 기금액'이랑 맞지 않는 부분인것 같아

[익인511]

496에게
수익의 귀속시점이 문제가 될 순 있을거 같다는게 내 생각이야 물론 이것도 명확한 내규를 보지도 못했으니 결론이 나온 얘기가 아니지
19조 1항만 봐서는 그런 오해를 할 수도 있는데 다른조항들이랑 운영정책까지 봐야하는게 맞아 (필요하다면 법적용사례까지)
내국법도 법조항은 큰 범위에서 기술해놓으면 시행령이나 규칙들로 세세한 규정이 만들어지거든

[익인513]

511에게
하나의 법 조항으로 모든걸 볼 수는 없다는건 알지만 가장 문제가 되는 규정의 사진을 보여준거고 나도 이렇게 까지 크게 생각해야하나라고 시작했는데 사람들이 공유해준 것들을 보며 갖게된 생각이였어 그리고 몇몇 규정에 더 걸리는 것 같아 아직 우리나라에서 이만큼 큰 펀딩으로 법적사례가 된 건 없을 거라고 생각해 내가 추억을 남기위해 시작한 펀딩이 점점 자신의 이익을 우선시하는 점이 눈에 띄게 보여서 이용당한 느낌이 들어서 예민해진 것 같아! 아직 정확히 밝혀진게 없어서 익인이가 횡령 아니라고 생각하는 점도 내가 횡령이라고 생각하는 것도 다 각자의 생각이니까 이렇게 말 할수 있던 것 같아 이제 그냥 놔줄래 지겨워졌어 ㅌㅂㅂ 커뮤 내에서 2차 환불 말이 나오고 있는데 그것만 기다리려곻... 최대한 덜 예민하게 쓰려고 정리하면서 썼는데 걸리는 점있다면 답변남겨줘!

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513에게
(2019/12/17 17:00:54에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

[익인515]

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기금액 안에 초과금이 있는 거 알고 있지? 다시 알아보면 좋을 것같다 단순히 기금액을 기초 자본이라고 생각하는 것 같아서 그렇게 생각하고 있다면 익인이가 말한 목표금액이겠지만 펀딩에서는 후원금, 기부금을 뜻하는 걸로 알고있어 성우님 명예가 훼손되길 바라진 않아 내 추억의 일부이신걸

[익인516]

515에게
https://tumblbug.com/terms-of-use
"목표 기금액"이라 함은 프로젝트에서 최종적으로 모금하고자 하는 목표 금액을 의미합니다.
제2조 용어의 정의 1항6에서 그대로 복사해온거야

[익인517]

516에게
처음 답글 단 캡쳐본, 제19조 창작자의 의무와 책임 4항을 보면 '창작자는 수령한 기금액'으로 명시 되어있어 "목표 기금액"이라는 용어정의에 익인이가 초점을 잡아서 다른 규정을 보지 못한 것 같아 올려 다시 한번 확인해주라
'수령'과 '목표'는 다르다는건 누구나 알고있다는 가정하에 설명 생략할게

[익인519]

517에게
기금액을 수령할 수 있을지 여부는 목표달성에 따라 달렸어 목표기금액을 넘기면 달성되고 결제까지가는거고 익인이야말로 수령에 초점을 맞춰서 26억전체를 기금액이라고 착각한거같은데 기금액의 정의자체가 처음에 목표로 삼은 금액만을 의미하는거기 때문에 나머지는 전부 수익금이야 상식적으로 26억전체를 음원발매와 리워드제작에 다 쏟아부어서 만들거 다 만들어도 돈이 남을거잖아 텀블벅도 그래서 나머지 수익금에 대한 규정은 만들지도 않았어 그건 텀블벅이 관리할 소관이 아니거든 중요한건 후원받아서 수령하는 금액전부를 기금액이라고 정의내린게 아니란거야

[익인525]

519에게
익인아 착각하지 않았으면 해 26억 전체는 기금액이라 할 수 있어 하지만 내가 말하는 건 대행수수료를 빼고 창작자가 수령한 기금액이였고 그 수령한 금액에서 음원,앨범제작비,경비 뺀 남은 금액도 펀딩이 끝나지 않은 시점에선 건들면 안돼 익인이가 말하는 정의자체는 "목표 기금액"을 뜻하는 거고 돈이 남는 건 확실하지 그런데 아직 펀딩이 끝나지 않았는데 그 돈을 함부로 사용했잖아 아직 후원한 사람들에게 그 어떤 보상도 안왔어 근데 그 돈을 다른 곳에 썼다는게 문제라는 거야 그게 횡령이고 펀딩이 끝나고 나서 나오는걸 수익금이라고 말 할 수 있는거 아닐까?

