페미랑 반페미 문제 진짜 어렵다

익들 어떻게 생각해?

난 페미랑 반페미 자체를 나쁘게 보진 않아

근데 일베랑 메갈은 배척하고 질타 받아야한다고 생각해

반페미라는 사상이 있는거고 페미라는 사상이 있는건데 굳이 설득시켜야 하나? 싶기도 하고

반페미는 어찌보면 페미라고 주장하는 남성혐오자들에 의해 생긴게 아닐까 라는 생각도 들고

똑같이 페미도 사실 여성혐오자들에 의해 생긴게 아닐까? 라는 생각이 들어

물론 유튜브에서 서로 헐뜯는것들은 보기 싫긴 매한가지더라

[익인1]

반페미=백래쉬

[글쓴이]

모르는 단어라 찾아보고 왔는데 남성= 기득권층이고 기득권층의 힘이 약해지니까 여성에 대한 반발로 일어나는 일이라고 한거 맞아?

[익인1]

페미니즘은 학문이나 운동이라 당연히 여러 갈래가 있는데 그걸 알아볼 생각도 하지 않으면서 뭐만 하면 페미니즘이 남성혐오라고 하는걸 일종의 사상이라 보기는 어려운 것 같음 나도 래디컬 페미니즘이 매체에서 과하게 대표성을 띄게 된 이 상황이 안타까운데 수치상으로 진짜 그들이 절대적인가 하면 모르겠음 당시 언론에서 쏟아진 기사들 생각하면 과장된 부분도 있다고 보거든..
손가락 논란이라든지 각종 논란들 보면 그냥 감정적으로 화풀이 하는 것처럼 보이지만 왜 그들이 화났는가 살펴보면 ‘여자들도 똑같이 학교에서 공부하고 취직하는데 뭐가 불평등하다는 소리야 저들의 주장은 잘못됐어’ 이건데 그건 결국 과거에는 남성들끼리의 경쟁이었다면 여성 또한 경쟁자가 되었기 때문이잖아 그러니까 백래시가 맞다고 봐 사실 여성들이 당연히 할 수 있어야 하지만 못했던 것들을 할 수 있게된 거고, 아직 그게 완벽하지 않기 때문에 여성차별이 존재한다고 주장하는건데
궁금하면 수잔 팔루디 - 백래시 책 읽어보는 거 추천

[익인8]

