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이 글은 2년 전 (2021/7/24) 게시물이에요

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익인1
나도 군필인데 동의
2년 전
글쓴이
해도 한 70년 뒤? 내가 살아있는 동안은 안할꺼라 확신함 ㅋㅋ
2년 전
익인2
왜?
2년 전
글쓴이
기본적인 것만 생각해도
일단 여성징집하면 여성부대를 만들어야 됨
요즘 군인 없어서 폐쇠된 부대 다시 정비해서 사용한다고 해도 그거 정비하는데 드는 시간 돈 어찌저찌해서 해결해도 여성부대에는 여자 간부들이 주가 되야하는데 여자 간부수가 그렇게 많지도 않음
뭐 깊게 생각할 수록 더 많지만 기본적으로 생각나는건 이정도 인거같아

2년 전
익인2
여군이 확장되면 당연 흐름 따라 여간부들 숫자도 늘어나겠지
2년 전
글쓴이
한 몇십년 뒤라면 가능 할 지도 모르겠지 20대 여자 인구수가 다 입대한다고 치면 부대가 몇개인데 하사 중사는 몰라도 행보관급 대대장급 여군들이 많지는 않으니까
2년 전
익인3
솔직히 제도 갖춰지는데 시간도 많이 걸리고 힘들것같긴함
2년 전
익인4
나도 동의는 해.. 당장에 뭐 이슈되어도 가루되게 까는 북한인데 여성 추가징집까지 할 수 있을까? 또한 대신 반반 뽑는다고 쳐도 국방부 입장에선 남자보다 여성 쪽이 완력이나 체력이 부족하게 느껴질 테니 결국엔 남자 쪽을 선호할 거 같아.
2년 전
익인4
근데 개인적으로는
2년 전
익인4
난 여익이지만 내가 포함되어도 상관없으나 양성 징병제가 있으면 좋을 거 같아. 왜냐하면 결국에 가장 불평등의 이슈가 되는 징병제를 똑같이 겪으면 더 공평한 사회로 가는게 아닐까도 싶거든.

그도 아니면 나라를 지켜주는 장병들에게 감사를 느껴야 하는데....ㅠ 갠적으로 스타벅스 그거 왜 문제삼았는지 공감이 안된답ㅂ

2년 전
익인2
남자보다 여성 쪽이 완력이나 체력이 선천적 우위라 남자만 징병제 한게 불만인 거잖아 인구감소까지 이유로 들고 나오는데 국방부도 감안해야지 그리고 과거와 달리 무기 발달로 인해전술 시대가 아니라서 활용전략에 변화를 두면 고려해 볼만도 하다고 생각함
2년 전
익인4
음 그건 맞아! 그래서 나도 현실적으로 고려는 한번 해봤으면 좋겠다 생각해. 어떻게 보면 여자도 자기 몸이나 국가 몸 지키는 법은 알아야 하고..... 또 진짜 평등을 외칠거면 그래야지.

그렇지만 국방부 입장에서 원론적으로 뽑는걸 그닥 미미하게 보는건 저 이유들 때문이 아닌가 싶어서 쓴거야 ㅎㅎ

우리나라는 좀 장병에 대한 예우나 그런게 있었으면 좋겠는데 말이야ㅠ

2년 전
익인2
여자도 자기 몸이나 국가 몸 지키는 법은 알아야 하고 >> 이건 공감 안되는데 남자도 군대로 인해 이 부분이 케어 된다고는 생각이 안들어서 그리고 장병에 대한 예우라면 어떤?
2년 전
익인4
그니까 군대에서 호신술이나 나이프 쓰기, 약간 아침마다 운동장 돌기, 집단적으로 이루어지는 단체 행동같은 걸 하면서 개인적인 신체를 지킬 방법을 알수 있고 크게보면 전략적인 부분에서 실전을 대비해 연습하는 셉이니 위급한 국가안보 상황에 국가를 지킬 수 있는 실력을 쌓는 거지.

또한 그 음.. 일단 나라에서도 피해 장병에 대한 예우나 보상이 미국이나 유럽권 이런 국가에 비하면 미흡한 수준이라 알고있고, 일반 시민들 의식도 어쨌거나 나라를 지켜주는 고마운 군인들인데 그냥 군바리 이런 거로만 보니까 아쉽다는 거야.

