근데 남자랑 여자랑 공감하는 수준이 다르긴 하더라

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[익인2]

2222

[익인3]

뭐 해외에서 일어난 테러들을 보고 안쓰러움은 느껴도 공포는 느끼지 않듯이 비슷한거 같음... 대상이 본인들이 될리가 없으니까

[익인4]

222 이해는 하다만 여자가 유별난다고 말하는것들은 노답쓰~

[익인5]

333 이 말이 맞다
총기, 폭탄 테러 다른 국가에서 일어날땐 안타깝다ㅠ 어떡해ㅠ 이러고 말지 그게 정말 우리한테 일어날거라고 생각안하는거잖아.
그니까 그런 국가에서 누가 길거리에 총들고 나오면 다 놀라서 도망가는 반면이 우리나라였으면 그냥 장난감인가? 하거나 아예 신경도 안 쓸것 처럼..

[익인13]

444

[익인19]

55 이건듯

[익인26]

66 옛날 동일본대지진때 일본사람들 불쌍하기만하고 지진에 대해 아무런 감정도 없었는데 경주 지진 세게 느끼고 진짜 지진 트라우마 생김 ㅠㅠ

[익인55]

77

[익인48]

888 이게 맞지 남자여자 차이가아니야 대상이 내가 될수있냐 내가 그 두려움을 느껴봤냐의 차이임

[익인64]

999 맞아 솔직히 ㅜ

[익인66]

10

[익인71]

11

[익인121]

1212 와 예시 잘들었다... 뉴스에서 테러 소식 들어도 우리나라에서는 일어날 가능성이 낮으니 공감안 안되는거 ㄹㅇ

[익인6]

원래 인간은 자기한테 닥친일 아니면 그 정도로 공감 못함

[익인7]

악습의 순환이 일어나는 이유

[익인8]

나도 군대에서 일어나는 사건에 별로 아무생각 안들어 그거랑 비슷한듯 절댜 내가 당할 게 아니니까 그냥 순간의 안타까움

[익인13]

22

[익인49]

3

[익인70]

4 우리도 군대내 폭력에 대해선 별로 언급 많이 안하잖아 걍 사람 다 똑같다고 생각

[익인83]

5

[익인90]

66

[익인103]

77

[익인104]

88

[익인125]

99

[익인9]

본인이 피해당사자가 될 가능성이 낮으니깐 그런 것 같아. 여성들도 군내부에서 일어나는 폭력에 대해서 크게 분노하고 그게 바뀌어야한다는 운동을 하기는 힘들잖아

[익인13]

22

[익인36]

333

[익인49]

4

[익인53]

우리가 군대 내 폭력에서 가해자가 될 일도 없잖아 군대랑 성폭력은 맥락이 좀 다른 것 같아

[익인87]

222222

[익인97]

333

[익인105]

55

[익인110]

66

[익인135]

77

[익인140]

888888

[익인100]

이건 남녀 가해자 피해자 얘기가 아니지
않음 ?

내가 겪지 않으먄 크게 걱정 안한다는
이야기짆아

[익인9]

맞아 이거야...내가 하고싶은 말 대신 하줘서 고마워

[익인153]

그냥 남자들이 느끼는 감정을 이해를 못하는거같아서 예시를 들어주는거잖아

[익인10]

겪어보지 못하니까 공감을 못하는듯? 공감이라는 단어가 경험에 의해서 나오니까

[익인12]

대상이 거의 99.999% 여자라서.. 하

[익인14]

근데 그냥 겪지 못한다고 공감 못한다는걸 단순히 인정해주기가 여자 입장에서는 어려운게.. 결국 이 악순환을 끊는건 남자들의 손에 달려있다고 봄 아무리 여자들이 시위하고 청원올리고 해도 ‘메갈’이라고 치부하는 한 단어 때문에 다 우르르 무너져버림 심지어 팩트인 얘기들도 현실에서 하면 이상한 눈으로 쳐다보더라

군대 얘기? 솔직히 군인인 남친보다도 내가 그런 비리 얘기 들으면 진심으로 더 화가 났고 진심으로 관련 청원도 동의한적 있음 근데 군대야말로 진심으로 여자들이 할 수 있는게 없잖아 세대 완전히 교체되기 전에는 우리 윗세대 남성분들이 바뀌어야함 근데 지금 성별문제는 남자들도 자신들이 충분히 인지, 공감을 하면 더 나아질 수 있다는걸 알아야해

[익인17]

22 진짜 공감

[익인18]

33

[익인23]

개인적으로 공감,, 소리를 내는 순간 메갈이 되는 것 같아서 속상해

[익인24]

악순환을 끊는게 왜 남자들의 손에 달려있어..?
범죄자들의 생각이 잘못된거지

[익인28]

같은 집단 내에서 범죄자를 방관하는 게 아니라 도태되게끔 해야 한다는 얘기 아닐까?? 지나가다가 댓글 쓴 익인이가 혹시 그런 의미로 말한 거지 않을까 해서 달았엉

[익인14]

나는 ‘인지’와 ‘공감’적인 부분에서 남자들의 손에 달려 있다고 한거야! 현실에서는 여자들이 몰카 찍힐까봐 무섭다고 하면 오바한다고 하는 사람도 많고 불법 촬영물이나 성추행 이슈 이야기를 들으면 기피하거나 관심을 아예 안주거나 ‘너 혹시 메갈..?’ 이렇게 생각하는 사람이 많으니까. 이런 사람이 많다면 정말로 여성들이 바라는 안전하고 걱정없는 사회로 다가갈 수 있을까?

[익인33]

진짜 너무 공감

[익인51]

인정ㅋㅋㅋㅋ

[익인24]

불법 촬영물이나 성추행 이슈에 관해 기피하거나 관심을 아예 안주는건 개인의 선택이지 무조건적인건 아니야.
본인이 겪을수 없는 상황에 공감하기는 쉽지 않지.

[익인51]

그니까 그게 남자들의 손에 달려있다는거지. 성 관련 문제로 지금은 남자들 사이에서 자정이 안되고 있고 그러면 절대 해결되지 못할 문제니까. 여자들이 아무리 바꾸려해도 남자들이 바뀌지 않으면 소용없어

[익인24]

51에게
남자들 사이에서 자정이 안되고 있다는게 무슨말이야?
남자들은 성범죄자도 아무런 잘못이 없다고 생각한다는건가?

[익인51]

24에게
당연히 그 말은 아니고 성범죄가 일어났을 때 심각성을 많이 느끼지 못하거나 피해자 탓을 하고, 불법촬영물 소비가 잘못된걸 인지하지 못하는 사람이 많고 이런걸 말하는거지 남자들 사이에서 심각성을 느끼고 이런 것에 대해 문제제기를 한다면 많이 줄 거라고 생각해

[익인24]

51에게
성범죄가 일어났을때 심각성을 느끼지 못한다는게 이해가 되질 않네.
성범죄자를 잡는 경찰은 다 여성이야?
기소하는 검사도 여성이고 판결하는 판사도 여성인가?
남녀 막론하고 성추행은 범죄라고 생각하기 때문에 처벌을 받는거고 너의 말대로 심각성이 없는데 어떻게 입법이 가능했을까? 국회의원의 대다수는 남성인데?

[익인51]

24에게
어니 뭔소리야 난 일반 남성들을 얘기하는거고 여자들은 성범죄에 분노하는 반면 남자들은 대체적으로 심각성 못 느끼는거 맞지 않나? 아예 못 느낀다고 안 했어

[익인51]

24에게
그리고 처벌도 난 심각하게 약하다고 생각해

[익인24]

51에게
남자들이 심각성을 느끼기에 바뀐거야.
20년전만해도 성추행이라는 범죄는 없었어 알고있어?
처벌은 약하다고 생각함.
하지만 처벌 자체는 남녀가 같지?

[익인51]

24에게
여자들이 심각성을 느껴서 바뀐 거 아닐까? 그때는 여자들도 성범죄 당한거 쉬쉬하기 바빴었지ㅇㅇ 근데 점점 여자들이 심각성을 느끼고 예민하게 반응하기에 남자들도 어느정도 알게 되고 맞춰주는 거라고 보는데

[익인7]

24에게
갑자기 여자경찰이 왜나와...? 경찰은 경찰이 해야할일을 하는거지 성별 상관없이 ㅋㅋㅋㅋ 글고 입법을 하긴했는데 법이 심각성이 있는 수준이 아니더라.. 청원하고 목소리 높이면 뭐해 법원에서 형 깎아주는데 ㅋㅋ

[익인24]

7에게
법원에서 형을 깎아준다는 말도 안되는 소리는 어이가 없다.
검사가 법률에 의거해 기소를 하고 판사는 기소범위내에서 판결을 하는거야.
차라리 형량을 늘리자고 하는게 현실성이 있어보인다.

[익인7]

24에게
아 내말은 법원내에서 형량조절이 이루어지는데 형량이 낮게 잡힌다는 말이었어! 예를 들면 성범죄자에 대해 국민들이 원하는 형량은 무기징역인데 법원에서 실질적으로 나오는 판결문 보면 5년도 안되고ㅜ 그런 느낌? 손정우랑 달걀 18개 훔친사람이랑 같은 형량이라잖아~ 18개월 ㅋㅋㅋㅋㅋ 솜방망이 처벌 말 계속 나오고 있는것도 알아줬음 좋겠다!

[익인24]

7에게
그건 법률에 의해 검사가 기소를 해야하니까 그런거야.
국민들이 원한다고 무조건적으로 무기징역을 때리면 법이 필요가 없지.
손정우의 형량이 이상힌거지 달걀 18개 훔친사람은 전과가 많아서 그런 형량이.나온건 알고있어?

[익인7]

24에게
응응 근데 여기서 달걀 18개 훔친 사람의 형량이 문제가 아니라 내가 말하고있는건 손정우 형량이 너무너무 이상할정도로 적다는거야~ 파악해줬음 좋겠다! 그걸보고 우리나라 법이 성범죄문제에 심각성 못느끼고 있는것 같다고 댓쓴거야

[익인24]

7에게
나도 손정우 형량이 낮다고 썼는데?
글을 안읽었나봐

[익인7]

24에게
그래그래 너익이 손정우형량은 이상하다고 생각이라도 해서 참 다행이다ㅠ 이제 답댓 안쓸게 어차피 너익 생각은 안바뀔거같네!

