원숭이 애착 실험 그거 후일담이 진짜 끔찍함..

[황희찬]

아 정말 너무잔인해요

[김숑숑]

놈인가 역겨워서 다 보지도 못하겠네

[NCTWISH JAEHEE]

😥

[비니니비]

완전 잔인하긴 한데 결과는 흥미롭네요..

[그립달]

😥

[콩진호]

그런데 끊임없이 거부해도 끊임없이 안아주려는 사람이 현실에도 있을까요...

[포테이토피자]

연구결과를 다 보니 울컥해요 ㅠㅠ

[337732]

그냥 인간들 다 죽자

[S_era]

22

[NewYear]

결국 관계에서 다시 치료를 받는거네요...흥미롭다

[내일은뭐하고놀까]

😥

[리코타치쥬]

😥

[red22]

정신적(비물질)인 부분이 인간의 삶의 방식, 가치관, 자존감을 형성하는 데 가장 중요한 요소인데,
한국은 기성세대나 신세대나 그저 밥 먹여주고 잘 곳 제공해 주면 부모 역할 다했다고 생각하는 인간들 많아서 답답함
정서 관련 이야기만 하면 그래도 너네 부모는 경제적으로 윤택하게 길러줬잖아 = 문제 해결 이라고 생각함 심지어 정신 다룬다는 심리상담사들 조차도 ㅋㅋ
얼마나 비참한 인생이 많길래 그저 밥 먹여주는 걸로 족하라는 인간들 많은 건지 에휴
정서 케어는 삶과 결부된 핵심 요소인데 상기 머저리 같은 부류들 때문에 굳이 실험을 해서 입증해야 되는 것도 짜침

[품바]

222

[못 죽는 기사와 비단 요람]

비윤리적인 생물학적 실험 없이 큰 발견이나 발전이 어렵다는 게 참...

[렁겅]

222
만약 정말 윤리가 없던 시절이였으면 원숭이가 아니라 바로 사람한테 했을 듯용…

[이슈왕]

윤리와 연구(특히 의학) 사이의 딜레마란 정말... 2020년대를 살아가는 나는 과거에 있던 저 수많은 잔학한 연구의 결과를 누리는 인간 중 하나라 무작정 비난을 못 하겠음
지금의 인류가 할 수 있는 건 그저 지금의 발달한 의료 기술을 누리면서 과거에 있던 잔혹한 연구들에 대해 반성하고 앞으로의 연구에서는 보다 윤리가 개입하도록 하는 것뿐인데 여전히 윤리보다는 발전에만 치중한 연구자와 개발자들이 많아서 큰일임

[기욤둥이]

222.. 무작정 비난보다 이 시각이 맞죠

[하찮은 애옹]

333

[히힣헿]

444

[뭉치면 주먹밥]

5

[콩땅콩]

666

[똬리맨두]

77

[뇨뇸]

88

[멜로디아]

9999

[980219 김정우]

10 맞는 말씀 참 잘하시네요

[왐마이게뭐여]

11

[뤼뮈뉘귀]

12

[구스베리시나몬요거트]

어렵다

[하루하루감사해]

우울증원숭이들은 짝짓기 하려는 의지가 없었다는건가요?? 그들의 사회적 노력은 애처로웠고 성적인 노력은 처량했다 이게 무슨 소리일까요,, 관찰된 내용이 더 있을거같긴 한데,,

[ha haha 무]

짝을 만드는 것도 그들을 유혹하고 관계를 진전시키려면 사회성이 필요하니까요ㅋㅋ 어떤 노력을 해야할지도 모르겠으니 노력을 하려는 의지조차 거세되어 짝짓기자체를 시도안하거나 짝짓기를 계속 시도하지만 거절만 당하던가 극단적인 경우 강제로 시도하던가 그 중 하나겠죠ㅎ 딱 인셀들처럼요

[아이유팬]

결국엔 인간의 우울증 치료를 위해서 원숭이 괴롭혔다 아님?

[상냥한]

하 진짜 잔인하긴 한데......
시사하는 바가 있기는 한... ...