막 래디컬 쉴드치면서, 서양의 시위는 더 과격하다 어쩌다 하는데 이걸 그대로 쳐맞으면 그냥 호구겠지? 그쪽 분들 말대로라면 서양의 시위들보다는 훨씬 완화된 장난 수준의 갈등이잖아. 그말대로면 그냥 불만없이 감수하고 살아야하는게 맞지 않나? 과도기라서 그런가보지 뭐. 언제는 과도기다 저정도면 양호하다 이러는데 지금은 그 반대 시위가 나오니까 백래시 문제가 심각하다면서 팔짝 뛰는지 난 이해가 안 됨. 작용이 있으면 반대로 반작용이 나오는거임. 언론에서 쏟아진 기사들은 오히려 메갈리아 쪽을 감싸면 감쌌지. 일베조차도 교사란 놈이 ㄹ린이 xx하고 싶다 이런 소린 안 했다. '일베는 좌파에 맞서싸운 유일한 당사자'라는 기사 쓴 보수 언론이 있기라도 했나? 뭐 여자들이 그냥 경쟁상대일 뿐이었는데 그냥 여자 까는 여혐이라면 비판받아 마땅하지. 근데 직장에서 여자들이 힘든 일 안 하려 들고, 막 여자한테 왜 이런 일을 시키냐 하고 이런거 봐오다가 온라인상에선 페미라는 사람들이 "우리나라 남녀임금격차가 심하다!" "여성할당제로 여성들을 의무적으로 뽑게 하라" 이런 말 하고 댕기는거 봐바라. 야마가 돌겠니 안 돌겠니? 물론 출산 같은거로 채용에서 여성차별이 일어나거나 이런건 나도 반대지만. 손가락 논란도 봐바라. 예전에 일베로고 교모하게 합성한 이미지를 언론사 등이 실수로 썼을 때 항상 논란 일어났고, 당사자들은 당연히 사과를 하고 이런게 당연한거 아니었니? 뭔 수정하는 과정에서 뜬금없는 디자인 넣어서 2차논란 만들고 이런 일은 일어나지도 않았다. 뭐 GS25포스터 처음에는 그냥 우연의 일치로 그런거일 수도 있고, 예민하게 여길 수도 있는거겠지. 그냥 수정하고 사과하고 끝나면 조용히 넘어갔을 건데 수정하면서 왜 뜬금없이 달 모양 디자인을 추가하는건데 ㅋㅋㅋ 이러면 '에이 너무 예민하다'이러는 애들까지 눈 돌아가지. (그 포스터 때는 잠깐이나마 인티 여론까지 저거 진짜 메갈같은데 소리 나오고 그랬음) 뭐 일베도 민감하게 여겨서 사소한 인터넷 드립도 일베로 몰아서 '만물일베설'이란 말 나오고 그러고, 메갈도 그런 현상 일어날 수 밖에 없지. 근데 이런 일까지 일어났는데 아 뭐 너무 예민하게 여긴다 이런 지적이면 괜찮지 '그 손가락이 맞다고 해도 뭔 문제냐'같은 말까지 하면서 손가락 자체까지 쉴드치는데 이렇게 일베랑 다른 온도차를 보이면 어떻게 느끼겠냐? 이런식으로 억지쉴드치면 툭하면 그 손가락이랑 연관짓는 억지까들도 튀어나오는게 당연지사지. 몇몇 악성 게임유저들이 보이루를 성희롱으로 썼다고 보이루 자체가 여혐단어라느니 보혐 사과하라느니 이런 해프닝이 일어나면, 반작용으로 오조오억, 허버허버를 나쁘게 쓰는 일부 남혐러들 때문에 오조오억, 허버허버 자체가 남혐단어니 뭐니 논란이 일어날 수 밖에 없지. 이래놓고 억울하다고 하면 어쩌자는건지 모르겠음. 한참 페미니즘 활개칠 때만 해도 '응~ 억울하면 남자들도 시위를 하던가~ 남자들은 열등해서 시위도 못함 에베베'하다가 남자판 메갈인 신남연 등장하니까 "꺄아악 백래쉬다" 이러는거 보면 얼척이 없음.

[익인2]

근데 예전에 여기서 래디컬 페미니스트한테 고맙다고 걔네 아니었으면 여기까지도 못왔다고 하는 글 있었는데 거기에 동조하는 애들도 많더라 ㅋㅋㅋ
실제로 관심없는 일반인들 한테도 페미니스트가 알려지게 된게 극단주의자들때문이라 이미지 바뀌기도 쉽지않을듯

[글쓴이]

찾아보니까 더 어렵고 복잡하네 뭐든 극단으로 치닫으면 문제가 생기는것 같아

[익인9]

걔네들은 걍 개근시안적인 애들임 여혐표현 줄었을지라도 이미 한국에서 페미란 단어가 입밖으로 꺼내지 못할정도로 이미지른 잡쳐놨는데 고맙단 애들은 걍 머리텅텅임

[익인3]

페미라는 의미가 너무 변질된 듯

[글쓴이]

맞아 표면적으론 여성인권을 위한거라 하지만 하는 활동자체는 남성혐오에 가까운 집단이 있는것 같아

[익인4]

남자 입장에서 주된 시각은
페미=래디컬 페미임
반페미라고 말하는 애들 대부분은 래디컬으로 대표된 이미지의 페미를 싫어하는거고
백래쉬라고 하는 사람도 있는데 딱히 그렇지 않음
여성 인권 향상되는게 두려워서 탄압한다기보다는 그냥 래디컬으로 대표된 남성혐오자들에 대한 감정적인 반발에 가까움

[글쓴이]

모든 페미니스트를 혐오하거나 부정적인 시각으로 보는건 잘못된것 같아 익 말대로 따로 남성혐오주의자 (변질된 래디컬 페미니스트)를 대상으로 그런 비판이 이어져야 할것 같아

