의사, 의대생, 의대 교수 전부 파업...

 

당사자 의견 듣지도 않고 막무가내로 밀어붙일때부터 예고 되있었는데... 나같아도 파업 하겠다...

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인90]

이게 맞지 회사근무 빡세서 다 들어올 생각 없는데 엄한데에 인원수 늘리기

[익인171]

의사수만 늘린다고 다 되는 문제인줄 아는 사람들이 너무 많은데 이게 왜 정작 문제가 되는지 모르는 사람들이 더 많아허 문제임 학교내에서는 이런저런 이야기로 공부하고 연구만 하더라도 시간이 없는데 불안해서 뭘 못하는 선배들 후배들 많음. 우리도 우리 밥그릇 좀 지켜보자고 제발
우리가 하루에 몇시간 일하고 몇시간은 연구하고 몇시간은 공부하는자도 모르면서 괜히 우리 욕만 하는사람들이 많아져서 마음이 아프네 과연 수 늘리는게 문제인것같나

[익인168]

이러니까 현직 의사들이 자식들 의사하겠다고 하면 뜯어말리거나 해외 보내는 케이스가 수두룩빽빽하지 어휴

[익인110]

시간되는 익들 이거 한번씩만 읽어봐주라,,어떤 의대생분이 이번 파업에 대한 내용을 피디에프로 정리한건데 읽기 쉽고 눈에도 잘들어와서 한번씩만 읽어봐주면 고마울것같아
https://drive.google.com/file/d/196yq_Jdaoe-miTke-SlY0uk5m-ec5pv8/view?usp=sharing

[익인172]

간호대 정원 늘린거랑 비슷한 맥락인가?? 정원 늘려봤자 별로 효과 없엇자나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인168]

비슷한게 아니라 똑같아서 소름돋을 정도의 정책이야... ㅋ큐큐큐ㅠㅠㅠㅠ

[익인172]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ큐ㅠㅠㅠ생각을 안하고 대처하나방...... 진짜....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ화난당

[익인168]

ㄹㅇ 주먹구구 흑백논리 지친다

[익인173]

우리 오빠도 오늘부터 파업들어가서 수업 안한다던데. 잘해결 됐으면

[익인175]

완전 지지 당장 눈앞만 보고 정원 늘려봤자 나중에 그 단점 불이익 다 돌어올거임

[익인176]

아니 왜 의사는 파업하면 안됨? 환자에게 피해가지 않을 정도로 하면서 파업하겠지. 파업은 자신의 권리를 주장하는 방법인거고 의사도 돈벌어가며 생활하는 사람인데 왜 의사한테만 희생을 요구하는거지 의사이기 전에 사람인데

[익인157]

33

[익인193]

4444444444444444

[익인163]

5555 그리고 병원교수님들은 남아계심

[익인163]

그리고 교수님들도 전공의 파업 지지해 주심

[익인252]

66

[익인259]

777 다른 회사에서도 파업 잘만 하면서 의사는 왜 안 돼ㅋㅋㅋ

[익인272]

888

[익인177]

간호계도 파업하자....... 간협도 인원 늘린다고 아 간협진짜 뒷골 🤦🏻‍♀️

[익인178]

나는 솔직히 사람들 의사란 직업에 열등감 있는 것처럼 느껴짐 네이버 댓글만 봐도........

[익인179]

나 참 이해를 못하겠네
시스템을 바꾸면 정원 안늘려도 괜찮아요
이 사람들아...의사도 간호도
사람들이 제대로 맑은 정신으로 일할 수 있게 해주세요...

[익인172]

아 그래서 학겨에 사람이 없엇군아......... 가노간호 수업하러 왓다가 의대건물 텅 비어서 어리둥절쓰 햇는디..

[익인180]

간호사랑 똑같은 꼴 나봐야 정신차리려나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이런 정책 만들어내는 인간 누구니 진짜

[익인163]

2222

[익인181]

근데 지방은 진짜 의사나 병원이 없어서 너무 힘들어하시는데...정원 늘리는게 방법이 아니라면 다른 방법을 제시했음 좋겠음

[익인110]

지방 의사들에대한 복지를 향상시켜주는게 더 효과있는 정책이라고 생각해 현재 왜 수도권 지방 차이가 나는지를 분석하고 똑똑하게 해결해야지 무턱대고 절대적인 숫자만 늘린다고 해결되는 일은 아닌걱같아ㅜ

[익인181]

지방병원이 수도권보다 연봉을 더 줘도 의사들이 잘 안온다고 봤어 의사만이 아니라 우리나라 대부분의 직업들이 지방에서 조금 더 대우해줘도 다들 계속 수도권에 있으려고 하지만...

[익인197]

수도권과 지방의 격차를 줄이는 그런 정책 아니면 모든 분야에서든 인력 부족 절대 해결 못하지 싶어

[익인182]

의사 수 늘어나면 총 의료비 증가하고, 아무것도 해결되는거 없이 의료비가 증가하면 수가 정상화는 더 큰 저항에 부딪히겠지 그럼 기피과는 더 기피하게되고 10년 강제복무 시킨다지만 인턴레지던트5년 군의관3년하면 2년만 강제복무시킨다는거구 그 사람들 지방에서 하다가 다 서울올텐데. 오히려 경험많은 의사들도 지방 기피하게 되면서 지방엔 경험없는 의사들만 남아서 수술하고 진료보게 되는셈이야

[익인182]

지금 의료의 가격, 접근성, 면적당 의사수 모두 선진국에서 최상의 위치에 있는데 왜이리 건드리지 못해서 안달인지 모르겠다. 지금 정부가 건드려서 잘 된게 있나 부동산도 괜히 건드려서 망쳐놓고 민식이법이니 뭐니 죄다 소수vs다수의 분열을 먹으면서 법 만들어대고 있는데 제발 뭐하려고좀 안했으면 좋겠어

[익인183]

병원에서 근무하는 사람인데 의료직종 진짜 수가 좀 어떻게 해줬으면 좋겠음ㅠ 우리나라 의료시스템 자체가 의사, 간호사 포함 병원근무자를 갈아서 돌아가는 시스템인듯.... 나 근무하는 과는 특히 정권바뀌고 직격타 맞아서 어떤 급여행위는 이제 시간당으로 따지면 최저임금도 안나온다...ㅎㅎ... 정부를 노동법 위반으로 신고라도 해야하나....

[익인4]

정권 바뀌고 직격타를 맞는게 특별히 한과만 해당하는게 가능해?

[익인183]

음 우리과만 수가 망한건 아니고 다들 솔직히 어려워. 근데 현정부 들어서 우리과 역할이 중요하네 어쩌네 정부에서 말은 많았는데 결론은 수가 낮춰서 국민들한테 제공하자는 말이었나봄. 물가는 올랐는디 수가는 갈수록 내려감.

[익인184]

인력 부족하다고 정원 늘린다는 거 그냥 일차원적인 사고 같다
그 곳에 뭐가 부족한지를 보고 그 부분을 해결하도록 해야지... 정원 늘리면 뭐해 어차피 비인기과는 똑같이 적을 텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋ그리고 개인병원도 더 많아질 수 있고

[익인185]

인원증원하는게 뭐가 문제냐 인력부족하면서 많이 뽑으면 좋은거 아니냐는 사람들에게❗️의료계에서 현대 부족하다는 인력은 절대적 인력수일수도 있지만 당장 임상에 투입해서 한사람분의 일을 해낼 수 있는 사람을 뜻함. 간호로 비유해보면(내가 간호익이라쉽게말해서 병원에 신규간호사만 잔뜩이라는 뜻임. 이게 너네랑 뭔상관이냐면 병동이 신규간호사 교육과 병동업무를 동시에 진행하려면 많의 수의 올드(고연차 간호사)들이 많아야함. 근데 간호사처우개선 안되니 몇년일하다 관두고 병원에서는 개선안하고 그냥 새로 뽑고, 그럼 병동에 올드는 없고 신규만 바글바글함. 그럼 일은 누가하고 신규는 누가가르쳐? 일할사람이 없으니 신규가 일을 하게 되고 그런 교육이 덜 된 신규의 간호를 환자들이 받는거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이런일이 의사한테도 일어난다고 생각해봐. 간호사는 그래 엄청 큰실수가 아닌이상에야 단순 불편정도로 넘어갈 수도 있어 근데 너네 의사들 사이에서 이런일이 일어난다고 생각하면 결과가 얼마나 커질지 생각해봤어?그런 결과의 손해는 환자들이 다 받는데 이래도 너네랑 상관없는 일이다, 밥그릇 챙기기다 이럴거냐고ㅎㅎ

