서울 시장 레전드는 이명박님(?)이야??

뭐라고 붙여야 할지 모르겠는데 암튼 서울시장으로만 봤을 때 역대 최고 업적은 이명박님 맞어??

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[익인80]

댓글 단 사람들이 다른거 아닐까? 나는 박원순 시장도 해낸 일과 잘못한 일은 구분해서 봐야한다고 생각해서!

[익인147]

인간적으로 말고 그 당시 '업적으로만' 보면 역대급 시장이라고 생각해서..

[익인101]

한 사이트 내에서도 의견이 갈리니까 이건 어느 커뮤나 다 그렇지 뭐

[익인166]

근데 둘다 범죄자라고 하고 박원순이
이명박만큼 업적이 있던건 아니지 않아?

[익인179]

박원순이 무슨 업적??

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[익인179]

업적이 뭔지도모르고 업적타령은 뭐야?? 박원순업적은 그냥 쑈잘하는거 말곤없어 서울시장3선?? 그것도 다른당쪽 인물이 없어서 인지도빨로 된게더커 그리고 있다더라도 이명박이랑 박원순 기본 갭차이가 다른데 ㄲㅋㅋ

[익인135]

맞아 솔직히 업적으로는 못깔걸..대단한 사람임

[익인136]

고려대 선배님..

[익인138]

헐.. 환승은 진짜 쩐다..

[익인139]

명박산성

[익인143]

ㅇㅇ 많이 해먹긴 했지만 서울시장으론 괜찮았어. 그 양반은 대통령만 안했어도... 어느정도 세금 빼먹을거 알긴 했지만 그렇게 말아먹을지 아무도 몰랐지

[익인144]

서울에서 부산 가는 자전거 길 낸것도 이명박아님??

[익인145]

ㅇㅇㅇ ㅇ업적으론 못 깜 ㅠ

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[익인145]

서울시장 때 잘하고 못 깐다는 거 갠적 의견인데 또 굳이굳이~~~

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[익인145]

아니 개인적 의견이라니까......? 왜 이래? 넌 까

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[익인145]

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당연하지~^^

[익인154]

지나가라는 말 자글방이야 !! 자글방인 거 알려주는 건 신고사유 아니구!

[익인145]

고마워!

[익인119]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ와ㅋㅋㅋ 진짜 답글 레게노다

[익인146]

범죄자 미화가 아니라 서울시장때 일 잘한건 팩트지

[익인147]

다른거 못하게 하고 ㄹㅇ 일만 했으면 역대급인 사람

[익인148]

+ 고졸취업 활성화..ㄹㅇ..감사합니다

[익인149]

환승 시스템은 ㄹㅇ 세계최고

[익인151]

오 일잘했구나 시장일때 일 잘하면 대통령 되고 나서도 좀 그렇게 하지... 에라이

[익인152]

환승은 진짜....반박불가함

[익인153]

와 일 잘한 사람이 왜 국민한테 물대포를 쐈을까..

[익인155]

국장하나만큼은 역대급같음..

[익인156]

국장이랑 환승 ㅇㅇ MB 가 한 거지

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[익인179]

ㅋㅋㅋ 그래봐야 종편은 지금 결과물로는 잘한거지 종편에서 나오는 프로그램들이 잘되는 경우도 많은데ㅋㅋㅋ 그당시 종편안본다는ㅊ사람 많았는데 결국 ..

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[익인179]

?? 방송사가 시청률 잘나온게 업적아니면 뭐가 업적이야?? 한류열풍?? 공중파도 그런거 딱히없는데?? 내가 기억하기도 종편 초창기 사람들 절대안본다하고 종편가는 유명피디들 죽일듯이 말하던게 아직도 기억나는데 현재 결과는?? 공중파보다 규제도 작아서 프로그램 질이 더좋고 다양하다 생각하는데?? ㅋㅋ

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[익인179]

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중립성을 누가판단하는데?? 어차피 누가해도 정치적성향에따라 중립이니 편파니 말많아ㅋㅋ 오히려 메이저 신문사 조중동도 방송사 가질만도 해서 괜찮다보는데 말했듯이 볼거리도 많아지고

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[익인179]

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검언유착이 사실로 드러난건 아니잖아?? 그것도 한쪽의 일방적 주장이지 생각해보니 이명박이 조중동 메이저쪽에 방송사를 만들어준다는게편파적인거 같아 근데 난 결과중시하는 쪽이라 결국 사람들이 종편을 많이보고 그에따른 결과가나오잖아?? 만약 종편이 시들시들하고 별 파급력이 없었다면 실패했다고 봤을것같아