[익인119]

24에게
적어도 n번방이나 손정우사건같은 일에 여성들이 분노할때 메갈인가?쟤 페미인가? 이런 인식만 개선돼도 지금보다 훨 나을듯..그런 의미로 댓쓴이가 한 말인것 같은데 너무 꼬리물기가 되는 것 같네

[익인62]

7에게
나는 손정우 솜방망이 처벌 맞는데 그게 판사나 검사 잘못이 아니라고 생각해. 판사가 판결하면서 1년 6개월이 죄에 비해 낮고 국민들한테 욕먹을 줄 몰랐을까? 다 알았겠지만 어쩔수 없었던거지. 판사가 할 수 있는건 판례랑 법에 맞춰서 판결 내리는 거 뿐이니까. 오히려 법의 구멍을 만들어준건 국회의원들의 안일한 입법이고 그걸 비판하는게 맞다고 봐.

[익인7]

62에게
음 맞아ㅠㅠ 정말 공감해 혹시 내가 윗댓에 판사나 검사도 잘못한거라고 간접적이라도 언질준부분 있어? 수정하려고!!

[익인31]

44

[익인33]

55

[익인40]

백번 맞는 말 66

[익인41]

66 군대 내부의 문제를 여자가 어떻게 해결해 근데 반면 성범죄는 여성 피해자가 많고 여성피해자가많다=가해자는 남자가 많다 아니야??

[익인43]

8888

[익인45]

그러기엔 메갈이 컸어 10-30대 남자들 대부분 페미 = 메갈 이렇게 생각할걸

[글쓴이]

메갈이 뭐가 컸는데?

[익인45]

자칭 페미니스트라며 인권유린을 했자나 모순이지

[글쓴이]

아하 그럼 성폭행 가해자 비율이 압도적으로 높은 남성도 일반화 해도 된다는 뜻이지?

[익인45]

글쓴이에게
그게 같은 예시인지 모르겠다 ㅇㅂ가 인권운동 한거랑 같은거야

[익인58]

45에게
22

[글쓴이]

45에게
아니지~ 페미 중에 너가 말하는 ‘메갈’ 있다 해서 전체를 그런식으로 치부해도 되는거야? 예시가 뭐가 아닌데? 너가하는게 일반화잖아~!

[익인45]

글쓴이에게
엥??메갈이 그 정도로 폐를 끼쳤다는 말인데 왜 생각이 그렇게 흘러가??? 그만큼 사람들 인식속에 메갈이 한 행동들이 크게 자리 잡았다고

[익인62]

글쓴이에게
쓰나 그렇게 일반화하는게 옳다는게 아니라 일반화하는 인식이퍼져 있다는거지. 실제로 트위터나 메갈에서 계속 혐오표현 쓰고 이상한짓 하는게 극단적이니까 더 머리에 남고 남자들은 대부분 페미=메갈 이렇게 생각해. 그게 옳다는게 아니고. 당연히 옳지 않지. 모든 페미가 다 그런건 아니잖아.
그거랑 똑같이 여자한텐 남자의 극단적 행동이 더 머리에 남고 남자=성폭행 가해자 이렇게 일반화해서 생각하는 여자들 꽤 있잖아. 그렇다고 그게 옳아? 그건 아닌거지. 사람들의 인식이랑 올바른 인식은 구분해야지.

[익인100]

글쓴이에게
그거랑은 다른것 같아
남자가 ㅇㅂ하는거랑
여자가 ㅁㄱ인거랑 같다고 봐야할듯

[익인42]

100에게
어떻게 메갈이랑 일베랑 같다고 생각해..? 생긴 역사나 규모부터 같은게 하나도 없는데

[익인100]

42에게
?? 아니 일반적인 사람들 인식 말하는겨

[글쓴이]

대답해

[익인47]

성범죄자들은 미x놈들이라 여자들이 시위를 하건 말건 지들 욕구에 따라 행동하는 애들임
그런데 그걸 일반 남성한테 너희도 가해자일수도 있다고 반성하라고 하면 해결이 되겠어??

[익인45]

이것도 맞말

[익인14]

내 요지는 남자들도 여성의 목소리에 귀를 기울이면 이러한 문제점을 꼬집는 여성들을 ‘혹시 메갈..?’ 이라고 비꼬기 전에 한번 생각 해보고, 불법 촬영물이 업로드된 야동 사이트를 보고 전에 피해받는 여성들에 대해 다시 생각해보고 삶까지 포기할 정도로 성범죄에 시달린 여성을 위해 청원정도는 해줄 수 있는 그런 사소한 인지와 공감 차원에서 얘기해본 거였어

한참 불법촬영물 피해자가 되셨던 유명인 분들 이슈화 크게 됐을 때 야동 사이트 추천 검색어(사람들이 많이 쳐봐서 추천으로 뜬 검색어)가 그 피해자 분들 이름이었거든 내가 직접 봤어 난 이걸 보고 너무 충격을 받았어 그거 클릭해서 본 분들 한명한명 잡으면 정말 다 성범죄자들일까? 아니 분명 평범하신 분들도 있을거야. 다 인지와 공감이 부족해서 일어나는 일들이라고 생각해

[익인47]

그래 너가 말한 여성의 목소리, 즉 최근 페미니즘 경향을 보면
'한국 남성은 잠재적 가해자이다'라는 목소리를 내고 있는 것은 사실 아니야?
현재 페미니즘이 남성 = 잠재적 가해자라는 방향으로 가고 있는데 성범죄와는 거리가 먼 일반 남성이 어떻게 공감을 하라는 거야?

[익인14]

내 댓글의 요지는 그게 아닌데 자꾸 한쪽으로 몰아가는게 대답하는게 참 어려워지네 그냥 갈길 가주길 바랄게! 페미니스트에 대해 분노할 요소들은 분명히 있는거 나도 이해해 근데 내 댓글에서 왜 그러는지 모르겠어 !

[익인33]

? 논점에서 벗어난 것 같은데 성범죄자가 지 욕구에 따라서 행동하는 건 별개의 문제고 남자도 같이 시위든지 청원이든지 같이 유대하면 지금보다 법이 개선될 수 있는 건 맞잖아 ㅇ여기서 누가 일반남성들한테도 가해자라고 반성하라고 했어,,?

[익인47]

33에게
그래 실리적인 입장에서 봐
같이 유대해야 하는 대상한테 니들은 잠재적 범죄자라고 하면 유대감이 형성이 되겠어??

[익인14]

47에게
잠재적 범죄자라고 한적 없는데 왜 계속 혼자 쉐도우복싱해.. 그만 하고 갈길 가줄래?

[익인47]

14에게
그래 너 말고 메갈 얘기야 ㅋㅋㅋ
응 난 아닌데~~ 이런 식의 토론은 참 그렇다 ㅋㅋㅋ^^

[익인14]

47에게
진짜 아닌데 어쩌라고 .. 사람 그만 좀 몰아가고 날세우고 얘기하지 마 사람 기분 나쁘게 하는데 참 재주있다
너 태도부터가 토론을 하겠다는게 아니라 싸우겠다는거잖아
댓글 그만 달고 가주라~

[익인47]

14에게
너야 말로 토론이 아닌 싸움을 하는 거 같아
악순환을 끊는 건 남자들에게 달려있다는 너의 말에,
나는 현재 페미니즘 경향이 남자들의 유대를 형성하는 것에 어려움이 되고 있다라고 댓글을 쓴 거고
너는 '난 아닌데'라는 식으로 토론을 회피한 거야

[익인33]

47에게
그러니까 그걸 왜 여기서 그러는건지 모르겠다는 거임 여기서 누가 너익한테 뭐라하고있어? 그 사람들한테 말해줄래? 나도 급진적 페미니즘 지지 안해 그리고 일ㄴ반남성들이 성범죄랑 거리가 먼데 왜 공감을 해야되냐는 식으로 댓글 단 거 봤었는데 그 말은 정말 힘빠지고 오히려 남자들에 대한 편견은 너가 더 생기게하는 것 같다 내 주변에는 정말 다행히도 소수지만 너익이랑 다르게 공감해주고 같이 지지해주는 남자인 친구들이 있어서 절대 모든 남자들이 가해자라고 생각 안해^^

[익인47]

33에게
나는 일반 남성이 성범죄랑 거리가 멀어서 왜 공감을 해야되냐고 쓴 적 없어 그렇게 생각하지도 않고
현재 페미니즘 경향이 '모든 남자는 잠재적 가해자'라고 낙인 찍고 있는데 어떻게 남성들이 페미니즘과 한 목소리를 낼 수 있겠냐는 거야
나는 현재 페미니즘 경향을 이야기 하고 있는데 너네들은 '난 아닌데??'라고 말 하니 할 말이 없긴 하다 ..

[익인33]

47에게
성범죄와는 거리가 먼 일반 남성이 어떻게 공감을 하라는 거야?
이거 너익이 쓴 댓이잖아

[익인47]

33에게
제발 문맥을 봐...
'현재 페미니즘이 남성 = 잠재적 가해자라는 방향으로 가고 있는데 성범죄와는 거리가 먼 일반 남성이 어떻게 공감을 하라는 거야?'
현재 페미니즘의 방향에 대한 말이잖아

[익인33]

47에게
너도 문맥을 봐줬으면 좋겠어 남자들도 연대해줬으면 좋겠다는 댓글에 메갈이 어쩌고 먼저 논점 벗어난 건 너익 아니야? 그리고 성별을 떠나서 정상적인 생각하는 사람들은 메갈이 정상적이지 않다는 것도 알고 그거에 반발해서 모든페미는 메갈일거라고 생각하고 내가 왜 공감해야돼? 이런 마인드도 정상적이지 않다는 거 알걸? 너가 무슨 말을 하고싶어하는 지 모르겠네 아까부터 내가 하는 말은 여기서 누가 모든 남자가 가해자라고 했냐는 거임

[익인47]

33에게
그래 그 연대해야 되는 거 공감해
그런데 그 연대의 과정에서
현재의 페미니즘 노선이 '남성 = 잠재적 가해자'로 잡아 그 연대를 형성하는 데 지장을 주고 있다는 주장이 그렇게 논점에서 벗어난 거야?