[익인196]

222

[익인168]

왜..? 밥그릇지키기같다고 하고 다른 사람들이 반박하면 댓글이 더 달리지 않는걸까🧐 난 그런 사람들의 논리가 너머 궁금한데.. 요즘 그리도 좋아하는 워라밸 지켜가면서 사는 사람들 많아져도 의사들 뼈빠지게 주 120시간 밤낮없이 일하는 사람도 수두룩빽빽한걸 ㅠ 저렇게 일하는데 내가 내 밥그릇도 못챙기면 호구죠ㅠ

[익인152]

이 정부 도둑놈 심보임 생명 다루는과 늘리고 싶으면, 지방근무자 늘리고 싶으면.. 투자를 하라고! 수가를 올려주던지 지방 병원에 투자하든지 근데 아무것도 안하고 사람만 늘린대 아무 댓가도 치루지 않고 그냥 수만 늘리면 되는거냐..

[익인182]

IT중소기업에서 일할 사람 없다고 공대인원 늘리는거같아 ㄹㅇㅋㅋㅋ

[익인187]

간호계 인원 늘려서 그래서 괜찮아졌냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 효과도 없었는데 왜 그 정책 밀어붙여? 왜 그렇게 강제로 하냐고 효과가 없는 사례가 있는데도... 꼭 잘 되었으면 좋겠다 제발

[익인189]

의사가 자원봉사자도 아니고 당연히 말 나오지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 반면교사가 없는 것도 아니고 간호계 똑같이 해놓고도 이런 답변만 내놓으면 나라도 화딱지날듯 그리고 본문 캡처한 기사 내용만 봐도 예전부터 선시행 후통보로 했었잖아 전문가들 의견 없이 비전문가들이 선시행 후통보로 일처리하는데 당연히 화나지

[익인191]

의사가 많은건 수도권에만 해당하는 얘기 아니야? 의사 수 많다는 건 동의 못하겠다

[익인40]

의사 수 자체는 많아! 수도권에만 몰려있어서 그런거지. 이 문제를 해결하려면 지방 혜택같은걸 같이 줘야 하는데 그런건 하나 없이 무작정 인원만 늘리랴고 그래서 문제인거야.. 늘려봤자 다 수도권 갈거니까

[익인191]

그래서 수도권에만 해당된다고 했잖앙 한곳에만 몰려 있는 게 많다는 건 아니니까

[익인40]

여기서 핵심은 국내 의사 수 전체가 중요한거라서 '의사 수 많다는 건 동의 못 하겠다'의 주어가 국내 의사 수인줄 알았엉 오해했네ㅠ

[익인168]

의사수는 많은게 맞아 우리나라가 서울공화국인게 문제인거지 정책적으로 지방에 의료권을 보장하려는게 먼저가 아니라 그럼 그냥 의사수 늘려! 가 되니까 모두 황당한거야..

[익인191]

그러니까 의사 수 많단 건 수도권 한정이라구..

[익인168]

그치 그 수도권 한정인 거에 대해서 대책을 요구했던건데 의료계에 돌아온게 저거인거야..

[익인182]

지방 여건이 좋아지면 지방에도 의사가 가겠지. 근데 그걸 강제로 10년 복무시키는식으로 하면 10년 채운 의사들은 채우자마자 다시 수도권으로 갈텐데 그럼 지방엔 경험없는 의사들만 남을거고 의료질이 엉망이 되겠지. 지방에서 진료보던 기존 의사들은 파이 나눠지니까 서울로 가려고 할테고

[익인191]

음 내가 의사 수 증대에 찬성한 것도 아닌데 왜 나한테 설명해주는 댓이 자꾸 달리는지 모르겠네 근본적인 해결 방법이 되지 못한다는 거 알아 나도 의사 수에 대한 말은 동의하지 못하겠어서 한 말임

[익인182]

의사 수 또한 증가율이 oecd중에서 제일 높은편이라 2028년에는 oecd평균 따라잡아. 지방에 의사없는건 공공의료 아닌 미국같은곳도 마찬가지고.. 선진국들에 비해 지방의 의료접근성이 나쁜건아냐

[익인191]

선진국이랑 비교할 거 없이 지방에서의 의료 접근성이 떨어지는 건 맞음 왜 지방 사람들이 시간 내서 서울로 올라가겠어

[익인182]

191에게
그건 의사의 능력과는 상관없이 가격이 책정되니 더 좋은 병원에서 진료받고자 하는 욕심도 어느정도 작용하는거지. 서울가려면 의사 만나서 소견서 받고 그래야하는데 지방에서 의사 다 만나고 오는거잖아 그걸 의료접근성이 떨어진다고 하진않지

[익인192]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니 대책없이 의사 수만 늘리면 뭐하냐고....집에 물 들어오는데 물 퍼낼 생각은 안하고 집 늘리는 거랑 뭐가 달랔ㅋㅋㅋㅋ

[익인168]

아 개띵언ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인163]

3333333

[익인194]

44444....

[익인195]

555555!!

[익인133]

666666 ㄹㅇ 집 늘리면 어쨌든 좋은 거 아냐? 집 늘리면 물 안 들어오는 집도 생길거고 가격도 내리겠다! 이런 느낌이다ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인247]

진짜ㅋㅋㅋㅋㄱ지금 그런논리로 답하는사람들 정말미안한데 사회생활어떻게할지모르겠어...가능한가

[익인252]

777이거지 ㅋㅋㅋㅋ문제만 더 늘리는 거지 그게 해결책이냐고

[익인272]

8888

[익인163]

의료일원화도 지금 같이하려고있음. 한의사한테 의사면허 부여해서 양의사들처럼 수액/양약/씨티엠알초음파/물리치료 다할수있게 하려고함..

[익인40]

이게 진짜 제일 어이없어..

[익인163]

이거 지금 아무도 몰라서 답답하다ㅠ. 숫자 늘리는것도 어이없는데 진짜 아예 다른전공한 사람들한테 목숨맡기려하다니

[익인40]

그니까ㅠㅠㅠ이것도 중요한 문젠데ㅠㅠㅠ

[익인182]

첩약급여화랑 원격의료도...

[익인182]

희귀난치병 질환은 급여화 안시키면서 첩약을 급여화하는거 진짜 어이없어

[익인163]

222222222

[익인272]

3333333 하 진심

[익인228]

의료일원화 아직 결정된거 하나도 없어 이거 10년 넘은 떡밥이라 올해도 이러다 말 가능성 높아 그냥 의사면허 부여하는거 절대 일어날 수 없는 일인거 관련자면 알텐데

[익인163]

http://www.dailymedi.com/detail.php?number=858925&thread=22r09

[익인228]

저거 한의협 행복회로임 몇년전부터 저 말 했어
오늘인가 국회 토론회 있음 아직 결정난거 하나 없어 의견 나누는 과정 뿐임 그리고 10년째 의견만 나눔...

[익인207]

실력있는 의사들 다 한국 뜨고 몇년후에야 우리나라 의료 다 망가지면 후회하겠지

[익인198]

첩약급여화도 어이없음ㅋㅋㅋㅋ 정작 필요한건 보장안해주고 한약애 건강보험 낭비하는꼴

[익인182]

수가 정상화는 관심도 없으면서 의료비 낭비는 진짜 엄청나~~~

[익인198]

의료인 갈아서 운영하는 건강보험 쓸데없는데에 쓰는게 현실~~ 당장 항암제도 돈없어서 못쓰는데 첩약급여화가 웬말ㅋㅋㅋ

[익인201]

ㅋㅋㅋㅋ간호인들아.. 우리도 큰일난건 알고 있니..ㅠㅠ 의협은 파업하고 난리났는데 간협은 정부 말 적극 지지하면서 간호사 또 증원시키려고 하고있다고.. 그리고 지역간호사제도 도입하라고 강력주장 중 ^^..