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[익인179]

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보도도 정치성향에따라 반응이 다르겠지 기본적으로 조중동하면 보수우파편이란 선입견이 있어서 그런거같은데 오히려 jtbc쪽은 진보성향이 센 보도를 많이해서 전체적으로 너무 편파적이진 않은거같은데?? 애초에 언론사에 중립을 지킨다는게 힘들어 말은 중립지킨다고하지만.. 당장 미국메이저 방송사만봐도 정치적성향ㅈ다 드러나는데

[익인160]

고졸취업 활성화..,

[익인161]

환승은 정말 잘했음 그리고 청계천도 좋았어

[익인163]

와 국장도 이명박이야?? 대박

[익인168]

타싸랑 반응 다른거 너무 신기하다... 비리를 떠나서 정책만 놓고 봤을 때 왜그렇게 평이 많이 갈리는 거징??..??

[익인170]

질문의도가 업적만 물었으니까! 업적으론 이명박이 잘한건 맞지. 비리로 말아먹어서 그렇지.

[익인168]

아어 그럼 막 업적없다고 오히려 나라 다말아먹었다고 (?) 말하는 사람들은 혹시 왜 그렇게 생각하는지 알아..? ㅜㅠ

[익인170]

비리가 어마무시했으니까!! 200억 호록 했랑ㅋㅋ 글구 녹조라떼라구 4대강 산업이 가장 평이 갈릴거야~!

[익인168]

ㅠㅠ 그거때문이구나 ㅠㅠ 고마워!!!

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[익인169]

너익 말처럼 정책은 평가에 따라서니까 다른 익은 그런 쪽으로 판단내렸을 수도 있지 그 평가를 하는 주체는 개개인이고 당연히 생각도 다를 수 밖에

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[익인1]

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도대체 이해가 잘 안가서 그런데, 세금으로 사학재단 기금 보전 안해주면 어떻게 등록금 줄여??

[익인1]

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자유시장경제에서 일방적으로 대학한테 등록금 반값으로 낮추라고 하면 문제있는거 아니야??

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[익인1]

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소비자의 요구가 있다고해서, 정부가 일률적으로 가격을 낮추게한다? 자유시장경제에 반하는거 맞는데? 대학의 자율권과 사업권 침해하는 행위잖아.
난 오히려 국가 장학금이 소득분위에 따라 장학금을 차등지급하고, 이 부분을 국세에서 보전하는게, 소득 재분배효과도 크고, 혜택을 받는 사람도 많다고 생각하는데?? 실제로 국장 혜택 받는 사람도 많고.

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[익인1]

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그러면 익인은 정부가 대학들에게 일률적으로 등록금 얼마씩 깎게 했어야 한다고 생각해? 혹시 경제공부 해봤어?? 정부가 인위적으로 시장가격을 건드릴때는 최후의 보루로써 엄청 신중해야하는거 알지?? 아 그리고 전세계 선진국들에 비해 우리나라 등록금이 매우 싼편인건 알고 있지??

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[익인1]

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정말 그렇게 생각해?? 정부의 중재가 없었다면, 사학재단이 등록금 인하를 받아들였을거라고?? 시장논리로 접근하면 사학재단이 등록금 인하를 안해서, 학생들이 자퇴를하고 대학 진학을 안해야 등록금이 떨어지게 되겠지. 이 상황이 사학재단이 등록금 인하를 받아들이는 상황이고. 근데 이런상황이 가능했을거라고 보는거야?? 대학이 갑이고 학생이 을이었던 상황인데? 익인은 국가장학금을 안좋게 보는거지?? 그리고 국가장학금보다 더 나은 해결책은 정부가 아예 중재를 하지 않았어야하는거고??

[익인184]

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그럼 그럼 그냥 궁금한 건데 그때 당시에 대학 등록금을 정부 차원에서 깎도록 강제하든가 그대로 뒀어야 된다는 입장이야? 아님 더 좋은 정책이 있을 수도 있었다?

[익인1]

184에게
그니까 내말이 그거야 ㅋㅋㅋㅋ 난 국가장학금이 최선이라고 보는데??