[익인527]

525에게
익인이가 생각하는 점과 내가 생각하는 점이 다른거 알어 그만 해도 될것같아 그리고 나도 예민해져 있는데 익인이도 많이 예민해졌다는걸 느껴 즐티해

[익인529]

527에게
텀블벅에서 문제없다는 답변도 떴네

[삭제된 댓글]

525에게
(2019/12/17 13:39:07에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

[익인530]

삭제된 댓글에게
단 2퍼든 0.2퍼든 자금을 다른 용도로 쓰는걸 횡령이라고 하는거야 보상 중 하나가 음원이지 투자에 대해 명시한 모든 보상을 받지 못한 상황에서 펀딩은 끝나지 않은거야 익인아 나도 너에게 많은 캡처본을 보여줬어 제발 구별 좀 하면서 말해줘 너에게 내가 생각하는 기금액,목표기금액,수령기금액 전부 설명했어 더이상 똑같은 말 반복하고 싶지 않다 공격적인 언행은 고칠 필요가 있는것 같다 더이상 말 안할게 그리고 펀딩은 기부가 아니야 펀딩의 용어 정리가 먼저필요한것같아 익인이는

[익인532]

530에게
너익말마따나 돌림노래같네 그래 그만하는게 낫겠다

[익인473]

ㅜㅜ 이런거 다 떠나서 난 옛추억때문에 펀딩한건데 커뮤나 멜론 댓글창은 난장판이지 계속 말나오지ㅠㅠ 음원나오고 꾸준히 듣는데 들을때마다 이런것들 생각나서 추억 뭉개는 느낌ㅜㅜ빨리 앨범 받고 끝났으면 좋겠다ㅠㅜ

[익인477]

난 이거보고 환불했어 그냥 개인적으로 실망해서...

[익인478]

ㅜ...

[익인500]

헐..ㅋㅋㅋㅋ이건 좀 오반데

[익인480]

난 가지도 않는 콘서트에 내 후원비용이 들어가는 거야? 띠용이네...? 양도 하고 싶어지네 나도...

[익인481]

팬들이 원해서 콘서트 연건데 왜 그걸로 문제삼냐 이런 내용이 있는데 손해보면서 콘서트 연거 아니야.....
8만원에 전석 매진이면 흑자야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가보면 팬들을 위한 무료콘서트인줄 알겠다.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
펀딩은 음원과 굿즈에 관련된 펀딩이라 프로젝트 진행이 완료되기 전까지는 음원과 기타 굿즈 비용으로만 사용해야해.
그 이후 남는돈은 뭘 하던 노상관이고.

[익인483]

앨범 펀딩에 참여하고 말이 많아지면서 콘서트에 가고싶은 마음이 없어져서 다 내려놓고 앨범만 기다린 내 입장에선 추억이 더 깎여내려가는 느낌이야ㅜㅜ 표지도 변경될 수있다는 건 알았지만 샘플시안과 너무 달라져서 샘플이 이런 의미얐나 생각이 들더라 그런데도 펀딩하기 무섭네 감놔라배놔라하네 등등의 공격적인 발언들이 내가 이상한 사람이야? 라는 생각이 들 정도였다ㅠㅠ

[익인484]

내 느낌은 애초에 만화 속 “달빛천사풀문” 앨범을 갖고싶어한 사람이 다수인 것 같은데(나도포함) 갑자기 앨범에 성우님본체사진나오면서 개인앨범스러워져서 읭 했음.... 근데 이런거 말하면 성우님이 라이센스 사오느라 수고도했고 씨디표지는 바꿔질수도있다 뭐 이렇게 얘기해서 나만 나쁜사람인줄 알았지.. 솔직히 추억 속 풀문앨범 가지고싶은건데 갑자기 현실하고 섞인 기분이랄지,,

그리고 홍보도 달빛천사 펀딩이었으면서 나중엔 개인어쩌고 하는것도 좀 그랬구 달천이들을 위해서~하면서 성우님 중심으로 돌아가서 약간 그랬어 나는 정확히 말하면 환상 속 풀문을 좋아했던건데ㅜㅜ

[익인508]

2222 진짜 완전 나야ㅠㅠㅠ

[익인523]

33... 처음에 풀문~풀문~~ 이러면서 펀딩할때 성우개인앨범인거보고 망설였다가 에이 그래두 가질수 있는 기회! 이러면서 펀딩하고 한참 논린있고 환불들 할때도 그래도 성우님편이였는데 진짜 지금은 더이상 쉴드쳐주고 싶지도 않다. 제발 환불폼 다시 열렸으면해...