[익인163]

또늘린다고??? ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

[익인201]

하하하 그러게말이야~~! 후.. 간협 진짜.....

[익인213]

간협은 뭐하는걸까...

[익인226]

간호대는 정원좀 그만 늘리자 제발......

[익인238]

아 진짜 환장한다 돈은 돈대로 내고 또 아 미친다

[익인202]

간호익으로서 한편으로는 부럽다... 저렇게 대처할수있다는게

[익인163]

다같이 모여서 하면 더욱 힘이 나고 문제점이 한두개가 아니라는것에 모두가 공감하게 될텐데 ㅠㅠ

[익인243]

진짜 저렇게 파업이라도 하는게 부럽다...
간호계는 노답 협회부터가 답이 없네

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인182]

목숨으로 장난치는건 의사가 아니라 정부지. 그렇게 목숨 귀중한줄 알면 코로나로 고생하는 의사들한테 이러면 안되지

[익인40]

22 애초에 정부가 안 그랬으면 이 꼴 안 났음. 그리고 의사는 사람 아냐..? 더 중요한건 이건 전공의 파업이라 다른 의사 분들은 다 일하고 계셔 그래서 상관ㄴㄴ

[익인157]

33 어차피 정말 사람 목숨 달려있는 진료는 하고 있고 의료환경 개선이 안되서 전체적인 의료 질 떨어지면 궁극적으로 더 많은 사람들의 목숨을 위태롭게 하는 건데

[익인163]

무의촌 만들려는게 아니고, 지금 병원 교수들은 남아서 진료 함. 대신 전공의파업 적극 지지해주심.

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인182]

어제 정신과의사한분은 칼맞고 돌아가셨댄다

[익인173]

고마워 !

[익인204]

인원수를 늘리면 지금 있는 문제를 제대로 해결할 수 있는 게 아니라 틀어막는 거 아닌가싶네 정책이 왜 이러냐 어휴

[익인205]

와 인티에서 이렇게 의견 대립된거 진짜 처음본다 근데 진짜 이건 어느쪽이 좋고 나쁜지 함부로 말을 못하겠네..

[익인206]

왜 말로는 의료인들 고맙다고 하면서 정작 정당한 대우는 해주기 싫어하고 희생만을 강요할까.. 간호대시인데 환멸남

[익인163]

222 덕분에 챌린지 왜했는지

[익인169]

333 의료인도 사람이야 ㅋㅋㅋ

[익인272]

4444

[익인208]

의료계가 이번에 파업까지 불사하는 이유는 단순 밥그릇 싸움이 아니라우리나라 의료질을 망가뜨리는 손쉬운 길이기 때문이야
의료계가 이번에 분노하는 이유는 복지부가 의료계와 합의하겠다 이러면서 막무가내로 한의사랑 합치는 의료일원화와 한방 첩약까지 의료보험 혜택을 주는걸 통과시켰기 때문이야
의사들 의견듣겠다고 발표한지 이삼일만에 이걸 통과시켜버린다고??

[익인208]

지금 수가 모잘라서 미치겠는데 거기에서 한방 첩약하는 예산 더 빼가잖아

[익인210]

문제의 본질은 모르고 겉핥기식 정원 확대..나같아도 반대함...의사한텐 꼭 박하더라 안타깝ㅠ

[익인212]

ㅋㅋ 간호대를 보세요 늘려서 어떻게 됐는지

[익인213]

간호대를 보고도 이러네...(내가 간호학과 학생임)

[익인173]

익들아 나 논쟁중인데 도태된 의사는 지방으로 오게 될거라는데 뭐라해야해 ㅋㅋㅋㅋ

[익인216]

그럼 국가에서 지원하고있는 지역간 의료 불균형 완화 정책을 가중화 시킬 뿐인데? 원격진료가 지역간 의료 불균형을 완벽하게 해결해줄거라고 생각하나? (지나가는 익인이가...)

[익인227]

그 도태된 의사가 나올거라는거부터가 문제지 생명담보로 보장할 수 없는 의사가 나온다는거니까
그리고 그런 돌팔이가 지방으로 떨어져나온다?
그러면 역시 지방의사는 돌팔이라는 인식 더 커지고 서울로 올라가는 환자는 여전하고
도태된 의사 지방간다고 의료 불균형?절대 안없어짐

[익인231]

야 도태된 의사라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 페이닥으로든 개인병원을 꾸역꾸역 내든 어떻게든 서울에 남아있으려는 게 의사들이야 지방엔 의사 하도 없다보니까 페이 더 세게 부르더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그래도 안 간다니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인173]

후 말안통해서 그냥 무시했어 짜증나 ~~~~~~ㅠ

[익인4]

그럼 의료수가 올라가면 그 의사들 지방으로도 옮겨가려나? 페이 더 세게 불러도 안간다면 서울집중화 자체가 문제 아니야?

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인4]

의료진 숫자 말고 의료수가를 물어본거였어 같은 발음이라 헷갈릴 수 있네

[익인231]

4에게
아 의료수가; 내가 잘못 이해하고 급발진했네 미안 근데 그거 올려도 안 갈 거 같더라 아는 사람이 지방은 거의 두 배 가까이 페이 더 나오는데도 고민하다가 서울에 남기로 결정한 거 보면

[익인4]

231에게
음 그런 일단 서울지방의료불균형 문제는 수가와 관계없다 이해해도 되겠네 답변 고마워 자주 대두되는 이슈라 양쪽 각잡고 좀 보려했더만 댓들이 와우 싶게 쏟아지네ㅠ

[익인231]

4에게
의료불균형 문제에 결국 일조하는 건 서울공화국 문제가 제일 크다고 봐 나도 서울사람이지만 너무 서울 위주로만 돌아가는 거 진짜 좀 많이 그렇다

[익인4]

231에게
개인적인 생각인데 경제집중화 서울이라 그런거 같음 수도이전으로 수도 세종 행정도시 만들고 서울은 경제도시로 남긴다 하는데 그 경제가 서울에 남으면 뭘 해도 서울중심은 변할거 같지 않음 우리한국인 특성상 하나 뜨면 레드오션으로 죽기전까지 하나로 몰려드는지라 경제인프라가 옮겨지면 균형분배가 아니라 그땐 서울이 죽지 싶음

[익인215]

다 밥그릇 지키자고 하는 일인데 의대도 그렇고 교대도 그렇고 왜이리 욕하는지 모르겠어 교사는 파업도 못하고 의사만큼의 사회적 지위는 아니라 그런가 더 까이는데 철밥통 뺏으라는 말할거면 자기 밥통 먼저 내놓고 말해야해 진짜....

[익인217]

어차피 시민들 말은 듣지도 않는데 뭐..

[익인218]

가족이 비인기과서 일하는 입장에서 많이 속상하다 출퇴근도 새벽에나 하고 이제 겨우 주말 쉬는데 그나마도 하루는 환자보러 가고 그정도로 힘들게 일하는데 대우는 더 나빠지면 그러려고 그렇게 공부 열심히 한거 아닌데

[익인221]

의사 숫자가 증가해서 의사들이 먹고살기 힘들어지면 환자를 '만들어 냄'
의사유발 수요의 증가와 고령화가 시너지를 내서 의료비를 폭증시킬거야 폭증한 의료비는 뭘로 잡는다? 건보료 인상으로 잡는다
그리고 건보료 인상으로도 커버칠 수 없을만큼 의료비가 비대해지면 필연적으로 총액계약제 실시 총액계약제는 의사도 환자도 다 죽는제도임

[익인221]

내외산소같은 대표 바이탈 대표 전공은 수가 현실화로 당장에 해결 가능

[익인222]

부럽다... 간협은 뭐하니

[익인223]

간협은 저 정책 지지하더라^^ 무슨 지방간호제 해달라는 성명서냄 하기 그지없어 간협

[익인225]

응원합니다. 힘내세요 화이팅!!!!