[익인14]

47에게
내 원 댓글에서는 아주 많이 벗어났지 나는 페미니즘에 대해 다루지 않았을 뿐더러 남자를 잠재적 범죄자로 치부하는 것이 아닌 다같이 손잡고 이 문제를 타파하려면 남성의 도움도 필요하다는 얘기를 한거니까

[익인47]

14에게
아니 토론을 하는데 너가 지정된 범위에서만 해야 되는거야 ??
너가 페미니즘을 거론하지 않았으면 나는 거론을 하면 안 되는 거야 ?
진짜 이해가 안되네 ㅋㅋㅋㅋ

[익인14]

47에게
너가 조심스럽게 얘기를 꺼낸 것도 아니고 다짜고짜 날 선 채로 내가 그 얘기를 먼저 꺼냈다는 식으로 먼저 대화를 시작하려고 하면 나는 당연히 기분이 안좋지 내가 한 말이 아닌 것에 왜 내가 해명을 해야하고 이해를 시켜야 해..
아무튼 그냥 너가 토론을 하고 싶었던 거라고 받아들이고 좋게 넘길게 너도 너무 기분 나빠하지 말고

[익인47]

33에게
필요한 부분만 찍어서 자의적의로 해석하지 말고

[익인14]

47에게
아니 너랑 나랑 얘기하는 맥락이 다른데 굳이 왜 내 댓글에 찾아와서 따지냐고 이해가 안가네 그렇게 싸우고싶어?
그리고 너가 대부분의 남자들의 입장을 대변하는건지는 모르겠지만 솔직히 페미니즘때문에 지지해주기 어렵다? 그거 솔직히 핑계라고 봄 너 논리 그대로 따라하면 대부분의 성범죄의 피해자는 여성인데 굳이 평범한 여성이 잠재적 가해자로 취급되는 남성을 싸고돌 이유가 없지 그럼에도 불구하고 정상적인 여성들이 그건 일반화다, 잘못된거다라고 외치는것은 그것이 맞는 것이고 왜곡된 혐오를 거를 정도로 판단 할 수 있으니까. 근데 그저 일베랑 동급 취급되는 메갈들이 그런 말도 안되는 말을 한다고 해서 ‘에잇 빡치네 나 욕먹으니까 여성의 문제? 그딴거 신경안씀’ 이러고 만연해있는 여성 관련 범죄들과 솜방망이 처벌을 무시하는게 정상적이라고 생각되니? 그릇된 걸 보면 좀 공감할 줄도 알고 같이 맞설 줄도 알아야지 말이라도 그렇게 못할망정 메갈한테 맞았다고 현재의 문제 전체를 방관하는거 참 없어보여

[익인52]

페미니스트라는 이름 걸면서 활발하기 활동하는게 워마드 메갈리아 라서 페미=메 메갈 워마드 이미지가 굳어진거지

[익인107]

말짱잘한다 대박 완전. 내가하고싶은말ㅎㅎ

[익인109]

와 진짜 구구절절 맞는말

[익인117]

이거 너무 공감된다 댓쓰나 퍼가도 되니ㅠㅠ

[익인14]

엉엉 퍼가도 돼 나야 영광이지!!🥰

[익인105]

남성은 잠재적 범죄자다 라고 주장하는게 불편하다는 거랑 범죄자의 대부분이 남성이므로 범죄의 해결에 있어 남성의 도움 역시 필요하다는 주장에 반대하는 거랑 왜 연결되는지 모르겠다... 나도 이 댓글에 깊이 공감해

[익인135]

진짜 군대문제도 결국은 남자가일으키는거라 해결의 키는 그쪽에있음.. 비유가 불가능하다고봄

[익인15]

공감은 해줘도 느끼는 공포가 똑같진 않을거같아,,

[익인16]

적어도 내 주위는 본문하고 똑같음...

[익인20]

맞아 나는 해 지면 자취방 근처라도 나가기 무서운데 남자친구는 ?왜 ⸌◦̈⃝⸍ʷʰʸˀ̣ˀ̣ˀ̣? 잠깐 나갔다와도 되잖아?? 이래

[익인21]

게이나 꽃뱀같은 남자들에게 피해끼칠수 있는 경우는 공감 잘하던데 남일이라고 생각하는 거라고 생각해..

[익인22]

군대 내부 일도 남자, 성추행 문제도 남자.. 남자 의식 수준이 바뀌지 않으면 이런 일들은 계속 일어날거임

[익인24]

군대내부에 여자가 몇이나 있다구ㅋㅋㅋ

[익인29]

지나가다) 남-남 성 문제도 꽤 있던걸로 아는데 계급으로

[익인24]

남자끼리 있으니 당연히 그런거지.
교도소 내에도 남남 여여 성문제 많아.

[익인29]

ㅇㅇ 근데 군 내 여자 얼마나 있냐며 여자 대상으로 한정 축소시키는 것 같아서 말 얹은거야

[익인24]

29에게
군대에는 여성이 적으니 범죄가 일어나면 당연히 동성간의 범죄가 많은거지.
특수집단내에서 일어난 통계가 일반화된다고 생각하는게 믿기질 않는다

[익인29]

24에게
네가 군대 내 여자가 몇이나 되냐며 핀트 다른 것 같으니까 걍 더이상 말 안 할게

[익인24]

29에게
군대는 남자만 가니까 당연히 남성범죄만 많은거지.
여성교도소에서 남남 범죄가 더 많을것 같아?

[익인29]

24에게
남남 남여 여여 여남 범죄가 많다 적다의 문제를 얘기하는 게 아님ㅠㅠ 애초에 난 익인22 말이 옳다고 한 것도 아니고 네가 여자 한정 범죄로 축소시키는 것 같아서 말 얹은거라고

[익인24]

29에게
그럼 니가 잘못 이해한거니까 그냥 지나가면 될것 같아.

[익인25]

남자 의식 수준이라고 싸잡아 비판하는건 좀 아닌듯
범죄자들의 의식 수준이지.
그리고 당연히 군대는 남자만 가니까 피해자 가해자 둘다 남자지.. ㅎ

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인25]

ㅋㅋ 그럼 여성범죄는 여자들 의식 수준이 바뀌어야 맞는거지?

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인25]

삭제한 댓글에게
둘다 노력하는건 매한가지네! ㅋㅋ

[삭제된 댓글]

25에게
(2020/7/12 22:40:46에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

[익인25]

삭제된 댓글에게
ㅋㅋㅋ 다음 여초카페에서 많이 본것같은 글이다!

[익인25]

여자들도 군대문제 같은거 잘 공감하지 못하는거랑 똑같은듯 ㅋㅋ
군대에서 하루에 몇명씩 죽어나가도 음.. 안타깝다 ㅠ 이게 다라서
천안함 연평도 사건도 그렇고.

[익인27]

ㅇㅈ 그리고 약간 과거에 한정된 일이라고 생각하는 것도 좀 그래,,, 현재진행형이고 지금도 수많은 곳에서 누구나 겪고 있는 일인데

[익인30]

맞아
미투가 살인당한거래

[익인32]

여자들이 군대 문제에 덜 공감하는 건 있을수 있겠지 그치만 남자들이 군대문제 들고오는 거 보고 여자들이 요즘은 안 그래, 남자들 예민해, 너 일베야? 이러는 거 거의 못봄 오히려 여자들도 우리나라 남자들 힘들겠다고 같이 공감해주는 경우를 더 많이 봤는데

[익인75]

22

[익인18]

33

[익인88]

44

[익인120]

66이건 맞지. 군대 얘기 들고 왔을 때 남자들한테 너희가 잘못해서 그래~ 예민하게 받아들이지 마 원래 사회에서도 계급은 통하잖아~ 이렇게 몰공감적으로 반응하는 걸 이상하게 보지. 근데 성범죄는 범죄자가 처벌받아야 한다 한마디 했을 때 메갈이냐고 물어보던 때도 있었어

[익인27]

777777

[익인105]

88

[익인110]

66

[익인34]

원래 남자가 여자보다 공감능력이 떨어져 여자는 감성적이고 남자는 이성적이라는 말이 괜히 있는게 아님 물론 어딜가도 예외는 있지만 대부분의 사람들이 그래

[삭제된 댓글]

(2020/7/11 23:47:16에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

[익인25]

여자가 공감에 특화된건 맞아
애초에 여자는 감정을 담당하는 좌반구가 남자에 비해 더 발달돼있어
남자는 맞는말도 반박하고 보고
여자는 틀린말도 공감하고 본다 라는 유명한 말 있잖아 ㅋㅋ

[익인34]

? 쓰니 본문에 대한 댓글인데 내 공감능력은 왜 끌고와...? 그리고 혹시나 해서하는 말이지만 나 여자야

[익인130]

편견

[익인34]

편견이라기엔 사례가 너무 많지 연애만해도 그래 여자는 공감을 바라지만 남자는 해결책을 제시하잖아 당연히 예외는 있을 수 있겠지 이건 원댓에도 적어놨어

[익인130]

남자는 이성적이고 여자는 감성적이다 같은 말들이 알게 모르게 주입돼서 제약을 거는 거지 남자는 이성적이어야 하기 때문에 슬픈 걸 보고 울어도 남자가 이런 걸로 우냐? 소리 듣게 되고 여자는 감성적이어야 하니까 감정적 공감을 못해주면 여자가 딱딱하다 차갑다 소리 듣게 되니까 틀에 맞는 행동 양식이 정해지는 거야 그래서 난 남자는 이성적 여자는 감성적, 남자는 수학을 잘하고 여자는 국어를 잘한다 같은 말들을 지양해야 한다고 생각해

[익인100]

?? 아기들
데리고 실험한 결과도 잇는디

[익인130]

100에게
무슨 실험 얘기하는 건지 알겠는데 그 실험이 사회적 편견에 대한 학습을 전혀 하지 않은 신생아를 대상으로 한 실험이 아니잖아 성별에 따라 타고나게 특화된 속성은 없다는 연구 결과도 있어 어떤 연구를 선택해서 믿을진 본인 자유인데 이성 감성 같은 걸 한 성별의 특성이라고 단정지어서 이런 편견을 재생산하는 건 우리 세대에서 지양하자는 소리야~

[익인34]

난 저 말들이 문제가 아니라 저 말들이 100프로인줄알고 너누그래야해 라고 단정짓는 사람이 문제라고 생각해 저건 일반화고 편견이 아닌 사실인건데 사실을가지고 말하면 안된다? 이건 좀 아닌거같아 난 여자인데도 공감능력이 없고 영화보면서도 잘 안우는편인데 나한테 넌 여자인데도 이런거 보고 안우네 라는 말 많이 안들어봤고 들었을때도 그냥 난 그렇더라 하고 넘어가지 이거에 대해 넌 그렇게 행동해야만해 라고 제약거는사람은 없었어

[익인130]

34에게
난 저 말이 일반화고 편견이고 사실이 아니라고 생각해서 의견이 다른가봐 익인이가 현명하고 단단해서 그런 소리를 듣고도 그냥 넘길 수 있었겠지만 그렇다고 해서 그 소리들이 제약이 아니라고는 생각 안 해 누군가는 분명 그런 말을 듣고 본인의 행동을 검열할 거거든 꼭 너는 남자니까 어떻게 해야 돼! 너는 여자니까 이렇게 해! 하는 강압이 들어가지 않아도 저런 소리가 쌓이고 쌓이다 보면 좋은 영향은 전혀 없지 않을까? 그러니까 이런 편견에 힘을 실어주는 말들을 하지 않았으면 좋겠어서 댓글 달았어 ㅠㅠ 난 익인이도 이해하고 설득시킬 생각 없어! 그냥 내 의견은 이렇다 말한 거야 얘기 들어줘서 고마워

[익인38]

뇌구조적으로 원래 그런 경향이 있지 않아?