예전에 그 스타벅스에서 고생하는 군인들한테 이벤트 차원에서 공짜로 주겠다 했던 거도 사람들이 왜 쟤들만 그러냐 하면서 클레임 넣어서 쫑난거도 그렇고ㅠ

2년 전
익인5
하더라도 십수년 걸쳐서 하지 당장 하진 못함 현실적인 문제가 너무 커서
2년 전
익인6
근데 여자가 군대를 만약 간다고 해도 현실적으로 여자와 남자의 체력차이는 당연한건데 여군처럼 조롱 엄청 할거같아.. 짐만 된다고
2년 전
익인8
2 안봐도 비디오다 세금낭비한다고 난리날듯
2년 전
익인7
어차피 여자들 전투 투입도 못하는데 엄청난 세금낭비...
2년 전
익인2
왜 못함?
2년 전
익인7
여군이 죽으면 남자군인들이 동요해서 전투력 낮아진다고 여군은 전투 투입 안 시킨대
2년 전
익인9
이거 아니야 현대전의 양상은 총력전인데, 총력전에 있어서 전장에서 뛰는 군대만 전쟁을 수행하는 게 아니다. 군대의 전투력은 보급에서 나오며, 그 보급을 공급하는 게 전시체제 하의 시민들. 상대적으로 체력이 부족하니까 후방 생산인력으로 돕는거야
2년 전
익인2
농담이지? 아니 죽고 죽이는 상황에 죽는게 여군인지 일일이 확인하면서 싸우나?
2년 전
익인9
그말이 아니라 전투원으로 참가할때는 체력적 차이가 나니까 후방지원으로 간다구...
2년 전
익인2
9에게
익인이 말고 7에게 하는 댓임

2년 전
익인9
아 내댓에 단게 아니구나... 윗댓은 말이 안돼... 무슨 ...
그리고 우리 부대에 특수부대 출신 여자 부사관님 계셨는데 나보다 강했어 체력 장난아니고 멋진 군인이셨음

2년 전
익인7
9에게
여군 체력이 딸려서 전투에 안 내보낸다는게 아닌데 체력얘기가 왜 나와 갑자기 ㅋㅋㅋㅋ

2년 전
익인9
7에게
체력 좋으신 여성 부사관님도 봤지만 다 특기와 임무가 다르니까 익인이 말도 맞는거같아
더 충격을 더 받을수도 있겠다 싶어 직접적으로 전쟁을 경험해본게 아니라 확신은 못하겠지만

2년 전
익인9
9에게
응 그리구 꼭 직접 발로 뛰어서 전투에 투입되지않더라도 부사관,장교로 전투 지휘하는 위치에 계신 분들도 많이 있으니까
나는 그것도 전투 투입이라고 생각해.
포병 전투 지휘같은거 하심

2년 전
익인2
9에게
더 동요한다는 건 같은 군인이 아닌 여자로 인지한다는 건데 여자도 징병제 적용해야 한다 요구가 커지는게 한국정서면 한국군은 다르겠지 다른 본질적인 이유는 뭘까 궁금하네

2년 전
익인9
2에게
여성 징병제 적용은 근본적으로 지금 군대를 유지하는데 필요한 인원이 2033년부터 부족해지기 때문에 나오는거야

2년 전
익인2
9에게
그러니까 서서히 부족해지는 남군 비율만큼 여군으로 채워지면 간부단도 필요에 따라 여간부 비율도 확장되고 체계시스템 변화도 따라 갈거고 국방력 자체가 확장되지 않을까

2년 전
익인9
2에게
응 서서히 부족해지는 남군위치에서 여군이 그 역할을 해야겠지
당장 33년부터 인원이 부족해지거든 자료찾아봤는데...
지금 당장 실행하진 않을지라도 확실한 대책이 필요하다고 생각해
징병제가 시작된다면 기존과 같이 간부,부사관으로만 뽑을지 병으로도 뽑을지 등등
이것저것 체계적으로 정립해야할게 많은 큰문제라서

2년 전
익인7
아니 여군이 죽으면 동성이 죽었을때보다 남자들이 더 동요한다고..여군 무시하는게 아니라 실제로 외국에서 여군은 전투에 투입 안 시킨다는 글 보고 하는 얘기야
2년 전
익인9
7에게
실제로 후방지원이 더 효율적이여서 그쪽으로 배치하니까 한말이야 ㅋㅋ