[익인223]

간호사보면 답나오지뭐 간호인력부족하대서 간호대 정원 우후죽순 늘렸는데 아직도 부족하잖아 근데 간호사 면허 소지자는 엄청 많아...결국 환경개선이 답인데 그걸 못보고 인력만 충원하려고 하는거임 비인기과 안가는데는 다 이유가 있는거 아니겠어???

[익인4]

그럼 그 넘치는 간호인력들이 다 쉬고 있다는 거야? 일자리 걱정없는 전문인력인데?

[익인223]

놀랍게도 쉬고있는거 맞아...ㅎ 다른 업종으로 바꾸거나 공무원준비 등등 임상 외 다른길로 빠져

[익인4]

혹시 어떤 환경개선을 바라는지 간락히 설명해줄 수 있어? 주변에 의사는 많아서 그쪽은 적잖은 얘기 듣는데 간호사는 큰병원이라 그런가 만족해하는 분이라 별 의견이 없어서리 태움은 내부문제고 결국 수가 문제인거야?

[익인223]

태움도 간호인력 부족의 큰 원인이지만 결국 시스템문제가 너무 큰것같아 일인당 담당해야할 환자 수가 너무 많아서 정말 필요한 처치 외에는 더 해줄 수 있는게 없고 최소한의 간호를 제공하는것만으로도 벅차서 오버타임되는건 일상...제시간 내에 주어진 일을 빠르고 정확하게 끝내야하니까 물리적으로 한계를 느낀다고 해야되나 (개인적으로 태움도 이런 빡빡한 환경에서 발생한다고 생각해) 이 환경을 못버티고 떠나는 사람이 많으니까 중간연차는 신규들 계속 가르쳐야 하고 가르치면 또 그만두니까...간호의 질이 많이 떨어지는것같아 이거 말고도 할말은 많은데 최대한 간추려봤어....

[익인4]

223에게
설명 고마워 익인이가 설명해준 불합리하다 생각하는 환경내용은 서치도 해봐서 대략 파악했는데 그 환경들을 개선할 수 있는 구체적이고 근본적인 방안을 간호사들은 무엇이라 생각하고 있는지가 궁금했어 간호인력공급확대는 자격증 있어도 안한다는데 지역별 정원 배분이나 재취업 활성화가 효과가 있나 싶고 태움은 내부문제 모성보호지원은 직장여성 전반의 사회적시스템 문제로 보이고 나머지 대부분이 수당 보상 지원을 요하는 거라 이건들은 수가로 해결될 수 있는 문제들인가 궁금했음

[익인227]

그러네 인원을 늘릴게 아니라 비인기과의 의료수가를 조정하는게 더 효과적이겠다
정작 힘든과들은 보지도 않으면서 인원으로 밀어부치겠다는건가
의사도 쓰고 버리는 부속품 만들생각?

[익인4]

비인기과만 다르게 의료수가를 조정하면 된다는 거야? 그럼 인기과는 그런 정책에 동의하는 거고?

[익인169]

지방에 의사가 없는건 우리나라가 서울 공화국이라 그런건데 의사들 탓을 도대체 왜하는 건지 ㅋㅋㅋㅋ 이기적이라고 비판하기 전에 자신부터 돌아봐야 할듯

[익인4]

서울공화국이 의료수가와 어떤 상관관계가 있어? 순수하게 질문하는 거임

[글쓴이]

익인이는 의사부족 이야기 하는데 의료수가가 왜나와? 순수하게 물어봄

[익인4]

그럼 쓰니는 지방에 의사가 없는 문제점과 의료수가는 상관관계 없다는 거지?

[익인230]

비인기과들 수가를 높이면서 인기과들 수가는 낮춰야함. 지금 의사라는 직업은 솔직히 리스크나 투입대비 리턴이 너무 크다고 생각함. 서울대 이공계보다 지방대 의대들의 입결이 높은 현재 상황이 비정상적임

[익인208]

인기과들은 피부과같은 곳들은 수가라고 할게 없어ㅜㅜㅜ 비급여라서
그리고 서울계 이공대는 4년제 졸업하고 석박사는 필수사항이 아니지만 의대는 필수로 6년을 엄청난양을 공부해야하고 그제서야 따는게 일반의고 인턴 레지던트때 최저시급도 보장 못받으면서 일해야지 그제서야 30넘어서 전문의 따서 한숨돌리는데 등록금도 본과는 제일 싼게 500이야 기본 칠팔백되는데 그렇게 청춘 갈아서 10년을 때려부었는데 투입대비 리턴이 너무 큰 건 아니지 않아?

[익인230]

비급여인곳은 수익구조를 개편시켜야겠지. 의사라는 직업이 높은 메리트를 가진다는거는 사람들이 그 직업을 얼마나 선호하는지만 봐도 알수있음. 괜히 지금같은 비정상적인 입결이 나온게 아님. 10년 공부를 하더라도 그보다 더 큰 리턴이 있으니 부모들이 기를 쓰고 의대 보내려하는거지

[익인208]

나는 수익구조를 어떻게 개편시켜야 할지 모르겠는데 익인이는 명확한게 있어??
만약 비급여를 급여화한다면 미용목적으로 레이저받고 리프팅받고 이것까지 의료보험 해당되는건가 그럼 의료보험 예산이 그것 때문에 훅훅 깎여서 진짜로 필요한 많은 바이탈과가 더 손해를 봐서 의료질이 하락하는 지름길이 될것같아서ㅜㅜ
내가 생각해본건 이것밖에 없네

[익인208]

그리고 그 리턴이란게 의료는 생명을 다루는 중한직업이라 무엇보다 전문성과 직업성이 필요한데 국가에서 그걸 깎아내린다면 굳이 그 국가에 남을 필요가 있을까?
그 좋은 머리들 외국어 배우거나 외국 시험치는데 아끼지 않고 미국이나 다른나라로 탈출할것 같아 비슷한 사례로 이탈리아의 의사들이 단체로 엑소더스한 사례가있어. 그게이탈리아가 이번 코로나 사태에 제대로 된 대응을 못하는데 한몫했어

[익인221]

ㅇㅈ

[익인230]

나는 로스쿨때처럼 의료인의 공급을 늘려 보다 경쟁적인 환경으로 만들어야한다고 생각함. 공급증가로 인한 의료의 질적수준 하락보다 폐쇄적인 현재 상태가 더 좋지 않다고 생각해서. 그리고 의료인의 대우가 낮아지면 다른 국가로 이탈한다고 했는데 물론 최상위권의 이탈률은 조금 증가하겠지만 현재 우리나라에서 의사들의 위상으로 볼때 여기서 조금 낮춘다고 대거이탈하고 이런 상황은 발생안할 가능성이 매우높음

[삭제한 댓글]

230에게
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인230]

삭제한 댓글에게
내가 하고싶은 말은 인기과에는 디메리트를 비인기과에는 메리트를 주면서 의료인 충원도 같이 이루어져야 한다는 거. 지방의료인 충원은 여기서 다룰수 없는 문제임. 지방과 수도권의 인프라 격차를 해소하면 자동적으로 해결되겠지 그건

[익인208]

230에게
인기과에 디메리트 주는건 역차별 아니니
마치 입시할때 서울애들한테는 너네는 서울에서 공부해서 좀더 나은 환경에서 공부했으니까 총점에서 좀 깎겠습니다랑 같은 맥락이잖아
농어촌애들한테만 가산점을 주지 서울애들점수를 깎는 그런짓은 안해

[익인230]

208에게
그럼 비인기과에 메리트를 주고 의사 전체적으로 디메리트를 주는 방향으로 가야겠지 어차피 똑같은 얘기임. 익인이는 부정하지만 우리나라에서 의사의 위상은 비정상적으로 강력하고 현재 이과 내에서 순수학문이나 이공계로 가야할 인재들도 죄다 의대로 가는건 현실이잖아

[삭제한 댓글]

230에게
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인208]