[대화산파]

우리가 당연하다고 여기는 가치들이 어떻게 형성되어 온 것인지 생각해볼 필요가 있네요
새끼를 죽였던 어미 원숭이들은 어떻게 회복 했는지도 궁금하구요 새로운 새끼를 계속 붙여줬으려나?

[뷔랑해]

하.. 어렵네요 정말

[패왕 유중혁]

인간이 너무 싫다...... 나조차도 인간이지만 너무나도 끔찍해요

[말랑콩떠깅]

🥺

[유월]

인간싫다 이렇게 발전하고 지켜나가야할 인류라면 그냥 다 멸망했으면

[하울의움즥이는성]

인간의 발전을 위해 피해 받는 생물이 얼마나 많은지 생각하기도 싫음 그냥 살다가 죽어… 아 인간 싫어 작잘 발전하고 걍 살다가 죽어

[멋쟁이]

인간들아 그냥 죽자 다른 생명 고통받게하지말고

[humani]

철저히 우위적인 입장에서 내려다 본 장난감 놀이같네요

[똬리맨두]

놀이라뇨.. 우울증이란 병을 고쳐보려고 한 행동이긴 해요... 실제로 걸린 원숭이들을 다시 재활 시켜줬구요ㅠ 분명 안타깝고 비 윤리적인 행동들이지만 놀이라고 치부한다면..

[jk5877]

여기서 인간환멸을 외치는 사람들은 나중에 중병 걸리면 병원도 안가겠지?ㅋㅋㅋㅋ

[야야냐냐]

22

[히힣헿]

잔인하긴한데 꼭 필요했고 도움이 크게 된 실험이네요,,,, 결과를 보니 와닿는 바가 커요

[30억]

인간들이 제일 잔인하다..

[권랑햄랑피리]

딜레마..

[내가원하는건BOO와명예]

원숭이야...ㅠㅜ

[니 인생이나 회전해]

너무 마음아파서 못보겠어요..

[푸짐나가 사쿠야]

인간아 다 죽자

[너의 별에 닿을 때까지]

아내가 죽고 우울증에 걸릴 정도로 감정을 느낄 줄 아는 사람이 어떻게 저런 짓을 했지? 누가 하라고 협박해도 난ㅍ못할거같은데.. 와 구덩이속에서 1년 진짜 말도안되네 ㅋㅋ

[1580]

그래서 더 대단하게 느껴지긴해요

[방방맘]

실험결과를 끝까지 보니 여러 생각이 드네요....

[미래의 건물주님]

인간이 더 나은 삶을 살아가기 위해.. 자신들보다 힘이 약한 동물들을 강제 희생시키는 딜레마.. 덕분에 제가 이 발전된 현대사회에서 잘 살고 있는 거겠죠 그냥 인간으로서 이기적임에 미안하고 감사하네요

[박재찬(DKZ)]

인간을 위해서 동물을 희생시키는 동물실험 더이상 자행하지 않으면 좋겠어요

[jimvely]

자연에 있는 원숭이 무리들을 관찰하면 안되나요 분명 여러 특이 케이스가 있을텐데 그런 관찰을 통해 알아간다면요ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ이건 동물들한테 너무 몹쓸짓인데요ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅜㅜ

[쥰며니며니]

정말 생각하는게 많아지는 실험이네요..

[아노어어토온]

현대인들이 저 사람, 동물실험을 마냥 욕할 수 있나요?? 여태껏 희생된 동물의 산물이 현대인류인데 저걸 무작정 비난하는건 위선이죠. 평생 한번도 감기약이며 병원이며 안 간 자연인이라면 인정하겠지만, 당장 입는옷, 바르는 화장품 다 동물실험 안한게 없는데..ㅋㅋㅋ

[바바바바밥]

22

[ㅅㅇㄴ]

33우리 모두 동물들에게 빚을 지고 있지요

[뤼뮈뉘귀]

44 위선맞죠

[축하합니달라]

55

[다귀찮]