[익인25]

감정과 정서의 영역인 우뇌가 더 발달 돼있음 남자들 보다

[익인38]

먼가 남초 보면 이런 성범죄 뿐 아니라 남성이 피해자거나 군대 내 부조리에서도 이럴 땐 이렇게 했어야 맞지 않나 이게 문제이지 않나 전체적으로 이 쪽이 잘못이고 이 쪽 편이 아니라 잘잘못 하나하나 따지느라 싸우고 피해자도 참 답답하다 중립기어 박아 이런 식이면 여초는 감정적으로 공감하고 이쪽 아니면 저쪽으로 아예 기울어서 응원하는 편이고 꼭 ~됐으면 좋겠다 중립기어도 2차 가해라 공감은 해줘야 한다 이런 식이어서 남녀 차이인 것 같아

[익인39]

짜즈나 대한민국에서여자로 살기 너무 힘들다

[익인42]

느껴야할 필요성이 없어서 안느끼는거 아닐까

[익인93]

22 본인한테 일어날리 없는 일이니까 신경 안쓰는 것 같음

[익인44]

본인들이 대상이 아니니까ㅎ 환멸난다 이런 상황이

[익인46]

아무래도 여성인권에 대한 교육과 문제 제기가 시작된 게 오래되지 않아서 더 그런듯.. 인권에 대한 의식 수준이 어느 정도 높아진 후에야 여성인권에 대해서도 관심을 갖기 시작했으니까 상대적으로 여성이라는 제한 범위에 더 공감을 못하는 거기도 한 거 같아 앞으로도 몇십 년동안은 더 노력하면서 바꿔가야겠지...

[익인45]

사람은 이기적인 동물이니까

[익인48]

그건 당연한거야 어쩔수없어 다른 글에도 댓글 달았지만 똑같은거 또 달아볼게
남자여자 공감수준이 다른게 아니야
공감하는 분야가 다른거지 분명 우리도 남자들이 더 잘 공감하고 더 두려워하는 분야를 잘 공감하지못하는게 있을걸 나는 예시로는 군대에서 심한 괴롭힘 당하거나 다쳤는데 제대로 된 치료못받고 장애를 갖고 살거나 그런게 생각나네

[익인48]

남자라고 다 똑같은거아니고 당연히 사람마다 다르겠지만 성범죄자 아닌 평범한 남자들도 저런 일들이 진짜 극소수한테만 일어나고 여자들이 무서워하는게 예민하고 오바떤다고 생각해 이게 문제임...... 솔직히 살면서 하다못해 성희롱 성추행 한번이라도 안 당해본 사람있냐.... 드물걸... 큰 일이 아니더라도 툭툭 내뱉는 성적인 말에 기분나쁘거나 무서운 적 있을거고 가벼운 터치나 그런 경험도 많을거임 근데 남자들은 잘 모르더라고 그럴수밖에없는거 알고 이해의 차이가 있을수밖에없는거알지만 너무 씁쓸해

[익인48]

그래서 내가 생각하는건 여자들은 이런 문제에 예민할수밖에없고 공감못받으면 울컥할수도있는데 그 차이를 인정하고 감정적으로 야 너는 가해자편인거냐??? 하는 뉘앙스의 말로 흥분하면안됨 각자 자기 주변 남사친,남친,오빠,남동생들한테 흥분하지말고 설명을 해야됨 ㅇㅇㅇ 너 생각해봐봐 너가 화장실가서 소변누는데 그걸 누가 찍어서 수백명 수천명이 보게되고 얼굴도 나올수있어 그럼 무섭고 기분 나쁘지않아?? 하면 대부분 남자는 다 그쯤에서 이해함 그렇겠네 그런 생각은 못해봤네하고
남자들은 그런 걱정없이 살아온 사람이 더 많기때문에 어쩔수없어 여자 입장에서 설명을 잘 해주고 이해할수있도록 돕는수밖에 그게 결국 우리가 걱정하는 성범죄도 더 줄이는 방향으로 가는거임 가해자가 아닌 다수의 남자들도 여자들의 성범죄 두려움이 얼마나 큰지 그리고 소수의 여자만 느끼는 두려움이나 일부만 경험하는 나쁜경험이 아니란걸 알게해야돼
여자들중에서 주변 남자한테 그런 이야기했을때 무작정 처음부터 공감못한다고 흥분해서 야 너는 왜 그걸 공감을 못하냐??? 진짜 이상하네 이런식으로 나가니까 상대 입장에선 기분이 나쁘고 되려 반감이 생기는거임
근데 아무리 설명잘해도 이렇게해도 저렇게해도 이해못하고 무슨 쿵쾅인지 먼지 취급하고 오바떤다하는건... 애초에 생각 바꿀수없는 사람들인거...

[익인137]

댓쓴이 말 맞는 것 같아ㅠ 먼저 설명을 해주는 게 맞는 거 같단 걸 느껴 공격하듯이 나오면 방어 태세가 나올 수 밖에 없는 것 같더라ㅠㅠㅠ

[익인48]

내 댓글 많은 사람들이읽고 생각을 좀 바꿔봤으면 좋겠어

우리끼리 아무리 남자여자 편갈라서 남자는 공감능력이 떨어진다느니 가해자비율 남자가 높다느니 그런 이야기해봤자 해결되는게 뭐가있을까ㅠㅠㅠㅠ 서로 악감정만 생기고 반발만 심해진다고 생각해

[익인64]

너익 댓 다받음. ..진짜 페미가 저런식의 방향으로만 갔으면 절대 지금처럼 안됐을것같애 진심... 지금은 그냥 남자라면 헐뜯기 바쁜 것 같아보여...대체 남자 가해자 비율 이런거 찾아올려서 싸잡아서 욕만하면 머가 바뀌는지 모르겠다 반발심만 늘고...

[익인48]

64에게
내 말이 그말.... 어차피 가해자 남자도 남자 중 일부일뿐인데 그냥 평범한 남자한테도 시작부터 공감강요에 잠재적 범죄자 취급하고 가해자들한테 받은 상처나 두려움을 같은 남자라는 이유로 따져물으면 당연히 상대는 기분나쁘고 당혹스럽지

[익인50]

애초에 자기일 아니면 진심으로 공감해주기 힘듬 나도 그래 괜히 말로 초치는 것만 아니라면 공감하지 않는다고 욕할 이유는 없다고 봐 ㅜㅜ

[익인54]

ㅇㅇ 그리고 항상 본인들 몰아가는거 같다고 기분나빠하더라

[익인57]

어떤 사람이든 공감한다 해도
직접 경험한 게 아니라면
머리로 이해하는 거지, 마음으로 이해 못 해

[익인59]

여자들은 태어난 순간부터 죽기 전까지 두려움을 가지고 살아야하는데
군대랑 비교하는건 글쎄
남자들은 군대 아니었으면 대체 뭘로 여자들이랑 싸워서 이겨먹으려고 했을ㅈㅣ

[익인24]

그 두려움을 없애기 위해 남성이 희생해서 군대를 가는건데 너무 이상한 말을 하고있는거 같지 않아?

[익인59]

... 여성 성범죄 가해자가 대부분 남성인데 이 두려움을 없애기 위해 군대를 간다고? 푸핰

[익인24]

성범죄만 두려움임?
적에 대한 두려움은 두려움이 아니라고 생각해?
지금 우리나라가 휴전국인건 알고있어?

[익인51]

여자들이 태어나서부터 죽을 때까지 가져야 하는 두려움은 그게 아닌것같은데?

[익인59]

대한민국 여자 중에 휴전국이라 언제 전쟁날까 불안한 사람이 많을까 성범죄 때문에 불안한 사람이 많을까
남자는 성범죄 때문에 여자만큼 두려워할까나 모르겠네
성범죄 불안함이랑 군대랑 왜 비교가 되어야하나 모르겠다고 ~

[익인24]

59에게
여성은 본인이 겪을 일이 아니라고 생각하니 그런거겠지?ㅋㅋㅋ
군인다 사라지면 북한이 전쟁할꺼고 전쟁시에 남성은 죽이거나 포로로 쓰고 여성은 강간당하는건 알고있어?

[익인59]

24에게
ㅋㅋㅋㅋ 봐 여기서 또 여성은 강간당한다
라는 말 너가 먼저 하는 거 보니 여자는 역시 언제나 성범죄에 노출 되어있다는거 너가 인정하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ뭐 전쟁은 남자 혼자만 하냐? 여자는 전쟁 때 땅굴 파서 안전하대?

[익인24]

59에게
전쟁 남자 혼자서해.
그래서 남성들이 전쟁으로 인한 강간이 일어나지 않게 막아주고 있잖아.
여성들을 지켜주고 있는데 불만이야?

[익인92]

24에게
남자만 군인인거 아닌데 뭔 남자혼자 해
직업군인중에 여자도 많은데?

[익인24]

92에게
전쟁나면 남자들만 전투에 투입될꺼야.

[익인92]

24에게
뭔 소리야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ남자들만 투입된다고 누가 그래?

[익인24]

92에게
직접 가보면 알아.
본인 군장도 들수있는 사람이 없는데 전쟁에 데려갈수가 없어.

[익인92]

24에게
내 친구가 직군인데..? 뭔 소리임...ㅋㅋㅋ 군장들고 훈련 다했는데

[익인24]

92에게
육사출신도 본인 군장 하나 제대로 못들어.
군장만 들고가는것도 아니다.
다 가라군장 싸서 가는거지

[익인92]

24에게
육사출신 누가 못드는데 니가 봤어? 너 장교임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 겁나 웃겨

[익인24]

92에게
넌 군대 갔다왔어?
완전군장매고 행군 가능한 여군이 몇이나 될것 같아?ㅋㅋㅋ

[익인92]

24에게
내 친구가 직업군인이라고..ㅋㅋㅋㅋ군대에서 여자라고 완전군장안한다고? 어이없네 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인24]

92에게
완전군장안해.
지금이라도 물어봐ㅋㅋㅋ
군장 가져가도 옆에 있는 사병이 다 들어주거나 두돈반에 올려놓는다.