삭제한 댓글에게
22 처우를 개선시켜야지 하향평준화하는걸로밖에 안보여
내 권리 무시당한다고 남의 권리까지 무시할 필요는 없지
내 권리가 보장받아야할뿐

[익인230]

삭제한 댓글에게
지방인원문제는 그래서 여기서 다룰 문제가 아니라고 말했음. 내가 말한 인프라는 의료시설 인프라가 아니라 사회 전반적인 복지 인프라를 말함. 한마디로 수도권과 지방 간 불균형이라는 큰 문제를 해소하면 의사의 지방인원 문제 같은 작은 문제는 저절로 해결됨. 그리고 이공계의 처우 개선은 말은 쉽지만 결국 우리나라에 파이는 정해져 있고 이걸 누가 갈라서 더 크게 먹냐임. 이공계의 처우가 개선되면 정해진 파이 하에서 다른 곳의 파이는 작아질 수 밖에 없음. 난 그 작아질 파이를 현재 비정상적으로 강한 의사가 부담해야 된다 말하는거고

[삭제한 댓글]

230에게
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인230]

삭제한 댓글에게
국가 전체적으로 봤을때는 하나의 파이를 공유하는거지. 국가 안에서 그 직업군의 위상에 따라 인재들이 몰리잖아.

[삭제한 댓글]

230에게
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인230]

삭제한 댓글에게
둘다 아까한 말이지만 현재 우리나라 의사의 파워로 봤을때 여기서 좀 깎는다고 외국으로 대거 이탈하고 이런 상황 발생안합니다. 이공계나 순수학문에 적합한 인재들이 죄다 의대로 빠지는 현재 상황이 수출로 먹고사는 우리나라 입장에서는 더 뼈아픈 일임. 현재 의료계만 비정상적으로 강력하니 단기적으로 의료계의 힘을 낮추고 장기적으로 의료계 이공계 등등 모두의 처우를 개선시키는 방향으로 하는게 최선이겠네요 그럼

[익인221]

230에게
로스쿨로 변호사 늘어서 마구잡이 소송만 엄청 늘었는데..?

[익인230]

221에게
변호사들의 단가가 낮아지니 소송이 늘어난건 당연한거아님??

[익인221]

230에게
그걸 의사한테 대입해 봐 그럼 양치기하려하지 누가 환자 하나하나 열심히 진료하겠어

[익인230]

221에게
오히려 지금 상황이 더 열심히 진료 안하죠. 경쟁이 거의 없다시피한데. 의사 머릿수가 많아지면 당연히 열심히하겠죠

[익인231]

230에게
이런 식으로 생각하는 애들은 의사가 기본적으로 근무태만이라고 생각하는 애들 같은데 제발 자기 주변이나 인터넷 썰같은 곳에서 일어나는 일부 썰만 보고 전체 다수인 것마냥 믿지 좀 않았으면 좋겠다 ㅋㅋ

[익인230]

231에게
기본적으로 근무태만이라고 생각안하는데여..? 그렇지만 경쟁이 심화되면 더 열심히 살게 되는건 당연한 사실 아닌가여?

[익인231]

230에게
아니 기피과는 결국 다 대학병원 페이닥으로나 살아남고 그 대학병원이 티오가 얼마 안 나는 게 문제라니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 취급도 잘 안 해주는데 거기에서 경쟁까지 올리면 누가 기피과를 가?

[익인230]

231에게
그래서 기피과에 대한 메리트를 주자고 앞에서 말했잖아요.

[익인231]

230에게
익인 논리대로면 기피과 애들이 메리트 없어서 진료 열심히 안 하고 인기과 쪽은 사람 몰렸으니까 경쟁 엄청나서 열심히 해야되는 게 말이 됨. 근데 우리나라 의사 실태라면서 올라오는 것들 보면 대부분 성형외과나 피부과 사고들이지 기피과 사고 아니잖아. 아니면 인기과에서 지금 경쟁이 없다고 생각하는 거야?

[익인230]

231에게
???뭔가 잘못 이해하고 있는거 같은데 내가 진료를 열심히 안한다고 한 것은 익인 221이 의사들의 수가 많아지면 진료를 열심히 하지 않을 것이다 라고 해서 그거에 대한 반박으로 의사숫자가 많아지면 더 열심히 하면 했지 안하진 않을 것이다라는 의미로 말한것이고 애초에 진료를 열심히 하는지 안하는지 유무는 내 관심도 아니었음. 내가 말하고 싶은 경쟁의 의미는 현재 의사 집단은 경쟁이 적어 진료에 대한 단가가 높고 직업군에 대한 파워가 너무 강력하다는 것임

[익인231]

230에게
혹시 해외 살아? 그렇지 않고서야 한국 진료 단가가 높다느니 같은 소리 못할텐데. 우리나라만큼 의사 인식 땅바닥에 떨어져있는 나라도 보기 드묾. 그러니까 해외로 고급인력 빠진다는 소리들이 계속 나오고 있는 거고. 당장 내가 아는 의사들도 영어 배우고 USMLE 쳐서 미국으로 나가려는 사람들 많아. 우리나라가 직업군 파워가 강력하고 돈 많이 벌고 그랬으면 구태여 저렇게까지 해가면서 사람 빠질 이유도 없지. 의사더러 투자 대비 리턴이 크다고 하는데 의사가 11년을 그냥 허공에 갖다 뿌리는 것도 아니고 공부도 막 해서 대학갈 수 있는 거 아니야. 지방대 의대가 왜 서울대 이공계보다 입결 높냐고? 공부량 보면 너 그런 말 절대 안 나온다.

[익인230]

231에게
우리나라 의사 인식이 땅바닥에 쳐박혀있는데 왜 사람들은 너도나도 의대가려하고 부모들은 너도나도 자식들 의대보내려하고 심지어 의사부모들도 자식들 의대 보내려하는거야? 이공계, 순수학문에 적합한 인재들도 죄다 의대가는게 한국현실임 지금. 시장에서 사람들이 선호하는건 다 그런 이유가 있기 마련이고 이런 사실은 절대 거짓말을 하지 않아. 그리고 사람들이 미국 중국으로 나가려 하는건 의사 뿐만 아니라 모든 직업군에 적용되는 것임.

[익인231]

230에게
의사 이미지가 땅에 처박혀있단 얘기는 바로 너같이 "의사는 경쟁력도 적고 띵가띵가 놀면서 직업군 파워도 높고 돈도 잘 벌 것"이라고 생각하는 족속들이 많다는 얘기였음. 그런 식이라서 자기 자식은 일단 의대 보내서 잘되어야 하지만 다른 의사들은 어쨌든 기득권이고 잘먹고 잘사는 족속이라는 열등감이 머릿속에 아주 뿌리박혀있는 거지. 로펌 변호사들이 사법고시 통과하고 열심히 해서 고액 연봉받는 건 아무도 뭐라고 안 하는데 유독~~~ 의사만 패는 족속들 참 많아요. 아 이공계쪽도 외국으로 나가려는 사람들 차고 넘쳤지. 근데 그 사람들이 왜 한국에서 이공계 순수학문 안 하고 의대로 빠지거나 해외로 인력유출 되는 것 같아? 한국 이공계 취급 안 좋고 한국의 그 말도 안 되는 의사에 대한 환상이 구축된 걸 왜 의사들 탓을 하냐니까?

[익인230]

231에게
난 의사가 딱히 논다는 소리도 안했고 의사들 공부 열심히 한거에 대해서 부정하고 싶지도 않은데 어떻게든 나에 대해서 부정적으로 생각하고 싶은가보네? 의사라는 직업군의 힘이 강하다는 소리가 그렇게도 듣기 싫니 ㅋㅋㅋ 너가 말하는 법조인들 파워 너무 강해지니까 로스쿨 만들고 변호사들 대거 양성하면서 힘 낮췄잖아. 이제 의사도 그럴 차례라는게 그렇게 받아들이기 어렵니?

[익인4]

231에게
우리나라 의사 실태라면서 올라오는 것들 보면 대부분 성형외과나 피부과 사고들이지 기피과 사고 아니잖아 >> 이 내용 어디서 확인 가능함?