흥미진진하게 읽었네요

[여름엔 아이스커피]

의학계열 연구분야에 종사하는 사람으로 참 많은 생각들게하는 실험이네요. 마냥 잔인하다고 욕 할수만은 없는게 실제로 아직까지도 어떤 의학계열의 발전에 있어서 동물실험은 빠질수가 없는 부분이고, 그런 동물실험이 진행되었기에 지금 사람들이 먹는 약, 수술, 화장품 등등이 여기까지 발전할 수 있었던거라... 현재에 있는 모든 사람들은 다 저런 동물실험의 결과물 위에서 살아간다고 봐야하죠.

[봄날의춘심]

인간이 미안해..

[종합]

너무 잔인하고 끔찍한데 한편으론 저 실험의 덕을 보고 있어서 함부로 비난할 수가 없네요....

[지망망]

끝까지 보니까 양가감정이 다 들어서 뭐라고...말을 못하겠다ㅠ

[이병견]

22... 우울증 치료를 받고 있는 입장에선 더더욱이 그르네...

[닉네임150850121467808]

저 엄마 인형 안는 실험까지만 알았는데... 마음이 너무 안 좋다ㅠㅠ 근데 또 저 실험으로 수많은 사람을 살렸다는 게...

[복도리2]

복잡해지네요 강제로 임신 시켜서 출산 시키고 우울증을 고쳐준다고 원숭이가 고마워했을까요 죄 없이 어미 손에 죽은 새끼 원숭이들도 그렇고요 하지만 저런 실험으로 우울증 치료가 발전했다고 생각하니 뭐가 맞는 건가 싶네요

[오렌지나무]

말하는 인간과 말못하는 동물이 같지는 않잖아요. 우울증 치료하겠다고 죄 없는 동물들 우울증 걸리게 하는 방법부터가 문제…ㅋㅋㅋ 복잡한 문제긴 한데 진짜 인간들 문제가 크다고 느껴지는 글이네여. 제 개인적으론… 동물 실험은 언제 봐도 여러 복합적인 감정과 생각이 들게 되네여…🥲

[잘산다]

말못하는 짐승으로 태어난게 죄네

[457992_return]

인간 환멸, 저럴 바에 죽자 외치는 사람들은 동물 실험 통해 얻은 모든 기술들 이용하지 말길 바람 아파도 병원가지 말고 솔선수범해서 인간 외에 다른 생명 고통받지 않게 하는 데에 일조하세요~

[맙뱝]

ㄹㅇ딜레마..
마냥 응원하고 독려하지 못할 실험방식이긴 함
그럼에도 사회학 혹은 정신의학에 중요한 결과를 남긴 연구임은 분명하긴하고..

[Koncord]

관계의 중요성..
행복 전문가 서은국 의사의 <행복의 기원> 에서도 강조하는 부분이죠.
인간의 행복은 결국, 본능적으로 관계로부터 나온다고

[나의사랑도디오]

실제로는 더하죠.. 동물들한테 재미삼아 돌던져 죽이고.. 자기 자식인데도 부모노릇 못하는 사람들도 많구요..

[오늘과내일사이푸른밤]

중간까지 읽고 내렸어요 인간의 잔혹함...

[siho]

사람이 사용하는 모든 약, 의료기기, 일부 의약외품 및 화장품 등은 모두 동물시험 후에 출시된 것들입니다. 인위적으로 암이나 류마티스 등 질환을 발현시켜 안전성 및 유효성을 평가하고 항상 마지막은 부검이죠.
결국 딜레마인거고, 이 프로세스를 윤리적으로 시행할 수 있도록 관리감독하는 것이 최선이죠. 이 세상에 살고 있는 한 저 과학자를 욕할 수 있는 사람은 아무도 없습니다.

[Ryan Reynolds]

원숭이야 고마워

[윤도운❤︎]

이게 참... 우울증 치료를 위해서라니까 하..