[익인4]

나는 페미니즘을 딱히 부정적으로 보지 않아
다만 주된 시각이 그렇다는거
이런 인식을 개선하려면 페미니즘이 래디컬과 결별하고 래디컬을 비판하는데 앞장서야해
물론 남자 쪽에서도 여혐하는 놈들한테 낄낄거리면서 동조하지 말고 확실히 선긋고 배격해야지
서로 노력하지 않으면 그냥 이 갈등사태가 쭉 계속되는거고

[익인8]

잘 설명하긴 했는데, 정확히 말하자면, 원래 남자 입장의 시각은 '페미랑 메갈(랟펨쪽)은 다르다'라는 거였음. 근데 페미니즘 쪽에서 '메갈리아도 페미의 일부고, 저런 남자들의 주장은 착한 페미 프레임에 여성을 가두려는 것'이라고 주장을 하고, 메갈티셔츠 사건을 계기로 제대로 충돌하고 나서 남자들 쪽에서 그런 주장은 씨가 거의 말랐다고 보면 됨. 하려고 해봤자, 남자들 쪽이나 페미들 쪽 모두한테 배척받는데 그렇게 쉴드치면서 바보호구 취급을 당하고 싶진 않겠지. 그리고 그때랑 달리 탈페미하는 사람들 많아지고 페미니즘 입지가 좁아져서 페미니스트 정치인까지 이준석이랑 짝짜쿵하고 그런 시대가 되니까 페미니즘 쪽이 반대로 다르다고 하면서 선 긋는 포지션이 된거고

[익인5]

사실 원래대로의 의미라면 여자는 다 페미여야 하는게 맞는 것 같음 근데 지금의 페미는 = 남성혐오같은 느낌으로 변질되어서 뭐...안타까운 일이라고 생각함

[익인6]

한국 페미니즘 주류는 남혐이라 반발오는건 어쩔수 없는듯... 안그래도 남자만 군대가는 나라라서 더

[익인7]

페미니스트를 남성혐오자라는 의미로 쓰는게 우선 문제인거 아님? 단어에 대한 인식이 바뀐거랑 아예 다른 상황에 쓰는거는 완전 다른 문제같은데

[익인7]

솔직히 페미니즘 의미 변질됐다 이러지만 그냥 진짜 지극히 정상적인 얘기만해도 으음? 혹시? 페미? 이러잖아 ㅋㅋ 왜 자꾸 페미니스트가 잘못됐다 이런식으로만 문제 제기되는지 모르겠어 지금 대한민국의 페미니즘은 잘못됐다는 얘기를 하려면 혐오의 색채가 걷혀진 정상적긴 얘기를 할때는 모두가 순탄하게 대화가 진행돼야하는거 아닌가?

[익인8]

엠마왓슨이 유엔 연설하고 그럴 때만 해도 남자들조차도 성평등=페미 이런 인식 가지고 그랬고, 페미랑 남성혐오는 다르다고 열심히 주장도 하고 그랬는데 그런 사람들을 페미가 오히려 비판했잖아. 걔네들도 페미임을 받아들이고 인정하라고... 그러면 페미 인식 자체가 나빠질 수 밖에 없지.

[익인9]

지들 목소리 내고 연대할땐 레디컬하고 손잡고 가다가 지들 이미지 나빠지니깐 레디컬 손절하려는게 웃김ㅋㅋㅋㅋㅋ 레디컬 구분하고 비판하니 오빠가 허락한 페미니즘만 지지하란거냐? N명의 페미니스트에겐 n개의 페미니즘이 있다 그러고 메갈리아가 3세대 영페미로 여가부 공인까지 받은 상황에서 레디컬 따로 리버럴 따로 보는건 힘들지

[익인8]

아니 근데 걔네들 하는 말 들어보면 진짜 몰라서 저런 소리 하던거 같던데 ㅋㅋ 페미랑 메갈 구분짓지 말라던 페미들은 30대되고 진작에 다들 탈페미하고 걔네들에게 속아넘어간 영페미들만 페미질해서 뭐가 뭔지도 모르는거 아녀?ㅋㅋㅋㅋ