[익인231]

4에게
의료쪽 기사 올라오면서 제일 사회적 이슈 컸던 것들은 성형외과 수술 들어가서 녹음기 켜거나 했던 게 제일 대두됐던 기억밖에 없어서 이렇게 말한 건데 방금 통계자료 찾아보니까 실질적인 의료사고 소송 자체는 기피과 쪽이 많긴 하네. 근데 뉴스 만들어지는 건 꼭 저런 화제거리만 잡아서 모두를 분노케 하지 수술하다 사망한 건 정말 웬만한 거 아닌 이상 기사거리가 시끄럽게 나오지는 않았던 걸로 기억하거든. 오죽하면 성형외과 vs 그 위 분쟁소송 상위 5건 (전부 기피과) 기사 놓고 봤을 때 더 기억 안 나는 게 신기하지.

[익인4]

231에게
기피과들은 환경상 대형병원들 중심이잖아 의료사고소송이 있어도 그게 기사로까지 연결이 쉽지 않을거 같다는 생각이 우선 들고 성형외과관련 사고는 초기 의료관광코스를 성형미용위주로 설계했을 정도로 성형공화국으로 불리는 수준이라 그만큼 관심이 많아서 더 부각되는 부분이 아닐까 싶음 개인병원들도 난무하고 관련 전문의도 아니면서 불법시술도 유행따라 성행했고 이건 우리나라 근본적인 의사 실태라기 보다 해당 의사들의 비양심 문제인거 같아보여

[익인63]

사람들 의사 진짜 싫어하네ㅋㅋㅋㅋ

[익인236]

ㅋㅋㅋㅋ....그러게 현타온다...진짜

[익인248]

그러게.. 의사들 의대가려고 고등학교때 공부 많이 하지.. 의대가면 예과때나 좀 쉬고 본과부터 방학뺏겨가면서 공부하고 시험보지..인턴레지 힘든건 말할것도 없고.. 전문의 따고나면 금방 30대인데 왜 의사들 고생해온건 생각안하고 돈을 잘번다는 결과만 보는지 모르겠네.. 다들 워라밸워라밸 하면서 왜 고생한만큼 버는거에 인색한걸까..? 현실이 참 안타깝다..

[익인234]

1. 대학병원 인력부족이 해결되는가? No
대학병원에 남기에는 여전히 교수자리는 적음
사람이 많아지면 경쟁률은 더 높아질거고 교수자리는 더 부족해질거고 대학병원에 남는 사람은 여전히 부족할거임
2. 기피과(흉부,응급,외과,비뇨,산부 등)의 인력 충원이 될까? No
일단 대학병원이 아니면 살아남기 힘든 과들임.
대학병원에서도 수익이 안나서 여기저기 치이는 장면들이 드라마 연출로도 많이 나옴
즉 저 과를 전공해서 명예나 돈을 얻기 힘들다는거임. 기피과 전공의를 늘리기 위한다는 이유는 합리적인 이유가 안됨.

[익인235]

어휴ㅋㅋㅋㅋ밥그릇싸움이라뇨ㅋㅋㅋ 걍 어이없어서 헛웃음나온다

[익인237]

병원에서는 의사수 모자란다고 난리였지않아??

[익인253]

그 의사수는 총 의사수가 아니라 비인기과의 의사수인 것 같아..!

[익인239]

내일 파업한다고해서 우리병원도 난리임 ㅠ

[익인240]

난 저 상황이 어느 방향인지 제일 잘 아는건 의료계 사람들이라고 생각해 그래서 밀어붙이는 건 아니라고 생각해...

[익인241]

근데 그럼 어떻게 해야하지? 시설을 좋게 해줘서 일 하기 좋게, 편하게 만들어주고
비인기과로 안 가는 건 어찌 하지.. 강제로 가라고 배치할 수도 없고... 대우를 잘 해줘야 하나 그래야 가고싶어 하니까?

[익인254]

비인기과의 수가 문제를 해결하면 돼! 흉부외과같은 경우는 사실 대학병원에 남는 것 외에 개원할 일이 잘 없잖아? 그런데 지금 수가 때문에 그런 과들은 진료볼 수록 적자가 나서 병원 입장에서 별로 좋아하지 않거든.. 그 적자나는 문제를 해결해주면 큰 병원의 자리도 충분해질거야 사실 비인기과 지원자들이 많지는 않아도 항상 있어왔는데 문제가 레지던트 끝나면 남아있을 곳이 없는 게 항상 문제였으니까 그 이후가 보장된다면 비인기과 인력 수급 문제도 어느 정도 해결할 수 있을 거라고 생각해!

[익인242]

간호랑 똑같은거임 간호학과 정원 늘린다고 현재 간호사 상황이 나아졌나?
당연히 아님ㅋㅋ
그냥 일단 인원수 늘리면 된다? 간호는 길이 나뉘지도 않는데도 근본적으로 해결이 안됨
일단 간호사만 봐도 다들 수도권 서울에 밀집됨 지방에는 아직도 엄청 부족함 그렇다고 서울 대학병원 간호사들 일이 나아졌나? 그것도 아님 시간이 지나도 근본적인걸 바꾸지 않으면 계속 이럴거임
의사는 돈 많이 벌수있는길을 택하게되고 서울로 오려고 함ㅋㅋ
지방대 졸업해도 서울로 오려고 함
근데 그냥 무작정 또 의대 정원을 늘린다?
말이 안되는거임 ㅋㅋ
간협이 일을 안해서 그렇지 의협이 진짜 의사들을 생각해주는거임..

[익인242]

간호학과 늘려서 우리가 지방에 내려가나? 아니
의대 늘려서 비인기과에 가나? 아니
그러니깐 문제인거임
결국에는 일반 사람들이 양질의 진료를 못받게 됨..

[익인244]

뭔가 사람들은 속시원하게 수박을 갈라서 씨를 쏙쏙 빼주길 원하는데
정부는 수박 겉만 계속 핥고 있는 그런 느낌인건가,,

[익인245]

댓글 읽다보가 이것도 수도권 인구 밀집문제로 이어저버리네
의사 인원뽑아도 지방안갈꺼여서 의미가 없다ㅜ

[익인249]

댓글 읽다가 혈압오르겠넼ㅋㅋㅋㅋㅋ;
비인기과 처우 개선해주고 지방쪽 의료 처우도 개선해줘야 증원된 의사들이 비인기과를 선택하고 지방으로 내려가던가 하겠지
지금 아무런 대처도 안해주면서 인원만 늘리면 뭐하는데// 나같아도 파업함

[익인243]

이걸 보면서 부럽다고 생각하는 나 스스로가 어이가 없다
간호학과 인원 증설 해서 해결 안된거 보면서 느끼는게 없나? 처우개선하고 돈을 벌 수 있게 해줘야지 인원만 늘린다고 거기로 가겠냐구요

[익인250]

의사들 파업 지지합니다

[익인250]

의사들 파업 지지합니다

[익인251]

과잉 의사를 만들어내면 의료의 질은 오히려 하락함. 서남대 의대 폐교 한거 보면 답이 안나오나? 이미 있는 의대들도 몇몇은 아직도 교육 질 떨어짐. 질 낮은 의사를 배출할 뿐이라는 거.
그리고 무조건 바이탈 과에 그리고 지방에인원 배치하겠다고? ㅋㅋ 그거 자체가 직업 선택의 자유 거주 자유를 침해하는 위헌임. 일단 들어가놓고 헌법소원 하면 절대 정부가 원하는대로 될 수가 없지 ㅋㅋㅋ
그리고 의사 수의 증가는 필연적으로 아니 무조건 의료비 증가를 불러옴. 그거 어떻게 메꿀건데? 문재인 정권 들어오고나서 건보료 한순간에 적자로 떨어진 거 아나? 백퍼 건보려 인상임.
첩약에 대해서는 진짜 어이없어서 할말도 없닼ㅋㅋㅋ 항암제도 안해놓고 안정성 검증도 안된 첩약을 보장해준다고?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 의대생 증원에 찬성하는 건 병협인 거 알아? 병협이 찬성하는 건 싼 값에 의사를 부려먹을 수 있기 때문임 지금도 바이탈 과 의사들은 법정 근무시간인 주당 88시간 넘어서 100시간 120시간 까지도 넘겨서 일하고 있음. 그래서 전공의 시간당 받는 수당 최저수당도 못받는다는 계산도 나옴. 근데 그 수당마저 줄이겠다는 거임. 그런데 단순히 의사가 많아진다고 아무도 안가는 그 비인기과에 의사 수가 늘어난다고? 절대 아님.