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[익인1]

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우리나라 대학 학비가 전세계 선진국(미국,캐나다,영국,호주, 스위스, 홍콩 등등) 들에 비해 매우 저렴한 편인건 알고 있어? 연구 환경은 그만큼 매우 열악하고. 우리나라 대학들이 세계적으로 발전하려면 일률적으로 대학들에게 등록금을 줄이라고 강요할 수 없어. 그건 대학의 사업권과 자율권을 침해하는 행위이기도 하니까.
그래서 정부가 국세를 통해 국가장학기금을 만들어서 학생들의 등록금을 보전해주는 것이기도 하고. 난 이것보다 더 좋은 해결책은 있을 수가 없다고 봐.

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[익인1]

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아니 도대체 국립대학이면 몰라도, 사립대학이 왜 운영실태를 투명하기 내놔야 되는건데?? 대학이 주식회사면 몰라도...

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[익인1]

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무슨 비리운영이야 ㅋㅋㅋㅋ 비약이 너무 심하네.. 내 말은 회계 장부에 나와있는데로 공개만하면 되지 거기서 뭘 더 어떻게 투명하게 공개하냐고 ㅋㅋㅋㅋ

[익인1]

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대학들도 외감법 대상이라 재무제표 공시하게 되어있어^^

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[익인1]

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내가 더 이상 시간소모하기 싫어서 여기까지만 쓸게. 나는 이명박이 추진했던 국가장학금이 실보다 득이 훨~씬 크다고 생각해. 많은 사람들이 그렇게 체감하고 있을거라 믿고.그리고 백번 양보해서 익인처럼 생각할 수도 있다고 생각해. 논란의 여지가 있을 수도 있고. 근데 익인이랑 생각 다르다고 해서 정책에 대해 잘 알지도 못한다고 하는건 쫌 아닌듯~~~

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[익인1]

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아닌데?? 난 전후사정 잘 알고있어~~

[익인184]

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너랑 생각이 다르다고 정책에 대해 전후 사정 모르는 사람 취급하는 건 좀 그렇지 않니......

[익인169]

일 잘한거 ㅇㅈ

[익인172]

비리 많긴 해도 결과주의적으로 보면 일을 잘하긴 해서... ㅇㅈ

[익인173]

사대강만 없었으면 그래도 잘한축이었을걸

[익인174]

환승제도 도입, 청계천 복원 이거 두개만으로도 굵직하지.. 그래도 2MB가 집값 잡고 국장 도입하고 성과는 확실함

[익인175]

솔직히 일 잘한것만 보면 이명박한테 어뜨케비벼..

[익인177]

4대강도... 중간에 공사만 안멈췄어도..

[익인178]

투표결과가 알려줌 대통령 선거때 최대표차 승리 이건 앞으로도 절대 안깨질 기록일듯

[익인179]

그냥 서울시장으론 역대급 아무도 못낌 2mb...

[익인180]

헐 뭐야 웬 범죄자칭찬이 이렇게 가득이야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인180]

내가 꿈을꾸나

[익인169]

여기서는 업적만 놓고 보는거니까...

[익인180]

그렇다고 범죄자옹호를 이렇게 한다고? 그럼 박정희도 잘한거많겠네

[익인185]

음 근데 업적만 칭창한거지 옹호하는 댓글은 못봤는데. 저번에 이재명 얘기나왔을 때도 이재명 범죄저지른거 있는데 다들 정책만 놓고보면 잘한다고 말 많았었어. 그거랑 비슷한거같아서 옹호는 아닌거같아.

[익인169]

여기서 이명박 최고, 지지함 이런 말 없잖아? 업적만 두고 결과론적으로 봤을 때는 잘한거 맞잖아 그만큼 성과도 거뒀고. 범죄자면 그 범죄에 대한 비난은 하되 다른 것 까지 엮어서 욕할 필요성은 못 느끼겠음 잘못은 잘못됐다고 하고 잘한건 잘했다고 하는데 대체 뭐가 문제인지 모르겠어

[익인169]

익인들 댓글만 봐도 일 잘한건 맞지만 4대강 사업, 비리 비판하고 있잖아 여기서 그 누구도 옹호를 하지 않았어

[익인180]

169에게
일잘한다는게 옹호아님? 뭐야 뭔 일을잘해

[익인180]

180에게
욕할필요없다는게 옹호지

[익인169]

180에게
그냥 생각이 안 맞는 것 같네~ 난 잘못한 부분까지 욕할 필요 없다는 옹호한 적 없어 댓글 다시 읽어주라. 비판하지 않아야 할 부분까지 욕해야한다는건 내 기준에서는 이해하기 힘들다 더이상 댓 안 달게

[익인180]

169에게
이중잣대네..누구는 다잘해도 하나 잘못하면 욕먹고 누구는 뭐했다고 레전드되고 이명박 부럽당 팬많아서

[익인225]