2년 전
익인7
9에게
아 니가 위에 단 댓글은 이제 봤네 암튼 저런 이유도 있다고 걍 들은 걸 말한거야 ㅌㅋㅋ

2년 전
익인13
7에게
이거 이스라엘 사례임. 실제로 전장에서 여군이 죽는게 아군에게 큰 동요를 불러일으키는게 문제긴 했어. 근데 그거말고도 다른 본질적인 이유때문에 이스라엘도 여군을 현역병으로 잘 안 배치시키는 추세임...

2년 전
익인7
13에게
ㅇㅇ이게 맞아 내가 댓글을 오해할만하게 썼네

2년 전
익인9
13에게
찾아보니까 이스라엘에서도 최근에는 보병, 공군, 포병, 특수부대 등 전투병과에도 배치되는 추세래

2년 전
익인13
9에게
이스라엘은 1970년대까지 전쟁이 자잘하게 계속되어서 인구 문제 상 여성 징집이 필수였고, 현장투입은 거의 사라지다가 최근에 다시 안보 문제가 대두되면서 부활하고있긴 해! 그래도 여전히 후방지원 비율이 압도적임.. 이스라엘은 지나치게 특수사례라 한국 여성징집 문제를 논할 때 참고할 문제는 아닌거 같어. 여긴 인구가 부족해서 여군을 징집한다기보다는 그냥 국민 전체가 상시 전시체계로 돌아가던 나라임. 거의 매년 대규모 총력전도 일어났고 ㅇㅇ

2년 전
익인9
13에게
응 근데 이스라엘 얘기하니까 이스라엘 최근 사례를 찾아봤어! 거기는 우리나라랑 상황이 많이 다르지
하지만 현대전에서 여성도 충분히 전투에 참여가능한 보직도 있어
실제로 군생활 하면서 맡은바 임무를 잘 수행하시는 여군분들 많이 봤고
파일럿분도 몇분 아는분 있고

2년 전
익인13
9에게
나도 여성이 군사분야에서 충분히 활약할 수 있다는거에는 동의해. 근데 나는 징집 자체에 부정적이라 그냥 남녀 제한을 두지 않는 모병제이면 아떨까 생각중임.... 더이상 우리나라에 군인 투입이 중요한 전면전은 아주 드물거라서!

2년 전
익인2
13에게
순전히 궁금해져서 하는 질문인데 우리 한국이 모병제로 하면 필요 군사력을 채울 수 있을까?

2년 전
익인13
2에게
지금 여건으론 당연히 안되겠지? 은 군대생활 다 아는데 누가 가려고 하겠어ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 난 징병제가 군대를 이렇게 만든 가장 큰 이유라고 생각함. 처우를 개선하지 않고 비효율적이게 사람을 마구 굴려도 아주 값싸고 마음대로 해도 되는 인력이 들어오는 셈이잖아? 군이 필요인력을 충당하기 위해서는 그만큼 거기 투자를 해야한다고 봐. 입대를 할 유인을 만들어야지. 사실 나는 더이상 많은 군사가 명확한 전쟁억지력을 가진다고 생각하지 않거든.. 우리가 미군처럼 압도적인 자본으로 모병제를 굴리긴 어려워도 지금 상황에서 계속 징병제를 유지하는 것 역시 현명한 선택은 아니라고 생각해. 모병제를 해서 여성도 자유롭게 입대가 가능하게 해야하고!

2년 전
익인9
13에게
군대 갔다왔어? 내가 있던부대에선 한명만 빠져도 엄청나게 돌아가기 힘든 시스템인데... 각자 하는 역할도 많고
모병제로 지금 군대는 절대 안돌아가... 그많은 사람들을 어떻게 다 모병제로 유인할 수 있겠어

2년 전
익인13
9에게
나는 그러니까 그 시스템 자체가 문제여서 시스템을 바꾸는게 본질적인 해법이라고 생각하는 쪽이야. 물론 이게 가능하려면 몇십년은 있어야겠지! 더이상 "지금 군대"가 국방을 위해 유지되어야 한다고 생각하지도 않고. 난 지금 우리가 가진 군대의 인력이 전쟁방지를 위한 최소한의 선은 절대 아니라고 생각하거든. 어차피 익인9 말대로 절대적인 인구의 부족으로 현 시점의 군대 규모를 축소하고 완전히 개혁해야 할 때가 올거야. 그때 가서 국제 정세를 봐야하겠지만 이 추세라면 징집을 통해서 현시점의 규모를 지키는게 큰 효율성이 없다고 생각하는거구! 군대는 못갔다와서 알못의 의견이라면 미안하넹 안보학은 좀 공부했어!