[익인254]

의사 측에서 항상 문제라고 주장하는 게 수가 문제인데 그 수가 때문에 병원에서 사람을 안 뽑는 거라구.. 의사가 치료하는데 100만원이 들었으면 그 비용을 지급해주는 심평원에서 7-80만원만 지급해주니까 치료할 수록 적자가 나겠지? 병원도 일종의 기업이니까 그런 분야는 되도록 안 뽑으려고 하고.. 서울의 유명 대학병원도 바이탈과 적자나서 다른 장례식장이나 다른 비급여 진료들로 적자 메꾸고 있는데 당연히 지방병원들은 그걸 메꿀 능력이 안되니까 바이탈과 일자리가 더욱 없는거야! 지방에서 일하라고 한다고 하고 그 일자리도 보장해준다? 자리 늘리는 것까진 그렇다고 치자 그런데 병원 적자나는 거를 국가에서 다 지원해줄까?에 있어서는 회의감이 든다 결국 비인기과랑 지방에 인력 없는 것 다 수가문제랑 연결되어 있는 건데 그냥 기초인력 비인기과인력으로 정해서 사람 뽑겠다로 가는 게 문제가 있는 거지..

[익인254]

의대 아니라 자연과학 계열? 연구인력 부족하다고 정원 늘리고 그 사람들 강제로 대학원 보내고 서울에 사람 많다고 지방에서 몇 년 근무시키겠다하면 누가 찬성하겠어?

[익인255]

솔직히 정원늘린다고 파업하는거는 밥그릇 지킬려는거 밖에 안보여..

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인255]

나도 잘 알아 아버지가 의사라.. 솔직히 이번 파업은 진짜 좋게 안보임 공공의대 늘리는거 부족한 과, 부족한 지역의 의사들 늘어나는거 맞잖아?.. 의사 수가 얘기도 계속 하지만 우리나라에 의사들 만큼 돈 잘버는 직업군이 어딨음

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인255]

그래서 공공의대로 필수부문,지역으로 늘린다는거잖아?! 왜 자꾸 그래도 인기과로 간다는거야...

[익인259]

우리가 그만큼의 돈과 시간과 노력을 쏟아서 의사가 된건데 왜 다른 직업군이랑 돈 버는걸 비교하지? 우리가 들인 노력과 앞으로 들어갈 노력에 비하면 대부분의 의사가 받는 연봉은 그닥 많은 것도 아니야.. 인턴때 최저시급도 못받는 건 알고 있어? 다른 직업군이 돈을 얼마를 받건 우리는 우리가 노력한만큼은 받아야지 지금 의사 갈아넣어서 우리나라 의료현장이 유지되고 있는건데 당연히 수가 개선이 이뤄져야지

[익인231]

아버지 의사 맞아? 맞으면 아버지한테 이번 의협 총파업 어떻게 생각하는지 물어봐봐 아 아부지랑 사이 안좋아서 못 물어보려나?

[익인255]

응 맞고 이익집단이라 어쩔수없다하시는데 왜 반대하면 또 몰아갈려고?!ㅋㅋ 워낙 폐쇄적이긴한가보더라

[익인258]

엥 띠용?? 너도 부당하다고 판단되어도 절대 파업하지말고 넌 밥그릇 지키지마ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인255]

부당하다고 생각안해서!

[익인258]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ본인은 의료계열아니네
진짜 알못들이 난리친다...익명은 익명 인증못하면 거르쥬

[익인255]

본인이 의료계열이라 밥그릇 지키려고 열심히 댓글중인가부네!

[익인260]

"태백 살지만 부산서 출산"…공공 병원 외면하는 이유
출처 : SBS 뉴스
원본 링크 : https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1005917226&plink=COPYPASTE&cooper=SBSNEWSMOBEND

지방에 이미 존재하는 의료기관도 기피되는 현실인데, 무작정 인원만 늘린다고 의료격차가 해결될까?

[익인254]

내가 내 밥그릇 지키는 게 뭐가 문제야?

[익인255]

피해를 주면안되지 파업같은 식으로

[익인163]

대학병원 교수님들이 남아서 진료보심. 파업 지지해주시고 있음 문제없음.

[익인208]

에휴 파업도 가장 바이탈과는 파업못하고 응급실도 파업못해
헌법에 노동권과 파업권 보장되어있는데 그걸 무시하니

[익인208]

그리고 아버지가 의사로서이런거 제대로 설명 안해주셨어?? 여기서 왈가왈부하지 말고 아버지께 너생각 말씀드리면서 여쭤봐서 서로 토론하는 방법이 젤 빠른것 같아!!

[익인254]

수가 문제 몇 년씩이나 얘기나왔고 아무리 얘기해도 해결되는 거 없었잖아.. 이번에 코로나 때 고생한 의료진한테도 덕분에 챌린지 말고 돌아온 게 뭐가 있어? 파업하겠다는 결정이 그렇게 쉽게 나왔을 거 같냐구 그리고 의사도 하나의 직업인데 파업도 못하니

[익인251]

파업하는게 피해라구? 전공의들이 몇번이나 대화하자고 정부에게 그렇게 애원했는데도 무시한게 정부야. 벼랑에 몰려서 마지막 방법으로 한게 파업이라고. 그런에도 그 피해 메꾸겠다고 스승님이신 의대 교수님들이 제자들위해서 대신 당직 서고 대신 일하시고 하신대. 정말 힘떨어진다

[익인247]

근데 피해준다고 파업은 아닌것같다고 얘기했잖아. 그러면 익인이는 철도부나 버스나 회사직원들이 파업하는것도 안좋게생각해? 비판하려는게 아니라 궁금해서. 파업이라는건 어느 직종이든 있는거고 난 파업하는사람들은 진짜고민하다가 벼랑끝자락에서 하는거라생각하거든

[익인256]

의사 파업 못하지 않아? 의사 파업하면 면허 박탈이라고 알고있었는데 아닌가봐...?

[익인208]

파업해도 바이탈과는 파업못하고 응급실도 파업못해

[익인257]

더 늘려라 그래야 이상한 의사들 다 짜르고 면허도 취소 시키지 ㅋㅋ

[익인251]

의료법 상 의사 면허 취소가 어떤 사유로 되는지는 알아? 제발 댓글들 만이라도 좀만 봐줄수 없을까?

[익인260]

이상한 의사들 면허취소하는 건 이거랑 별개로 당연히 해야하는 건데?

[익인260]

산부인과의사회는 “우리나라 인구 1,000명당 활동 의사 수의 연평균 증가율은 OECD 평균 증가율 보다 3배 이상 높다”면서 “그러나 인구의 연평균 증가율은 OECD 평균보다 낮아, 2038년이 되면 우리나라 인구 1,000명당 활동 의사 수는 OECD 평균을 넘어선다. 이후에는 출산 감소로 인구가 심각하게 감소해 의사 수를 오히려 줄여야 한다”고 주장했다.

이어 “저출산이 심해 인구절벽이 코앞인데 ‘의사 수가 모자란다’는 주장도 억지가 아닐 수 없다”면서 “정부가 내세우는 OECD 자료를 근거로 ‘OECD 최저의 분만수가를 개선하라’는 요구에 정부는 수수방관하고 있으로 이로 인해 산부인과 의사들은 분만현장을 떠날 수밖에 없는 게 현실”이라고 토로했다.