[익인92]

24에게
그래 그래 그렇게 생각해 군필인지 아닌지는 모르겠는데 니가 그렇게 생각한다는데 내가 뭐 따로 정정까지 해야하나 싶다

[익인60]

오늘도 밥 먹는데 뒷테이블에서 커플 중 남자분이 너 메갈 그런 사이트 해?라고 하더라 근데 말이야 여자분이 얘기하시던게 n번방이었어... n번방 얘기를 해도 메갈이래 어떻게 이래... 내가 듣다가 다 울컥해서 여자분 말 못 이으시더라

[익인61]

와 나였음 바로 엎는다

[익인45]

그게 남자 잘못이야? 아님 남자 공감력 문제야? 메갈 문제야?

[익인94]

저 여자분 남친 문제지 누가봐도 잘못한걸 메갈로 몰아가는거니까

[익인120]

n번방 잘못됐다는 거에 메갈이냐고 물어보면 물어보는 사람이 n번방이 뭐가 잘못된지 조차도 모르는 것 같은데

[익인63]

어느정도 맞는거 같음..

[익인58]

페미인식 안 좋아진 건 메갈 한몫하지 않았나 난 같은 여자인데도 트페미 싫고 메갈 싫음... 그래서 더 답답해 페미니스트 자체를 안 좋게 본 적은 단 한 번도 없는데

[익인65]

진짜 걔네가 다 망쳤어...

[익인58]

나 진짜 속 답답해 걔네만 보면 진짜 울분터져 사회적으로 여성관란된 얘기 좀만 하려고 하면 나를 메갈, 트페미로 보고 이상한애 취급을해 나는 남,혐을 한적도 없고 쟤네 같은 짓 단 한번도 안했는데 너무 억울해 진짜로

[익인76]

ㅇㅈ 진짜 트페미랑 메갈들이 페미 인식 다 망침 진짜 걔네 생각하면 울분이 터진다ㅠㅠ 왜 저러는거야 도대체ㅠㅠ

[익인67]

매번 성범죄 얘기 나올 때마다 여자들 무섭다고 하면 남자들도 피해자일 수 있다, 남자도 무섭다, 왜 남자 전부를 가해자인것마냥 일반화 하냐는 얘기 바로 나오는 거 보면 뭐..

[익인69]

이게 젤 ㅃㅏㄱ쳐

[익인74]

공감능력도 지능인데 말이죠 ㅎ 난 매년 경험하는데

[익인67]

매번 말하기도 지쳐서 이젠 그냥 스루하게 됨 벽에다 대고 말하는 느낌임 진짜

[익인24]

무섭다고 하는건 상관없는데 남자들이 관심도 없다는게 어이가 없잖아ㅋㅋㅋ

[익인51]

ㄹㅇ

[익인86]

ㅇㅈ피해자에게 공감하기보다 스스로에게 올 오해를 벗고 손해를 모면하는 게 더 중요한 심리라고 누가 말했는데 진짜 딱 그거인 거 같아,,,

[익인88]

ㅇㅈ

[익인120]

진짜ㅋㅋㅋㅋ옆자리에서 할아버지가 가슴만지려고 하지도 않고 불안해서 호신용품에 돈 쓰는 기분도 모르면서...

[익인68]

맞아맞아

[익인72]

남자로써 얘기하자면 본문글이 틀린말은 아니야 남자들은 성범죄에대해 직접적인 공포를 느끼진 않지
그건 감성의 영역이라기보다는 살면서 직접 겪을수 있는일이 아니기 때문이지 위에서 예시로 군대 얘기를 했는데 바른 예시라고 생각하는게
남자들한테 생리통이나 출산의 고통에 대해 얘기한다 한들 그게 피부로 와닿진 않잖아 그 반대되는 통증도 마찬가지고

성범죄에 관련한 생각은 어떠한 성범죄든 경중을 떠나 범죄입증이 확연히 된 사안에 대해서는 사형에 준하는 강력한 처벌이 있어야 보다 확실한 예방효과가 있다고보는데
그렇게 많은 음주운전사고가 있음에도 관련해서 처벌이 생각보다 무거워지지 않고 있는게 의문일뿐

[익인79]

롸 음주운전이 여기서 왜나와 무슨맥락이야

[익인82]

음주운전과 마찬가지로 성범죄도 확실하고 강력한 처벌과 후대책이 없다는뜻의 이야기 아닐까?

[익인79]

처벌이 아니라 범죄에 대한 두려움이나 공감에 대한걸 말하던거 아니였나 성범죄와 음주운전은 너무 다른맥락같아서 물어봤오

[익인72]

우리나라 범죄에 대한 처벌이 맨날 제자리걸음 하듯 솜방망이라는 소리야
그렇게 많은 음주운전 사고가 있고 사망사고가 남에도 가해자에대해선 아직도 솜방망이 처벌이지 댓글란보면
처벌이 약하다는 소리가 대다수고 마찬가지로 성범죄도 어제 오늘일이 아님에도 가해자에대한 처벌 수위가 강화되가지 않고 너무 낮다는 얘기임

[익인79]

음 범죄에 대한 공포심이나 공감에 대한 맥락과는 딴소리긴하다 이것만봐도 성범죄에 공감못한다는 말이 옳다는게.. 느껴짐..
별개긴하지만 강력범죄에 대한 처벌수위는 강화되야지그럼

[익인100]

예시를든가겠지
처벌이 강해지면 범죄율이 떨어지지
않을까 하는 마음이지

[익인76]

강력한 처벌도 어찌보면 해결일 수 있지만 성범죄를 근본적으로 예방하려면 여성의 인권 신장이 필요하다고 생각해 그런 의미에서 남자들의 동의와 합의도 있어야하는거고ㅇㅇ 근데 여성들이 겪는일을 남성들은 공감을 해야 조금 더 발전하는데 용이할텐데 그런점이 안타까워..ㅠ

[익인73]

그치 대상이̑̈ 여자니까

[익인77]

내 주변 여자애들 보면 한번씩 성추행이나 성희롱 당해본 적 있더라 물론 나도 포함...이런거보면 현실이 참 애

[익인78]

상대적으로 내가 겪을 가능성이 높은 위험에 더 예민하니까ㅠㅠ..여자들은 그 위험이 성범죄고 사건의 중함은 다르고 남자들한테는 기간한정이지만 군대 내부 범죄...내가 남자가 아니라 다른 예시는 못 들겠다
트페미 같은 남자를 극단적으로 몰아가는 사람들 때문에 억울해하는건 이해하고 그 사람들이 이상한거잖어
성범죄나 몰카 같은 범죄 얘기 할 때 "너 페미야? 이상한 사이트 해?"라는 반응은 제발 안 했으면 좋겠다..같이 화내주면 좋겠어ㅠㅠ

[익인80]

여자들이 군대 무시하고 군인 비하 하는거랑 똑같음

[익인79]

어느여자가 군대무시함? 현실에서 군대무시하는 말하면 무식하고 텅이라구 여자남자 둘다한테 욕먹어...

[익인24]

군대무시안해서 군 가산점 사라진건가..?

[익인79]

와우... 남자들이 여자 강간안당하게 전쟁으로부터 보호해준다는 애하고 무슨 논리적인 대화를 해야하지..?

[익인24]

그게 사실인데?
한국사 안배웠어?

[익인79]

24에게
전쟁이 여자 강간하기 위해 치뤄지는거임? 휴전중인 우리나라나 전시가 아닌 타국에서 벌어지는 성범죄는 뭐지?
니말이 맞다고쳐 남자가 여자 강간당하는거 보호해주니까 내부에서의 성범죄를 공감해줄필요는없다?
뭔말이하고싶은거야? 여러모로 불만이 많나보네

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[익인24]

다시 만들려고 했는데 여가부가 반대했어~

[익인139]

24에게
여가부 다 여자만있어?

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139에게
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[익인24]

삭제한 댓글에게
스타벅스군인혜택 사라진거는?ㅋㅋㅋ

[익인100]

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알려면 똑바로 알아~
공무원 시험 떨어진
이대 5명 + 연대
장애인 남학생 1명이야~

[익인24]

139에게
장관이 여자인데?

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24에게
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[익인24]

삭제한 댓글에게
스타벅스 군인혜택 사라진거는?ㅋㅋㅋ

[익인100]

엥 아닌데??
여자 5명에
장애인 남성 1명 껴서 한건데

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100에게
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[익인24]

삭제한 댓글에게
스타벅스 군인혜택 사라진거는?ㅋㅋㅋ

[익인100]

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니 댓글 생김새가(비속어)
남자만 건의해서 폐지된걸로 보여서 혹시나 무식하다는
댓글 달릴까봐 알려준거야

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[익인80]

방송에서 군인 비하했잖아

[익인24]

많이 봤음.

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[익인24]

직접적인 폭력도 있음.

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24에게
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[익인24]

삭제한 댓글에게
사례가 적으면 그게 없는일이 되는건가?
군인의 숫자가 여성의 숫자보다 훨씬적은데 사례가 적은건 당연하지.

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24에게
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[익인24]

삭제한 댓글에게
본인이 겪을수 없는일엔 공감해주지 못하네 알겠어ㅋㅋㅋ

[익인82]

경험의 차이에서 오는 거라고 생각하는데,
누구를 탓할거면 그 범죄자들을 솜방망이 처벌한 사법부를 욕하는게 맞지않아? 왜 남녀싸움으로 몰아가는거야?
어떠한 예방책을 제시해주지 못한 이 사회를 탓해야지

[익인84]

당할 가능성도 적고 안 당해봤으니 공감을 못하겠지 자기가 안 겪어봤다고 해서 이런 얘기하면 예민하다면서 너 메갈이니? 페미니? 하는 애들이 문제 ㅋㅋ

[익인85]

공감보단 이성이 우선이니까..

[익인86]

ㅁㅈ,,,,,, 그 유학생 토론썰 생각난다 프랑스 여자가 아무리 논리적으로 이해한다고 해도 여자들이 느끼는 이 기분 절대 모를 거라고 한 거 ㅠㅠ 볼때마다 눈물 남

[익인89]

여기서 군대 얘기는 왜 나옴... 여자들이 군대에서 남자 팸? 강간함? 죽임?