2년 전
익인9
13에게
응 어떤의견인지는 알겠어! 근데 지금 군대가 국방을 위해 유지되어야한다는거에 반대하는 이유는 잘 이해하지 못하겠어...
익인이 말처럼 어쩔 수 없이 인구부족으로 현시점의 군대 규모를 축소하게 된다면 2040년만 되도 현재 군대의 규모를 30% 축소해야하는데..
개인적인 경험으로는 현재의 인원으로도 딱 맞았어.. 넉넉하지도 않고 딱... TO를 진짜 딱 버틸수 있는 만큼만 주더라구..
실제로 전쟁이 발발했을때 전쟁의 승패는 짧게는 3일 길게는 28일에 결정되는데
그중에 가장 중요한 역할을 하는게 첫 3일이고.. 그 경우엔 서울을 중심으로 한 수도권을 지키는 부대가 가장 중요해
근데 서울을 중심으로 한 부대는 육군 위주이고 그들 대다수는 보병이야
보병은 그 숫자가 가장 중요하기 때문에 군대의 현대화로 해결할 수 있는 문제가 아니야
결국 전쟁에서 승리하기 위해선 지금의 보병수를 그대로 유지해야 하는데
19년만 지나도 35퍼센트의 인원이 감소하는 현 징병체계에서는 불가능하지

2년 전
익인9
13에게
모병제는 현재 우리나라 상황에서 말이 안된다고 생각해 우리나라는 휴전국가이고
군인은 전쟁났을때 싸우기위해서도 필요하지만 1차적으로는 전쟁을 막기위해서 필요한데
그 전쟁을 막기위해 준비하는 지금 각자 맡은 역할이 개개인마다 굉장히 세분화되어있어서
예를들어 한부대에서 1명의 신병을 적게받아버리면 그부대 나머지 사람들은
군생활 기간동안 엄청고생해...
모병제는 현실적으로 불가능하다고 생각해

2년 전
익인14
여군 죽으면 남군들 전투력 오히려 높아졌다고 들었는데 아닌가?
2년 전
익인13
ㄴㄴ 전투력은 높아질지 몰라도 이성 잃고 돌격했다가 개죽음 당하는 사례가 워낙 많았다고 함 그 뒤로 실제 전장에서 여군을 잘 배치 안하게 됐대
2년 전
익인14
13에게
오 신기하다 근데 나 같으면 여군이든 남군이든 걍 동료 죽으면 이성 잃을 거 같은데

2년 전
익인15
전투가 목적인거면
공익가는 남자들은 뭐야...ㅜㅠ
그럼 여자들 전부 공익으로 보내면 되는건가?

2년 전
익인9
공익가는 남자들은 신체적인 문제로 안가는 분들은 진짜... 몸안좋고 그런분들... 키가 엄청작거나
2년 전
익인15
내남자친구 허리수술해서 공익갔는데 지금 일상생활에 아무문제업어...
키작다고 전투능력이 부족해지나?
체력적인게 문제라면 2년동안 여자는 공익생활하면 되는거 아냐 라는 의미로 댓단거야

2년 전
익인9
키 기준이 있어 공익으로 판정되는...
체력적으로 조금 부족할지라도 현역으로 활동할수 있는 보직이 충분히 많아
허리디스크 수술했으면 공익가는게 맞아...

2년 전
익인15
9에게
응응 내말은 키기준으로 공익판정되는거 아는데, 네말대로 현역으로도 충분히 할 수 있는 보직이 있는 것처럼 여자들도 공익가는 남자들처럼 분명 맡을 수 있는 보직이 있을 것 같다는거야!