비교가 잘못됐다 박정희도 잘한 건 많지 박정희 욕하는 사람들도 박정희가 해낸 일들까지 싸잡아서 욕하지 않아 이면에 다른 잘못 저지른 것들 땜에 죽일놈이라 그러는거지 업적은 업적이고 그래도 죽일놈은 죽일놈인거고

[익인179]

ㅋㅋㅋ 로치면 대통령 업적 다쳐야함

[익인181]

명박이 4대강 사업 말아먹은거 증말이지...^^그거 복구하는데 돈 더들어가서 건들이지도 못하잖아 이런 명박이

[익인181]

하나 더있는데 이명박 인천공항 외국에 팔아버리려다가 실패했잖아...그때 난리였는데

[익인198]

4대강 잘쓰고있는데

[익인182]

4대강만 아니면 레게노

[익인183]

환승제도 만든 사람이 이명박....ㅎㅎㅎ

[익인186]

잘한건 잘했다고 해야지,,, 환승제도 진짜 잘했음

[익인187]

근데 그것만 봐서 뭐해..

[익인188]

시장일땐 잘했지

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[익인189]

서울시장으로 인지도 높았고 시장 당시엔 반응이 좋았지....

[익인192]

국장도 이명박대통령 덕분이라며.... 찬양은 아닌데 진짜 국장 띵임

[익인194]

ㅇㅈ

[익인196]

뭔가 이렇게 재평가받는거 신기하다

[익인197]

잘했으니까 잘했다고 하지
잘한걸 못했다고 하나 ㅠ

[익인169]

22

[익인201]

33

[익인204]

44

[익인205]

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[익인209]

66

[익인224]

7

[익인200]

나느 김영삼도 대단하다고 생가갛ㅁ 금융위기때문에 묻힌게 점 안타깝긴하지만

[익인202]

ㅇㅇ 조선총독부 폭파랑 금융실명제 한거 대단하지

[익인202]

명박이도 잘한거 있긴하지... 돈욕심땜에 비리가 워낙 많아서 다 묻혔지. 사업가답게 꼼꼼하게 해 먹기로 유명하잖아.

[익인203]

다른건 모르겠고 버스환승제도 했대서 놀람

[익인206]

이명박ㄹㅇ 악마의 재능이었음

[익인207]

업적면에서는 이건 잘했다 저건 못했다 이렇게 봐야하는데 왜 자꾸 둘을 짬뽕시켜서 플러스마이너스화 하는지...

[익인209]

222 ㄹㅇ

[익인215]

3333333

[익인208]

난 이명박 대통령 제일 소름돋는게
오바마가 뽑은 절친 5명안에 있는겈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이명박 인싸에 영어 잘해서 외교할때도 다른나라 대통령들이 이명박쪽으로 와서 얘기하고 그런 사진들 많더라 ㅋㅋ

[익인212]

에휴 띵박이 비리만 안했어도 역대급인데..

[익인208]

버스환승제도, 국가장학금 이 두개만 해도 개쩔긴하지...

[익인179]

띵박이 저런건 사업가면모를 잘보여준듯.. 정작 자기사람들 못챙겨서 깜빵가게 됐는데 그래도 흙수저시절 여고앞에서 장사하기 창피해하던 학창시절대비 많이달라진듯

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[익인216]

2222

[익인213]

중딩이라서 모르는데 이명박이 대통령 돼서 뭐 안좋은 거 했어? 안좋다고는 알긴 하는데 구체적으로 뭘한지는 몰라서

[익인219]

이명박 떠올리면 제일 먼저 생각나는게 사대강이지!! 사대강 사업으로 환경 엄청나게 파괴됐었고 비리도 엄청 많지 근데 아무래도 중학생이다보니 잘 알지 못한다고는 하지만 사람을 절대 악이나 절대 선으로 평가하는 건 위험한 행동이야

[익인70]

사대강 뿐만이 아니라 비리 엄청 많아... 검색 좀만 해도 엄청 나오니까 검색 해봐서 보는게 좀 더 쉽게 설명 될거야!

[익인210]

솔직히 버스환승제도는 ㅇㅈ...

[익인215]

4대강... 진짜.... 그거 때문에 생태계 진짜 많이 바뀌엇는데 그거 말고는 환승제도는 인정

[익인212]

그래도 물난리나서 죽는사람 없어졌으니깐..

[익인216]

이명박은 그냥 ㄹㅇ 사업가지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인217]

대통령만 안했어도..

[익인218]

But He is...