[익인88]

내말이ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인70]

자신이 경험할 가능성이 적은거에 대해선 공감하는게 비교적 어렵다는 거에대한 예시를 들어준거지....문맥 파악
당장 우리가 중동 테러범 걱정 하지 않는 것처럼

[익인89]

아니 우린 가능성이 적은게 아니라 거의 없다고 봐야지..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 문맥 파악이야 그리고 징병제 폐지 군가산점제 도입 여자 찬성 비율이 더 높음

[익인70]

뭔 소릴하는거야.....그게 왜나와.....???군대얘기가 중요한게 아니고 상황을 예로 들어준것 뿐이야..

[익인89]

왜 나오냐니; 여자가 군대 문제에 관심이 없다는 걸 말하는 거 아냐? 없는 거 아니라고 그리고 여성을 상대로한 남성 범죄와 남성과 남성 사이의 군대 문제는 상황이 아예 다른데?

[익인70]

89에게
군대문제에 관심없는 게 아니라 군대에서 일어나는 비리 폭력 같은건 여자들 사이에서, 장 인티만 봐도 언급이 적어
그냉 사람은 보통 자기가 경험할 가능성이 더 큰 것에대해 더 걱정한다는 것 뿐이엇음

백인입장에서 아시안 인종차별문제 걱정안하는게 공감능력 딸려서 라는게 아님!!걍 사람 종특인거지

[익인89]

70에게
언급 문제가 아니라 능력이 있다면 해결하려고 하지 않겠음? 그래서 폐지 하는데에 찬성하는 거고 이 글 자체가 문제라는 걸 인식하는 거랑 아예 문제 인지 못하는 걸 말 하는 거 아냐?

[익인70]

89에게
문제 인식 자체가 아니라 "정도"를 논하고 있는거야 쓰니가 본문에 말한것처럼

[익인98]

맥락맹이야???
여자보다 남자가 공감못하는 이유를 "예시"를 통해 얘기하는기잖아

[익인89]

ㅇㄷ

[익인98]

??
너무 이해가 안가는데....

[익인91]

자기가 피해자가 될 가능성을 따지니까 그런거지 여자가 군대에서 장애 얻을 확률이 얼마나 돼?? 맥락을 좀 보자

[익인89]

ㅇㄷ

[익인91]

익인이는 가해자가 될 확률에 이입했는데 군대문제 들고온 사람들은 다 피해자가 될 확률을 생각한거야 자기 일 아니니까 공감이 덜할수밖에없즈

[익인91]

모든 문제를 남자vs여자냐 아니면 남자vs남자냐 이거로 끌고가는 게 아니라, 그냥 자기가 피해입을 확률이 더 적은 상황에는 공감을 덜 할 수 밖에 없다는거야 가해자 성별은 상관없어

[익인91]

성범죄에 대해선 여자보다 남자가 둔감할 수 밖에 없지. 자신에게 닥칠 확률이 적으니까. 근데 군대문제같은 여자에게 닥칠 확률이 없는 일을 대하는 태도를 보면 여자보다 남자가 공감능력이 적은건 아닌듯. 그냥 자기 일이 아니라 생각할 뿐이지

[익인145]

이게 맞지않나?

[익인96]

자기가 안 겪어보면 없는 일인 줄 아는 듯

[익인101]

22

[익인99]

애초에 자기가 범죄 안저지를 건데 그런거 까지 왜 신경 써야 하는 마인드도 강함

[익인102]

요새 손씨형벌도 그렇고 사건들 터져도 형벌 너무 약한거 벌때마다 너무 무서워 나도 당할수있는 사건들의 처벌이 고작 저정도 수준이라는게... 성추행 성폭행당해도 가해자가 처벌 못받고 오히려 나라의 보호를 받으면 난 대체 누굴믿고 살아가야하는걸까? 이렇게 무서운데 남자들은 별 반응 없는거보면 진짜 화난다 가해자는 대부분 남잔데 남자들은 태평하고 여자인 나는 공포에 질린채 일상을 보내야한다는게 너무 화나고 억울해

[익인106]

근데 그건 똑같이 공감하는 사람이 공감능력 높은 것 같음 꼭 남자 여자를 떠나서 사람이란게 그렇잖아 자기도 겪을 수 있는 일엔 민감하지만 남 일이면 관심 없고 그런거지 뭐...

[익인108]

힘 차이도 한 몫 한다고 봐

[익인111]

남익인데 친구들이 지나가는 여자 보고 그런 말 하면 말 똑바로 해 그거 성희롱이야 히고 정색빨고 말하는데 진짜 듣다보면 너무 더러운 애들도 있어서 상종 안한다ㅎㅎ 사회적으로 인식이 바뀌어야 하는것도 맞고 법도 좀 세게 나가야 하고 그럴거 같다..

[익인112]

근데 이게 군대랑 같은 선상에 두고 비교할 수 있는 일이야?

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[익인100]

2009핟년도 6월 국어 비문하그지문
읽어보면
왜 예시를
든지 알 수 있을듯

[익인24]

본인이 겪기 힘든일엔 공감하기 힘들다.

[익인111]

저 위에 한번만 읽고 오자ㅎㅎ

[익인112]

ㅎㅎ 이게 어떻게 비교대상이 될 수가 있지

[익인113]

그니까 이렇게 애초에 공감할 시작조차 안 하는거지
누가 겪는 고통이 더 크냐를 따지고 드려고 하니깐,,

[익인98]

본인이 겪지 않거나 겪을 가능성이 적은 일엔 남녀노소 인종 할거없이 공감능력이 비교적 적다는 예시야!

[익인112]

응 아는데 다른 부류라고 생각함

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[익인112]

다른부류인데 왜 그걸 대상으로 비교함? 뭔 알면 됐어야..

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(2020/7/11 23:50:04에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

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[익인112]

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적다고 내가 없다고했음? 적다고 했는데? 남군보다 여군이 비교적 적다고

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(2020/7/11 23:24:00에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

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(2020/7/11 23:47:04에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

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[익인112]

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네 말이 논리적이고 합당해서 반박당한 게 아닌데 ㅋㅋㅋㅋ

[익인100]

최근에 읽은 비문학 지문 생각난다 ㅋㅋㅋ
사람들이 느끼는 연민에 대한 기준인데
잘 모르겠는 사람들은 한번 읽어보는거 추천
2009학년도 6월 지문이야

[익인113]

애초에 남녀 공감능력 좀 다르지않아 ? 그,,, 설계(?)상?? 아님말고,,잘모름

[익인70]

군대는 단순히 자신이 경험할수 없는 것에 대해선 공감이 덜될 수 밖에 없다는 것에 대한 예시야 익드라......왜 맥락맹들 왜케 많아ㅜ

[익인115]

군대 얘기가 왜 나와 여기서..? 군대 말고 할 얘기가 없어?

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[익인118]

몸캠피싱 협박 당해서 자살한 사람은 있어

[익인116]

헉 정말 있네?

[익인24]

자살한 사람 많다.

[익인18]

댓글만 봐도 공감하는 거 다른게 보이네

[익인122]

군대 예시 자체가 어이없다는 건데 뭔 자꾸 맥락을 찾아... 여초 직장인 간호사들 사이의 태움 문화가 심각하다 얘기할때나 남초 직군인 군대 내 폭행 문화가 심각하다 비교되는거지 남녀동등한 비율에서 일방적으로 피해입는 사례 얘기하고 있는데 왜 자꾸 군대 얘길 꺼내

[익인112]

그니까

[익인24]

본인이 겪을수 없는일엔 공감하기 힘들다.

[익인138]

언급도 적고 아무래도 여성이 군대 문제에 걱정하는 정도는 다르지만 군대 내 비리 폭력 문제가 심각하다는 건 다들 인지하고 공감하고 있지 않아? 군대 내 폭력 겪었다는 사람보고 예민하다고 안하잖아 정상적인 사람이라면 말이야

[익인24]

남자가 되서 말이야 그정도는 참아야지.
남자는 군대가야 철든다.
여기에서도 남자친구가 군대갔는데 너무 찡찡대는거 같다는 글이 심심찮게 올라오는데?

[익인138]

난 정상적인 사람 이야기를 하고 있는걸 그리고 남자는~하다가 맨박스인건 알지만 지금 본문이나 내 댓글과는 전혀 상관이 없는 댓글인 것 같은데?

[익인24]

138에게
여성이 군대문제에 대해 공감하지 않고 있다는걸 말한건데?

[익인138]

24에게
그게 전체적인 여성들의 생각이야? 인티에서도 대부분의 사람들이 저런 말을 하고 있는 것도 아니고 저렇게 글쓰는 것도 아닌데 그게 여성이 군대 문제에 대해 공감하지 않는 거야?

[익인24]

138에게
내가 느끼는 일반적인 여성의 생각이야.
적어도 여기에서는.
검색하면 지금도 많이 나오는데?

[익인138]

24에게
그래서 그게 정상적인 사람의 생각이냐고 왜이렇게 같은 말을 하게 하는 거야. 성범죄 문제가 여성만의 문제가 아니잖아

[익인138]

24에게
나도 공감의 정도 차이 다르다고 이미 언급했는데

[익인24]

138에게
남성들에게도 공감의 차이가 있으니 애초에 말이 안되는 문제야

[익인138]

24에게
남성들도 피해자가 될 수 있는데 비율에서 차이가 나지만 이렇게 관심이 없어 버리면 그 소수의 남성 피해자들은 목소리도 더 내지도 못하는 걸

[익인123]

근데 여기서도 같은 성별이지만 서로 지금 공감 못하고 있자너 걍 사람마다 다른거지

[익인124]

예전에 5세 정도의 남녀아이들을 데리고 공감성 실험한 방송본적이 있었는데 엄마가 울자 여자아이들은 같이 울고 남자아이들은 관심이 없었음 사람마다 분명히 다르겠지만 타고난 성에 따른 공감성 차이는 분명히 있다고 생각함

[익인126]

성추행 얘기로 분노하면 거기다가 백날천날 ㅋㅋㅇ 에 ㅍㅆㄱ 라고 적는 인간들 보면 진짜 노답... 여기만 봐도 공감 못하는 인간들 많아서 짜증나네 당한 적 없고 앞으로도 당할 일 없으면 닥치고라도 있어라 정당한 일에 분노하는 사람들 괜히 욕하지 말고

[익인127]

군대랑은 맥락이 다른거같아 군대는 여자가 애초에 대상화될수 없는 집단이잖아 군대에 남녀 모두가 소속되어있다면 여성들도 목소리를 냈겠지 하지만 성폭력을 ‘여성’ 대상으로 누가 선을 그어놨어? 아니잖아 무의식적으로 잠재해있는 성적 인식이 여성을 성폭력 대상으로 만들었고 그렇기 때문에 대부분의 성폭력이 여성을 피해자로 하는거 아니야?