2년 전
익인9
15에게
응 만약에 여성징병제가 된다면 공익으로 가는분도 생기고 현역으로 가는분도 생기겠지
당연히 모든 사람이 현역으로 가진 않을거야

2년 전
익인9
전투얘기한건 전시에 군인기준으로 여군을 효과적인 보직에 배치하는 얘기한거야
군대에 못갈정도라는게 아니라

2년 전
익인15
전시상황이라고 댓글에 써놧으면 바로 이해했을 것 같다! 전시상황의 전투면 나도 네말에 공감함!
2년 전
익인9
아 내가 댓글을 모호하게 적어놨던것 같아!
2년 전
익인9
난 할거라고 생각함. 인원이 너무 부족해 당장 12년만 지나도... 지금 부대 TO 빵꾸남
2년 전
익인10
젊은 세대 인구가 날이 갈수록 줄어드는 건 사실이라 몇십년 뒤에는 여성징집을 할 수는 있을듯 당장은 불가능할거라고 봄... 당장 여성들을 모을 부대도 없고 군대는 여자 화장실도 없다면서... 이런 저런 문제때문에라도 뭐
2년 전
익인9
군대에서 여자 화장실? 부대? 준비하려면 금방 후딱해...
2년 전
익인10
나야 내부 사정은 모르지 왜 후딱후딱 안 하는지...
2년 전
익인9
아니 그말이 아니라 군대에서 계획세우면 금방한다는말... 하루만에 산도 없애버리는데...
2년 전
익인9
댓글쓰던게 이상하게 올라갔엉
2년 전
익인10
아니 그니까 그렇게 빨리도 가능한데 왜 안 하는지 나는 모르겠다는 뜻이었음 화장실이든 부대가 없다는것만이 문제는 아닐거고 그 외에는 내가 예로 들만한 것들을 몰라서 저거 얘기한거여
2년 전
익인9
10에게
지금은 여성 징병하자는 입장이 아니잖아 공식적으로 얘기가 진행되거나 확정이 되어야 준비하지 않을까

2년 전
익인12
마음만먹으면 금방임 지금도 부대축소되는중이랑 비어있는 막사 많음
2년 전
익인10
ㅇㄷ
2년 전
익인9
10에게
군사기밀은 말하면 안대용 ㅎㅎ

2년 전
익인10
9에게
...?? 그려....

2년 전
익인9
10에게
진짜야... 사소한거 위치하나도 군사기밀인데...

2년 전
익인10
9에게
그니까 그걸 왜 나한테....

2년 전
익인9
10에게
어디냐고 물어보길래...

2년 전
익인10
9에게
어디가 아니고 윗댓인디

2년 전
익인9
10에게
앗... 어디인줄.,..

2년 전
익인11
일제강점기때는 강제징용... 해방독립 이후에는 강제징병...
2년 전
익인16
하긴할텐데 현재 20대는 못갈듯ㅇㅇ 하안참뒤에 징집 시작할걸
2년 전
익인16
애초애 체계 갖추고 사회적 동의 얻는게 빨리 될 일은 아냐
2년 전
익인17
미래에 인구 줄어서 진짜 군대 갈 남자 너무 부족해지면 모를까 그 전까지는 가능성 없는 듯
2년 전
익인9
지금 당장 2033년부터 부족해 2013년생이 20살돼서 다가도 부족...
2년 전
익인2
그런데 인구감소는 한국만의 문제가 아니잖아 우리가 명확한 타겟으로 잡고 기준을 세우는건 북인데 쟤들도 감소는 같은 문제 아닌가? 과거 기준을 무조건 그대로 고수하는게 적정한 건가 라는 생각이 갑자기 들었음
2년 전
익인9
북한에서 남성은 10년 여성은 7년이 의무복무 기간여서 북한은 타격이 훨씬 적을수 밖에 없어
그리고 북한은 평균 출산율이 1.9명이라 우리나라와는 엄청난 차이고...
그럼 북한군은 지금과 크게 다르지 않을거라고 생각해

2년 전
익인18
20년생 신생아 20만명인데 그때는 할거같은데
2년 전
익인19
국개위원 지네들 표때문에 절때 여성징집안함 ㅋㅋㅋ ㅇㄱㄹㅇ ㅍㅌ 나라가 망조 들음
11개월 전
   
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