[익인485]

허얼 남는 돈 콘서트에 쓴 거야..? 난 콘서트에 가지도 않는데.. 펀딩은 펀딩에서 끝내고 콘서트는 콘서트 이렇게 별개로 하는 게 맞지 않나 하도 논란있어도 추억이니까 괜찮다 생각했는데 좀 그렇다..

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[익인510]

다른익인데 나중에 쓴다는게 참... 그때는 이미 펀딩 끝났을 시점일것 같다 라는 생각이 들어ㅎ... 회사는 분명 돈 남을 테니까 그 돈이 그 돈이다 라고 쓴 느낌이 들어서... 그냥 덮어놓을 걸 추억을 갖고 싶었던 과거의 나야 ㅠㅠ

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[익인497]

난 다시 메꾼다고 해서 ...그렇게까지 심각한 일인거 모르겠어 ... 안메꾸는게 심각한건데 자본없어서 끌었었다해서... 뭐 그래도 횡령이라고 화내는 사람들 이해안가는건 아님...나는 괜찮을뿐

[익인504]

솔직히 나도...뭐 다시 메꾸고 펀딩에 쓰고 사용내역 공개한다고하니까 별생각이없음

[익인506]

웅 나도..나는 안매꾸면 화낼래...

[익인507]

횡령은 맞는데 회사가 진행을 잘 못한 것이 마음에 쓰인다 앨범이든 콘서트는 달천이들 위해서 진행한건 맞아보이는데 펀딩 끝내고 콘서트 진행했으면 이런 일이 안 생겼을텐데ㅠㅠ 가뜩이나 앨범표지문제도 있었고ㅠㅠ 히유ㅠㅠ

[익인491]

나는 현생땜에 이제야 상황 처음부터 다 확인했는데.. 뭔가 내 안에 무언가가 무너지는 기분이다.. 어쩌다 일이 이렇게 된거지.. 급현타(?) 옴.. 콘서트 혼자서 지방에서부터 올라가서 보려고 하는데.. 뭔가.. 스트레스 받는다.. 앨범도 아직 안 받았는데 벌써 기대감이 무너지는 기분..

[익인498]

22222222222222

[익인502]

펀딩비로 대관하고 콘서트 갈려면 따로 티켓값내고 펀딩 안 한 사람도 갈 수 있다 이건 아니지 않나..?

[익인512]

근데 26억 성우가 먹었냐는소리는 왜나오는거야?
애초에 3만3천원이라는게 앨범과 음원을 위한 금액으로 책정된거고 상품받았으면 그게끝아냐?? 얼마가 남았던 그게 성우님 몫인건 당연한건데ㅎㅎ 3만3천에 성우님의 노동값이 포함된거니까.... 왜 돈뱉으라는소리가 나오는지 이해x

[익인518]

여기서 달천 펀딩금액으로 콘서트 여는거 횡령이라고 하는데 텀블벅 측에서 답변보냄 연장선으로 볼 수 있다고함

[익인524]

문제는 우습게도 올보이스측은 별도라고 말함.
둘이 말이 안맞잖아...

[익인526]

아니 난 처음부터 궁금했던건데 이용신성우님 곡만 리메이크 가능하도록 따온거고 애니메이션 저작권은 일절 권리 없다며.. 근데 팬들한테 달천이라고 해도 되고 풀문으로 이미지 세워도 되나 그게 궁금해.

[익인533]

캐릭터 이름 쓰는 건 안 되지 않나..

[익인536]

나 익526인뎅 공식에서 무ㅓㄹ 하든 관여 안하겠다고 했대!!

[익인537]

그게 저작권이나 라이센스를 막 가져다 쓰세요의 의미로 해석하면 안된다고 생각해
만화 원작자는 펀딩자체가 자기에는 관련이 없다는 거지.
펀딩자체는 음원라이센스의 협약으로 가져온게 맞으니까

[익인538]

맞아 나도 그렇게 생각해.. 근데 원작자들이 긍정적으로 생각한다니 할말이 없음.. 사람들 사이에서 말 나오는것도 이해 감..

[익인539]

여기서 횡령이다 뭐다 말한 익들 이거 봐.
https://twitter.com/sy17m_m/status/1206547282843164673

[익인543]

쓰나 2차 환불 받자 열렸다