[익인220]

난 국장이 업적인게 이해가 안돼.... 그때 다들 반값등록금이라고 엄청 공약내더니 사학을 뚜드려패는게 아니라 갑자기 재단만들어서 세금으로 그걸 매꿔버린거 진짜 노이해..

[익인1]

도대체 국장이 왜 업적이 아니야?? 이해가 잘 안가서 그런데, 세금으로 사학재단 기금 보전 안해주면 어떻게 등록금 줄여?? 자유시장경제에서 일방적으로 대학한테 등록금 반값으로 낮추라고 하면 문제있는거 아니야??

[익인220]

그당시 어차피 다른 대선주자들도 반값등록금 얘기했고 아무리 자유시장경제라고 그 많은 유보금을 사학재단들이 쌓으면서 돈 없단식으로 등록금을 많이 받는게 문제가 없는건가? 교육에 관해서는 정부가 좀 개입해도 된다고 생각해.

[익인1]

우리나라 대학 학비가 전세계 선진국(미국,캐나다,영국,호주, 스위스, 홍콩 등등) 들에 비해 매우 저렴한 편인건 알고 있어? 연구 환경은 그만큼 매우 열악하고. 우리나라 대학들이 세계적으로 발전하려면 일률적으로 대학들에게 등록금을 줄이라고 강요할 수 없어. 그건 대학의 사업권과 자율권을 침해하는 행위이기도 하니까.
그래서 정부가 국세를 통해 국가장학기금을 만들어서 학생들의 등록금을 보전해주는 것이기도 하고. 난 이것보다 더 좋은 해결책은 있을 수가 없다고 봐.

[익인220]

알아. 하지만 그 등록금이 저렴하다고해서 높다는 이유가 되나? 과연 선진국과 비슷한 수준의 연구와 수업과 시설을 제공하고있나? 그게 높은 등록금의 이유라 생각되지 않아. 연구환경의 열악은 사학들이 쌓아둔 돈만 써도 이정도는 아닐거라고 생각하는데? 그리고 무엇보다 교육을 모두 시장경제의 논리로만 보면 안된다 생각해서. 이부분은 너랑 나의 생각차이니까 쓰루해줘.

[익인179]

업적맞아 당장 수혜받은 대학생들이 부담만히 줄었는데 ㅋㅋㅋ

[익인1]

정부가 사학재단 두드려 패서 일방적으로 등록금을 낮추게 한다? 대학의 자율권과 사업권을 침해하는, 자유시장경제에 반하는 행동이야. 난 오히려 국가 장학금이 소득분위에 따라 장학금을 차등지급하고, 이 부분을 국세에서 보전하는게, 소득 재분배효과도 크고, 혜택을 받는 사람도 많다고 생각하는데?? 실제로 국장 혜택 받는 사람도 많고. 도대체 왜 국가장학금이 업적이 아닌지 설명좀....

[익인220]

윗댓

[익인221]

국장이 원래 없었다고..? 와 우리집 진짜 큰일날뻔했다

[익인222]

님...........

[익인223]

청계천 만든건 결과적으로는 괜찮을지 몰라도 과정이 넘 별루 .. 청계천 만든다고 콘크리트 다 걷었는데 안에 유물 엄청 많이 나온걸 다 묻혀버림 ... 복원할 생각 안하고 서울시장이 끝나기전에 청계천이라는 업적 만드려고 빨리빨리 해서 유물들 복원안된거 ㄹㅈㄷ..

[익인226]

아오 왤케 피곤하게 사는 사람이 많냐
잘한건 잘했다고 할 수도 있는거 아니야?
범죄미화 시키는게 아니라 진짜 정치했던 사람이고
한 나라의 수도를 대표했던 사람인데
어떤 일을 했고 무엇을 했고 잘했는지는 얘기할 수 있지
잘한건 잘한거고
잘했다해서 그사람 범죄를 미화하거나
그사람을 응원할 목적인게 아님

[익인179]

여초는 대부분 진보성향이랑 보수쪽인사한텐 야박해 쩔수없어

[익인227]

와 진짜 몰랐던 거 많다... 잘했구나

[익인228]

솔직히 이명박 서울시장 때 일 잘 했으니 대통령 됐겠지
나도 바로 떠오르는 국장이나 환승 이런 거 너무 혜택 잘 받고 살아서.
그리고 마이스터고 이런 특성화고로 고졸취업 한 때 괜찮던 시절 있었고
(지금은 내가 알기론 상위권 마이고 아닌 이상 전성기보단 힘들다고 들었어)