[Don't worry]

와 심리학 배울 때 애착실험은 얘기 많이 들었지만 후자는 충격이네요..😧

[라이프애프터]

앞부분은 저도 공부할때 지겹게 들었던 내용인데 뒤는 몰랐네요.

[리]

애착실험만 알고 뒷이야기들은 처음 봤네요 무작정 비난만 할 수는 없는 거 같아요 이식술에 큰 기여를 한 의사도 개의 머리를 다른 개의 몸통에 붙이는 등 비윤리적인 실험들을 했지만 결국 그 실험들을 바탕으로 많은 사람의 목숨을 구했으니까요

[복실ee]

의학의 발전은 항상 누군가의 고통으로 이루어 지네요....

[마이구멜롱]

처음에 읽으면서 욕하다가 마지막에는 찡하네요..

[내 인생을 망치러 온 나의 구원자]

충격이긴해도 저런 과정들 속에서 의학이 발전한거라… 딜레마네요

[펭아리]

같다 인간들

[Yellow minion]

잔인하긴 한데 또 생각해보면 이로서 얻는 결과물이 있어서 슬픈거 같아요. 대의를 위해서 비윤리적인 것을 행해야한다와 윤리를 지켜야한다와 계속 싸우게 되는듯. 지금도 우리가 안전한 먹거리를 먹고 약을 개발할 수 있었던것도 다 비윤리적인 실험으로부터 탄생한거니까요..... 지금 우리가 누리는게 다 어떻게 보면 비윤리적인 임상실험으로부터 시작된거라....

[쥐락]

걍 솔직히 전… 잔인하다고 욕하실 수도 있겠지만 인간의 편익을 위해 동물을 희생시키는 쪽이 인간을 희생시키는 것보단 더 낫다고 생각해서 유익한 것 같네요 제가 인간이고 이기적이라 그런 가봐요

[묘옹해유]

저걸 실험을 해야만 알 수 있는게 인간의 수준이면 짐승이랑 다를 바가 있음?

[게으른토끼]

속이 역해짐 ㅠㅠ 인간은 실험이란 이름으로 어디까지 가능하다 생각하는걸까? 신이라도 됐다 생각하나?

[난 그렇게 SM에서 헤어나오지 못했다고 한ㄷr...☆★]

그래서 그런가 해외는 반려동물들 중에서도 서비스독으로 인정 받는 경우가 있더라구요 신기했음

[티제미]

좋은 글이네요 옛날이기도 하고, 저런 노력이 없었다면 우울증 환자들은 치료받지 못했을 거라 봅니다 이후로 동물 인권도 향상됐구요 여러 일들을 통해 인류가 진보해온 거라 생각해요
좀 다른 얘기지만 더 옛날에는 사람 머리를 열고 수술도 했었고, 정신과 약 부작용도 심했으니까요 그냥 옛날이란 모든 게 낙후됐던 거죠 그 상황에서 여러 노력들을 한 거라 봅니다

[블루베리훙]

결국 우울증 걸린 원숭이들이 회복되었다는 건 대단하네요

[곰팽잉]

흥미롭고... 슬프고.. ㅠㅠ

[우리리더는뀨뀨하고울지]

그냥 안아주고싶어요.....ㅠㅠㅠㅠ

[띠요오오오오오오오옹]

ㅜㅜ 저도 보면서 숭이들 꼭 안아주고 싶었음

[sysgw]

과정은 진짜 끔찍하긴한데..
진짜 저 실험 이후로 애착에 관한 심리학은 패러다임이 전환되고 인지치료가 몇년은 빠르게 발전하게된 중요한 계기이기도 해서..
저런 간단한 사실을 다른걸로 연구할수 없었나?라는건 정신치료로 뇌 뜯어고쳤던 무시무시한 시절인데 지금시대에서나 말해보는 결과론적인 뜬구름 이야기죠.. 마치 원시인들 고생해서 불을 만든는거보고 굳이 저런 쌩고생해?라는 느낌이니까요
저 과정 덕분에 빠르게 성장해서 셀수없는 지난 수억명의 사람들의 마음을 구하고 발전할수있었던거라 생각해요.