[익인18]

내말이 이말 애초에 여자는 군대사회에 속하지 않는다고요..

[익인127]

‘공감’에만 집중한다면야 뭐 그럴수 있지만 애초에 성폭력을 ‘여성’ 대상으로 국한시키는거 자체가 잠재되어있는 젠더권력이라구요...군대랑 비교하는 자체가 성폭력=여성피해자라고 보겠다는건데

[익인98]

여군도 군대 내에서 왕따 폭행 당하잖아

애초부터 왜 공감못하냐가 논지아닌가???
그냥 당할 위험이 적어서 공감못한다라는 예시인데

[익인127]

ㅇㄷ

[익인127]

성폭력을 애초에 남성은 공감하기 힘든것,여성이 목소리 낼수 있는것이라고 정해놓는 자체가 젠더 권력이지...

[익인127]

군대는 애초에 여성 제외 신체 건장한 남성이라는 조건이 있잖아 근데 성폭력이 언제부터 ‘여성’만을 대상으로 해야한다는 전제가 있었어?

[익인127]

그리고 군대내 사건들은 남성->남성의 범죄야 대부분의 성폭력은 남성->여성의 범죄고 어디에도 여성이 포함되어있지 않은 범죄사건에 여성들이 공감해주는것 vs 가해자가 남성이고 피해자가 여성인 범죄에 공감해주는것 이게 어떻게 비교선상에 있을수 있지?

[익인98]

127에게
익인이 주장의 문제점을 차근차근 설명해줄게.

첫째 가해자측은 공감대상도 이해대상도 아니다.
익인이는 군대내 사건의 범죄와 성범죄가 가해자와 피해자의 성별에 따라 이야기 했지만 그건 아무 상관없어. 왜냐하면 우리는 가해자에게 공강해줄 필요가 없거든. 그래서 포커싱은 피해자에게 맞춰야지.

둘째. 군대내에 여군이 존재한다.
군대내에는 여군이 존재하고 군대내의 범죄는 여군이 가해자가 될수도 피해자가 될수도 있어. 성범죄와 마찬가지로 "남성"만을 대상으로 해야한다는 전제는 없엉!

셋째. 남성이 공감못하는건 젠더권력이 아니다!
남성들은 무고한 가해자가 되는것에 대해서 여성보다 훨씬 많은 공포심을 가지고 있지. 그래서 여성을 실수로라도 만지지 않으려고 노력하는 사람도 많아. 이건 현재 사회의 인식에 의한 차이고 젠더권력에 대한 기준이 될 수는 없어.

군대 예시가 그래도 마음에 안든다면 마지막에 설명한 무고 예시라고생각하면 편할꺼야.

왜 간단한 이야기인 자신에게 해당안되면 공감안된다를 이해지 못하지.

[익인127]

98에게
첫째. 두가지 사례 모두 가해자가 남성이라는 것, 즉 남성 내의 인식 변화가 필요하다는것. 하지만 군대내 폭력은 애초에 여성이 피해자가 될수 없음. 근데 성폭력은 피해자를 ‘여성’으로 정해 놓은 범죄인가? 왜 남성은 공감할 수 없지?
성범죄의 비율이 압도적으로 남성이 높다는 사실에도, 여전히 이건 성별의 차이가 아니다라고 목소리를 낼건가?

둘째. 군대내 여군을 대상으로 한 성폭력에 목소리를 내는 여자들은 많다. 그 외의 폭력 문제에 대해서는 가해자도 피해자도 ‘여성’ 이 아닌데 어떻게 공감해주고 바꿔주길 바라지?
셋째. 남성이 공감을 못하는게 젠더권력이 아니고, 성폭력과 군대 내 폭력을 같은 선상에 두는것 자체가 젠더 권력이다. 애초에 성폭력은 자신들이 겪을 일이 아니다 라고 규정해 놓는거잖아

이정도면됐나? 도대체 왜 군대는 온갖 여성관련 이슈에 끌고 오는지 이해를 할수가 없네 귀에걸면 귀걸이 코에걸면 코걸이야 남성들이 받는 “피해”는 군대 밖에 없는거 스스로 입증하는거야?

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127에게
(2020/7/12 20:47:41에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

[익인127]

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무슨소리야ㅋㅋㅋㅋ진짜 이런 사람때문에 페미니즘이 생겨나는구나 공부좀해 더 말하기 귀찮

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127에게
(2020/7/12 20:47:36에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

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(2020/7/12 20:19:31에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

[익인98]

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익인아 천천히 설명해줄게. 난 남녀토론을 하려고 말건게 아니라 왜 군대 이야기가 나왔는지 설명해줄려고 한거야.

어느 공부를 더 하란건지 모르겠어 ㅜㅜㅜ 익인 너무 트페미같아...

[익인98]

127에게
쉽게말해서 피해자가 될 가능성이 적으니까 공감능력이 적다고.

이 간단한걸 군대나 남성 이런거 때문에 눈막귀막하는거 너무 답답 ㅜㅜㅜ

그리고 우리는 젠더토론 하는거 아니야...... 제발 논점좀

[익인127]

98에게
‘피해자가 될가능성이 적으니’ ㅇㅇ성범죄는 여성을 대상으로 해야한다고 규정했구나! 오케~

[익인98]

127에게
성범죄가 현실적으로 여성이 더 많은 피해를 받는거 아냐?
이게 내가 규정하는거야??? 아니면 비슷하게 일어나???

[익인127]

98에게
그럼 그 현실을 바꾸기 위해 여성이 노력해야할까 남성이 노력해야될까! 너가 지금 말했잖아 성별은 속성에 불과하다며~근데 왜 여기서는 ‘여성’에게 일어나는 일이니 남성에게 일어날 피해는 적다 고로 공감할수 없다라고 얘기해? 여성이 그냥 속성에 불과하면 누구에게든 일어날 수 일이니까 남성인 익인이도 공감하고 조심해야하는 거 아니야?

[익인98]

127에게
집단이 아니라고 속성이라고.
여성이라는 속성 때문에 성범죄를 당할 가능성이 높은건데 제발 페미니즘 공부전에 단어공부좀해ㅜㅜ

공감하려고 최선을 다하지 근데 남성이니까 어쩔 수 없이 공감능력이 여성에 비해 부족하다고.

여성이 지금 군대를 전혀 못 공감하는거랑 같은 이치라고.

[익인127]

98에게
너 같은 애들한테 내가 설명을 해줘야하는거고 넌 배워야하는거고 근데 딱히 말해서 안바뀔거같으니 말을 아낄게~ 스스로 내세운 논리에 어떻게 자승자박했는지 잘 생각해봐

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127에게
(2020/7/12 20:48:04에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

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(2020/7/12 20:36:28에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

[익인98]

삭제된 댓글에게
이미 군필이고.
배운거 같은게 아니라 없는데 있어보이려고 노력하는게 안쓰럽다는거야

[익인127]

98에게
그래그래 너같은 애들 머리에 계란으로 치는 기분이긴 하지만 언젠간 바뀌겠지 일상에서 여성에게 무의식적으로 젠더권력을 행하지 않는 올바른 남성이 되길 바랄게~ 안뇽~

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127에게
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(2020/7/12 20:19:25에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)

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[익인127]

삭제한 댓글에게
니가 내 댓글에 달았는데?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인98]

127에게
1. 익인은 무식한 사람이 댓글 다는거 싫어한다.
2. 익인이 댓글을 달고있다.
3. 익인은 무식한 사람이다.
4. 자아혐오

[익인128]

근데 여자들이 민주당 의원들 성범죄 저지르는거 공감 못하는거야? 왜 자꾸 뽑아?

[익인129]

얜 또 뭐야

[익인92]

여성의당 뽑았는데?

[익인132]

넌 머임 ㅋ

[익인7]

?? 이글에 갑자기 나타나는 정치색 띠용이다....

[익인134]

? 뭔소리야 갑자기? 이렇게 일반화 해버리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인133]

오ㅋㅋㅋ민주당 의원 뽑는 사람이 다 여자야? 그리고 민주당의원들은 다 성범죄만 저지르는 사람들이니? 처음부터 끝까지 맞는말이 없네

[익인128]

계속 뽑아 그러면ㅋㅋㅋ

[익인133]

오 완전 맥락맹~~~~글 엄청 못읽네^^

[삭제한 댓글]

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[익인128]

민주당계속 뽑으라니까ㅋㅋㅋㅋ

[익인116]

다른 당이 얼마나 못했으면 그럼에도 불구하고 민주당을 뽑겠어

[익인128]

계속지지해!

[익인116]

난 민주당 지지 안해

[익인142]

난 정의당 뽑았는디 하암 그리고 다른 당이 얼마나 못났으면 민주당 뽑겠니

[익인128]

정의당도 여성인권을 위한다 생각해? 그냥 여성인권팔이 정당인데

[익인132]

근데 여성인권에 대해 말 안하는 당보다는 나음 ㅇㅇ

[익인142]

엉 ㅋㅋ 타 당보단 나은듯 익132말에 동의

[익인131]

이게 성별로 갈려야하는 문제인가... 누구든 사람으로 태어났으면 근절되어야하는 사회 문제는 관심 갖고 해결될 수 있게 해야지...

[익인132]

한쪽이 공감능력이 좀 낮아서 그럼 ,,

[익인64]

근데 이게 솔직히 더 반감을 살 수 밖에 없는게 예를 들어 n번방같은 경우도 그냥 사건을 집중시키고 그 범죄자들을 욕하고 공감을 독려하는게아니라 이것봐 한ㄴ들 다 똑같다 봐봐라 이렇게 많은데 남자는 다 없어져야된다 순화해서 이런식이 대부분임 인티는 안그런 사람이 많지만 내주변 자칭 페미 애들이랑 ㅌㅇㅌ만 봐도 무조건 싸잡아서 욕해...내 친구는 트위터 시작하고부터 대화할때 남자 얘기만나와도 아 벌써 짜증나 이런다구...한남소리달고 살고ㅜ 저런식으로 말하니까 공감보다 싸잡아서 범죄자 취급하지말라는 반응이 먼저 나오는것같애 그리고 이건 다른 얘긴데 내가 저런식으로 말하니까 누가 너 남자구나ㅋㅋ이러면서 비꼬고 욕하고 난리남 여자 인증하니까 흉ㄴ자ㅈ소리들음... 그래서 난 여잔데도 페미에 반감있고 너무 화가나고 신경쓰지 않고 살게됨... 애초에 방식이 잘못된것같애 인티가 순한맛이라 인티만하는 익들은 모르겠지만 다른 여초가보면 대부분이 저래 진짜..

