솔직히 학벌+학점(+능력) 좋고 공댄데 여자라서 무조건 취업 안되는 경우가 있나...?

내 동기들만 봐도 면접 제대로 준비도 안하고 걍 가서 봐도 대기업 붙어오던데...걔네들도 진짜 취준하는 주변 사람 다 붙었다고 여자라서 안되고 이런거 모르겠다던데.... 학벌 많이 본 것 같단 얘기는 들었음. 

익인이들 생각은 어때??

[익인1]

기업에서 남자를 더 선호하긴해

[익인3]

거의 없음

[익인4]

꽤 있을 거라 생각하지만 떨어진 사람의 다수는 떨어진 이유를 찾다가보니 자기가 여자라서 라는 합리화를 많이 하는 느낌인듯

[글쓴이]

솔직히 나도 이생각... 학벌이나 학점 둘 중 하나는 문제이지 않을까..

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[글쓴이]

그걸 뚫을만큼 충분히 능력있어서 그 와중에 뽑히는 사람도 존재하니까.. 근데 난 성차별 존재 안하능 것 아냐? 요게 아니라 학벌 높고 성적 좋은데, 공대인데 덮어놓고 여자라서 취업 안되는 게 가능하냐고 묻는 거라서....

[익인5]

취업 어떻게든 되는데 좋은 기회 오면 학점이랑 스펙 더 낮아도 남자한테 주는 경우 엄청 많음 대놓고 기업들도 남자 더 선호함

[익인7]

아예 능력이좋으면 어디든 가겠지만 똑같은 조건이라면 여자보단 남자가 유리하지않아?

[글쓴이]

똑같은 조건이면 남자 선호는 이해 가!! 나라도 그럴 것 같기에...ㅋㅋㅋㅋ

[익인11]

응응 그게 유리천장이지... 여자가 더 많이 기회가 박탈당하는거니까....

[글쓴이]

ㅁㄷ

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[글쓴이]

무의식적으로 이왕이면 남자가... 라는 생각이 아니라 여자는 육아휴직 리스크가 있고, 기업 입장에선 굳이 부담해야 할 이유 없으니까 선호할 수 있다는 거지.
그리고 성차별 없어!! 이게 아니라 학벌이 좋고 성적 좋고 공대인데 무조건 여자라서 취업 안되는 게 가능하냐는 거야. 학벌이 별로든 성적이 별로든 둘 중 하나는 이유가 있을거란 생각으로 글 쓴거였어.

[익인14]

기업에서 그걸 부담하지 않겠다라고하는건 기업만의 문제가 아니라 사회적인 문제야 개선되야되는거 맞는거고

[글쓴이]

14에게
난 그게 당연하다고 생각해. 기업의 목적은 이윤 추구고, 복지 단체가 아니니까. 그걸 기업에 요구하는 게 이기적인 거라고 생각함

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[글쓴이]

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응. 물론 인식개선의 필요성에는 동의하지만 리스크 부담하라고 요구하는 건 부당하다고 생각해.

[글쓴이]

글쓴이에게
그리고 애초에 능력이 뛰어나고 학벌이 좋으면 기업이 왜 안뽑겠어. 리스크 부담할 정도로 필요한 인재인데... 라고 생각함

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응. 근데 그 말은 적어도 여성이면 무조건 안돼! 가 아니잖아. 개인 능력 부족이라고 생각했어.

[익인21]

글쓴이에게
기업도 무조건 이윤을 추구하는게 아니라 사회적 책임이 있지.. 남녀평등은 인권문제고. 쓰니말대로라면 기업이 갑질하는것도 회사차원에서
이익이니까 맞는걸까

[글쓴이]

21에게
무슨 의미에서의 갑질인지 모르겠는데, 야근 많이 시키고 이런건 틀린 것도 아니라고 생각해.
뭐 그 땅콩 회항같은 갑질은 회사 차원에서도 이익이 아니니 당연히 고려 대상이 아니구

[익인24]

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그런거말고 남양생각해봐.... 왜 그렇게 많은 사람들이 분노했는지

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응 난 그것도 솔직히 그렇게 잘못된 건 아니라고 생각해. 난 사회적 책임을 다해주면 감사한거고 아니어도 강제로 요구할 권리 없다고 생각해서.

[익인17]

그럼 결혼을 안하겠다고 생각하거나 아이를 낳지않겠다는 여성은? 그래도 여성이니까 무조건 부담해야 한다고 생각하는거야?

[글쓴이]

17에게
내가 그런 여성 중 한명인데, 날 고용하는 회사 측에서 쟤도 잠재적으로 육아 휴직을 쓸거야! 라고 생각해도 어쩔 수 없다고 생각해. 기업이 그 리스크를 스스로 부담하도록 내가 능력있는 사람이면 되는거지

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[글쓴이]

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진짜 미안한데 다시 생각해보고 말고는 너무 간 것 같아. 익인들 생각을 듣고 싶어서 쓴 글이었고, 내 생각을 바꿔라 마라 하는 건 좀 기분이 나빠... 들어보고 이해가 가면 내가 알아서 바꾸도록 할게.

그니까 전제가 왜 똑같은 능력이어야 하냐는 거지. 내가 능력이 좋으면 뽑힌다는 팩트인거잖아. 그리고 뭔가 오해가 있는 것 같은데, 여자라서 취업 안돼요... 에서 취업 안된다는 말이 다 떨어진다는 말이었는데 솔직히 공대인데 학벌 좋고 학점 좋은데 다 떨어지는 경우를 정말 못 봤어서...

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세상에 존재하는 모든 기업이 남성만을 뽑기 위해 점수조작을 하는 것도 아니고... 기업 입장에서 판단할 때 잠재적 가능성이 있다고 충분히 생각할 수 있는 일인데 왜 범죄랑 비교 가능한지 잘 모르겠다.. 범죄 발생률이 50%가 넘나....? 사실 출산 안한 기혼 여성 찾은 게 더 어려운 것 같은데.. 합리적 의심이라고 생각해.

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[글쓴이]

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그거야 단순히 선호해서 처벌받은 게 아니잖아. 점수 조작을 했으니까 처벌받은거고. 실제로 학벌과 능력이 다 똑같은데 그냥 남자 선호해서 남자 뽑았다면 법적 문제가 되지 않았겠지.
조작을 한 행위=잘못된 것
남자 선호 = 합리적 선택
이거라고 생각해

[글쓴이]

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솔직히 익인이랑 계속 대화해도 서로 설득시키긴 어려울 것 같아. 지향하는 지점이 다른 것 같네.
그리고 난 이게 성차별이라고 생각하지 않고, 방금 쓴 댓글에 답글 달아봤자 했던 얘기 계속하는거라 더 이상 하고 싶지 않아. 아무 논리 없이 선호하는 게 아닌데 그걸 덮어놓고 차별이야! 하는 건 내 기준에선 이해가 가질 않네.
네 입장에선 내가 그렇게 보일 수 있겠지. 그니까 우리 그만 대화하는 게 어떨까? 같은 말 그만 반복하고 싶어. 익인이도 그럴거잖아

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[글쓴이]

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응 비꼬지 말아주라

[익인23]

글쓴이에게
남녀고용평등법이 왜 있는지는 아니... 그렇게 여자라서, 이 사람은 여자니까 나중에 그만두겠지 일을 못하겠지 하는 생각으로 고용에 차별을 둬서 생긴거잖아 그리고 이건 이 나라 사람이니까 범죄 많이 저지르겠지, 나쁘겠지 하는 생각이랑 똑같아.