[익인133]

웬만한 여자들은 군대얘기를 자기일로 대입하지는 않지만 군대에서 일어난 사고들이 >>잘못된 일이다<< 정도는 알고있고 청원도 하려하고있어 만약 대부분의 여자들이 군대 내 성폭행, 폭행 문제를 언급하는 남자들한테 와 일베네~~라는 발언을 당연하게 한다? 그렇다면 남성과 여성 둘 다 겪지않아서 그렇게 치부한다고 할 수 있어 그런데 아니잖아. 문제임을 인식하지만 딱히 군대에 가서 가해자가 될 가능성이 매우 적기때문에 강력히 나서지 않는 것 뿐이잖아.
그런데 남성은? 아닌데 내 주위만 봐도 너 메갈이냐 라는 식으로 별거아닌 취급 하는거 너무 많아. 이걸 같은 선상에 놓는다는게 너무 어이가 없다 여성들이 아무리 화장실갈때 몰카때문에 무섭다~ 밤에 돌아다니기 무섭다~ 이런 말 해도 그거 일부잖아~ 하고 넘기고 형량은 적고 계속 불법 촬영물 소비하고. 이런걸 왜 같다고보는지 모르겠다 나는

[익인136]

22222

[익인128]

에이 공감덜하는건 인정하자

[익인133]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ역시 여기서도 글 못읽네....아이구....ㅠㅠ안쓰럽다 이제는

[익인147]

잠이나자소

[익인127]

근데 왜 자꾸 군대와 성범죄를 비교하는거야? 군대내 범죄사건은 남성간에 이뤄지는거고 대부분의 성범죄는 남성가해자에 의해 여성 피해자가 생기는건데 어떻게 같은 선상에 두고 생각할수 있지?

[익인127]

아 익인이한테 말하는거 아니야!!!!!

[익인133]

아ㅠㅠㅠ나한테 댓단건가??그러구있었어ㅠㅠㅠㅋㅋㅋ맞아...난 진짜 이걸 왜 같이보는지 이해가 안된다ㅠㅠ

[익인127]

그니까;...군대내 문제를 가해자가 될일도 없는 여성들이 목소리를 내주길 바라는건가...? 남성이 가해자인 성범죄에 공감하지말고? 이걸 왜자꾸 같이 보는거야 공감공감하는데 심지어 군대내 성폭행에서도 여군이 피해자인 경우 많은걸로 아는데

[익인144]

공감은 바라지도 않음
그냥 자기가 안겪어 봐서 모르겠으면 가만히나 있길
예민하다느니 그렇게 심하지 않타느니 피해자가 피해자 같지 않타느니 이런 멍소리 하지 말고

[익인145]

유난이라고 생각하는 경향도 좀 있는 듯

[익인148]

남자는 원래 공감 잘 못한다고? 공감 못하는 건 지능문제지

[익인149]

나 생물 전공인데 공감능력은 지능이 높을수록 생기는거라고 배웠어!! 지능이 낮지 않다면 공감할 필요가 없다고 생각하니까 공감을 못하는 것 아닐까ㅎㅎ

[익인147]

2222

[익인24]

군대 문제 심각하다는것도 공감할텐데 자원입대 가능해?

[익인79]

군대문제가 심각하니까 겪어보라궁? 그럼 성폭행 심각하니까 너두 당해볼랭? 이건 뭔 논리냐..ㄷㄷ

[익인24]

군대가는게 성폭행 당하는 일이야?
이상하네

[익인127]

제발 이런애만 내주변에 없었으면 좋겠다

[익인147]

책 읽으소

[익인79]

군대 '문제'가 심각하니까 자원입대해서 느껴보라며 공감하면 범죄를 경험해보란거 아냐? 니논리대로면 범죄를 경험해야하냐고 ...너가 한말을 그대로 말해준거잖아..

[익인147]

뭔 댓글이야 이건 또

[익인24]

남성들의 고충을 여성이 함께 나누자는거지.
지금 2년인거 여성도 가면 1년으로 줄지 않을까?

[익인147]

그럼 넌 여성들의 고충을 어떤 방법으로 나눌건데? 잠이나 잤음 좋겟다

[익인149]

왜 화가났어ㅠㅠ

[익인150]

ㄹㅇ 공감은 이제 바라지도않음...ㅋㅋ 한소리할거면 그냥 가만히있어줬으면 좋겠음

[익인151]

성범죄 피해자들의 대부분이 여자이기도 ㅠ 성범죄에 대한 두려움이란 걸 아예 느껴보지 못한 사람도 많을 듯

[익인152]

자꾸 군대이야기 나오는데 적어도 군대에서 범죄가
일어났을때 피해자를 탓하지는 않잖아
그런데 성범죄는 피해자한테 책임전가하는건 많이
일어나고 기사도 나는 판국에... 이런 사소한 것들이
공감의 문제라고
진짜 남녀 가르고싶지 않은데 온도차가 달라 환멸날정도로

[익인24]

구타유발죄 못들어봤어?ㅋㅋㅋ

[익인152]

구타유발죄가 뭔지 몰라서 검색까지 하고 왔 는데 그거 군법이네
근데 군법을 나한테 못들어봤냐고 따지는
이유가 뭐야

[익인24]

군대에서 맞아서 신고하면 거진 쌍방이야ㅋㅋㅋ

[익인152]

왜 이야기가 법으로 갔는지 1도 모르겠는데 그거야말로 군내 내에서 남초성향을 가진 공동체의 공감능력이 부족하다는 예시아님?

[익인153]

피해자탓은 군대쪽에서 훨씬 많아

[익인152]

군대 범죄 피해자 탓을 구체적으로 누가하는데?

[익인153]

요지를 파악하지 못하고있는거같은데, 피해자한테 책임 전가한다는 부분에서 군대와 성범죄가 다르다는 댓글에 대한 대답이야

[익인152]

익인이 니가 말하는 책임전가하는 부분이 다르다는 말이 뭔뜻인데

[익인153]

152에게
아니 다르다는건 너익인 의견아니야..?

[익인152]

153에게
내가 말하는거는 성범죄와 군대에서 피해자가 일어났을때 사회적으로 해자를 대하는 온도차가 다르다고한거야 성범죄가 일어났을때 피해자에게 ㄲ뱀이라는 단어가 주어지고 저거 무고죄로 역관광당해야 하지않느냐 자기가 여지를 줬겠지 이런식의 사회분위기를 말한거고

[익인153]

152에게
아니그니까 난 그게 무슨 상관인지가 이해가 안가. 이 글 댓글에서 군대를 끌어들인건, 자기가 직접 겪을 가능성이 낮은 일이라서 공감하기 힘들다는 것에 대한 예시인데 피해자 탓하는거랑 무슨 상관이야..?
참고로 피해자 탓은 군대 내 가혹행위에서 훨씬 더 많지만 이거 말해봤자 이건 너네 남자들이 미개하기 때문 이런식 대답 나올거같네

[익인152]

153에게
내 댓글이 직접 겪을 가능성이 낮은 일이라서 공감하기 힘들다는 예시로 군대를 들고온게 아니잖아
그리고 넌 내가 무슨 사상을 가지고 있는지도 모르면서 왜 날 남성혐오자로 매도해?

[익인153]

152에게
아니 무슨말이야 이게 우리 다른 주제가지고 대화하고 있는거였어..?
글 내용 자체는 "남성이 성범죄에 여성만큼 공감하지 못하는 이유" 아니야..?

[익인153]

152에게
내가 군대내 가혹행위가 여성과 관련있다고 한것도 아니고 남성이 여성만큼 성범죄에 공포를 느끼지 않고 공감하지 않는 이유에 대해 얘기하면서, 여자들이 군대내 가혹행위 이야기를 들어도 진짜 그걸 당할거라는 공포를 느끼진 않는거랑 같다고 한건데..?

[익인127]

남성 가해자한테 맞은 남성 피해자들을 남성 가해자한테 성범죄당한 여성 피해자에 비교하는 이유는?

[익인127]

나는 성범죄에 군대얘기 끌고 오는 사람들 볼때마다 여자들이 군대를 갔으면 이제 무슨 논리를 끌고 오려나 궁금해

[익인24]

갔다오고 이야기해도 늦지 않을것 같다

[익인127]

미안한데 나 알티가면 입닫아줄래?ㅋㅋ알티 고민중인데

[익인91]

에이 똑같이 가려면 알티가서 사병월급분 빼고 다 기부해야지

[익인24]

알오티씨를 왜가?
이병부터 시작해야지

[익인127]

억울하면 너네도 알티가지그랬어ㅋㅋㅋㅋ자기들이 능력딸려서 못가놓고 알티간다니까 난리치는거보소ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ제발 제주변엔 이런 사람 없게해주세요🙏🏻

[익인24]

127에게
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
능력이 딸려서 그런가? 사병이 짧아서 간거지ㅋㅋㅋ
알오티씨는 군대에서 취급도 안해주고 99.9 중위전역이야ㅋㅋㅋ

[익인127]

24에게
그럼 너넨 그길가~ 나는 알티 갈게ㅋㅋㅋ

[익인127]

127에게
너도 그럼 알티만큼 기간 늘리고 얘기하는건 어때?

[익인127]

127에게
성별치기도 모자라서 같은 남성도 치기하네ㅋㅋㅋㅋ어떤 사상을 가진앤지 알겠다

[익인24]

127에게
아예모르네ㅋㅋㅋ
소위로 임관해도 상병이나 병장한테 함부로 못하는데ㅋㅋㅋ
중위도 병장한테 못비벼ㅋㅋㅋ
아예 모르면 안가는게 좋을듯

[익인127]

24에게
예예~아는척 감사감사^^~

[익인155]

미투 당한다고 하는거나 말 잘못하면 메갈 소리 들을까봐 하고 싶은 말을 못한다거나 이런 것만 없어졌으면 좋겠다 근데 자기가 겪을일이 없으니까 공감하는게 부족할 수 밖에 없는 것도 이해가긴해

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[익인153]

아 나 남자인데 이거 굉장히 공감함;

[익인156]

일반인한테 범죄자 이야기를 가져오는건 되게 어이없고 할말없게 만드는거 아니야? 남좌범죄자 비율가지고 얘기하는데 그걸 일반남자들한테 얘기해서 뭐 어떡하라고...? 이미 법의 통제를 떠나 본능에 따라 움직이는 짐승과같은 사람들을 일반적으로 잘 살아가는 사람들에게 얘기하면 성별갈등 부추기는것밖에 더 되나;