더욱이 “농어촌 분만 취약지의 출산율 감소로 인해 그나마 유지되던 분만 인프라는 급속도로 무너지고 있다”면서 “산부인과 의사가 부족해서 분만 취약지가 생기는 게 아니라, 출산이 감소해도 분만의료기관이 유지될 수 있는 분만수가가 보장돼야 분만 인프라가 유지되는 것”이라고 피력했다.

그러면서 산부인과의사회는 분만과 같은 필수의료 분야에 의료 인력이 부족한 근본 원인은 원가 이하의 분만수가를 개선하려는 노력은 하지 않고 방치한 결과라고 평했다.

이에 의사 인력 불균형 문제는 의대 정원 확대가 아니라 필수의료 영역에 정책가산제와 지역가산제를 도입해 해결해야 한다는 게 산부인과의사회의 생각이다.

산부인과의사회는 “의사가 과잉배출된 나라들의 국민건강 수준이 결코 늘어난 의사 수만큼 비례하지도 않았고 의사수가 증가한 만큼 의료비 및 처방 약제비 증가 등의 부작용만 나타난 건 이미 알려진 사실”이라며 “지역의료 강화 대책은 의대 정원 확대가 아니라 의료 취약지 보험수가 가산과 필수의료 영역에 대한 정책가산 강화, 응급중증소아외상감염 등에 대한 건강보험 수가 개선 등을 시행한다면 즉각 해결될 수 있다”고 조언했다.

이어 “의대 정원 확대 및 공공의대 설립은 의사인력 양성에 대한 백년지대계로 매우 신중한 접근이 필요하기에 의료 당사자들에게 사전 논의도 없이 시행해산 안 된다”면서 “정부와 여당은 즉각 의대정원 확대 및 공공의대 설립 추진방안을 전면 백지화하고 필수의료 영역에 정책가산제와 지역가산제를 도입해야 한다”고 촉구했다.

최광석, “지방 의사 부족, 의대 증원 아닌 정책‧지역가산으로 해결해야”, 청년의사

[익인261]

항상 현장 이야기는 안듣고 제맘대로니 화가 날 수 밖에
대화도 결과가 정해진 채로 오고
이런 문제는 상향식이어야하는데 항상 하향식임 결정을 하기 전에 의견을 수합해야지 결정하고 의견 수합하는건 뭐야...

인구수는 줄어드는데 의대 벌써부터 이러면 당장 몇년뒤에는 어떻게 될지 진짜 개인적으로 걱정됨.

[익인76]

처우 개선없는 무조건적인 인원확대는 반대하지만... 예전에 간호대 증원하자고 할 때 적극적으로 찬성했던데 의협이었던거 같은데 지금은 또 의대 증원한다니까 파업한다는거 좀 웃김..

[익인63]

파업을 피해주라는거라는 사람도 있네 엄연히 헌법에 보장된 권린데요ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인259]

갑자기 400명 늘리면 걔네 교육하는 데 들어가는 인원과 시설은 어떡할거야? 안그래도 지금 기초의학 교실에 MD출신 교수님들 구하기 힘든데 새로 400명 교육할 MD 출신 기초의학 교수님들은 있고? 임상의학 가르치는 교수님들도 학생들을 가르칠만큼 숙련되고 충분한 경험과 지식을 갖춘 교수님들은 다 어디서 데리고 오지? 의대는 블럭제가 아닌 본과 1학년 1학기만 해도 교수님들이 최소 20명은 들어오는데 새로 의대 지으면 그 교수님들 다 어디서 찾아낼건데ㅋㅋㅋㅋ 어떻게든 교수님들 데리고 왔다고 치면 본3,4때 병원 실습은? 학생들이 수련하고 배울만한 병원 규모와 실력있는 의사분들은 갑자기 하늘에서 뚝 떨어지나? 의대는 입학했다고 끝이 아니야 본과 4년동안 정말 많은 것을 배워야 하고 익혀야 하는데 갑자기 정원 늘리면 그 교육의 질이 당연히 확 떨어지지.. 그렇게 제대로 교육받지 못한 의사가 병원에 오는 순간 병원 모든 의료인한테 민폐인거고 환자들한테 못할 짓인거지.. 지금 정부가 말하는 기피과 의사 늘리고 지방 의사 늘리는게 과연 숫자 늘어난다고 효과가 있을까? 뭐 10년동안 지방에 있어야 한다고 하던데 10년이면 인턴,레지, 펠로우 몇년 하면 끝나ㅋㅋㅋ 이 10년은 결국 의사가 되고서도 배우는 기간이야 근데 그 10년동안 지방에서 배우고 10년 끝나고 서울로 올라가면 그게 무슨 소용이지? 기피과랑 지방 인원을 늘리려면 그쪽에 보상부터 늘려야지. 진짜 의료계 현실에 대해서 아무것도 모르고 내놓은 정책이다 정말

[익인262]

아니 댓글 보니까 진짜 어이없고 화난다. 뭐 밥그릇 싸움??? 의사들이 얼마나 힘들게 공부하고 노동해서 전공의가 되는지 알고는 있어? 지금 의료인을 갈아서 겨우 우리나라 의료시스템이 유지되고 있는건데 의사 노동량만 봐서는 지금 받는것보다 훨씬 더 받아야 돼... 자기들은 살면서 워라밸 따지고 돈 많이 벌기 원하면서 왜 의사들은 다 열정페이 받고 마더 테레사가 되기를 바래? 그리고 자본주의 사회인데 돈 추구 하는게 잘못이냐? 진짜 의사들이 꼬운 사람들은 한번 체험해보고 말했으면 좋겠다 인력없는 과 뭐 흉부외과 같은데서. 사람을 살리고 싶어서 의대에 들어가도 현실이 암담하니까 성형외과 피부과 이런데 사람이 몰리는거야. 그게 단순히 충원만 한다고 해서 해결될거라고 생각해? 이러다가 우리나라 실력이라는 의사들 전부 해외로 뜨고 의료시스템 붕괴되고 나서야 정신 차리겠네ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인263]

간호대익 어이 없다~~ 인원 늘리면 뭐하냐구~~~ 지거국 자대병원 가도 병원 수준 차이 딱 보여서 나도 서울 대병 가려는데ㅋㅋㅋㅋ

[익인264]

의료 정원 늘리면 인기있는 곳에만 몰리지 ㅋㅋ 누가 비인기과로 가겠음 그리고 의료 정원 늘리면 그만큼 의료 질이 떨어진다는 걸 생각을 해야지 무턱대고 이번 코로나 사태 있어서 늘려야 한다 이건 어디서 나온 거지 지금도 인기있는 과는 미어 터진다는데 나는 파업 찬성해

[익인264]

진짜 보여주기식이지 이건 지금 지방에는 인력 부족으로 난항이고 모두 서울 쪽으로 몰리는 판국에 그런 지역별 문제부터 해결을 하고 늘리는 방향으로 가야지 무조건 부족하니 늘린다? 그 늘리고 나서 방향은 어떻게 잡을 건데? 왜 항상 일을 벌리고 문제해결방안을 생각하냐고

저번 간호조무사 간호사로 인정해야 한다고 말 나왔을 때도 피꺼솟이었는데 대체 왜 그러는 거지?

[익인267]

ㄹㅇ 보여주기식ㅋㅋㅋㅋㅋ아니 저런 생각은 도대체 누가 어떻게 하는 건지 모르겠다ㅠ 진짜 너무너무 화나...

[익인264]

어차피 이렇게 총파업에 지금 다른 여론들도 안 좋아서 안 되는 거 아는데 맨날 되지도 않는 방안 내세우는 거 너무 화나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 부동산법이나 개안해라 이 사람들아

[익인265]

이야... 몇년 새빠지게 공부해서 의대 온 예1인데 사람들 정말 의사 싫어하는구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 눈앞에 근거를 들이밀어도 "밥그릇 싸움"으로 치부해버리는거 되게 현타온다... 애초에 그것때문에만 반대하는게 아닐 뿐더러, 설령 우리가 밥그릇 싸움을 한다 해도 그게 뭐가 문제인데? 우린 밥그릇 싸움 하면 안되는거임? 일해서 노동 강도에 맞게 돈 좀 벌어가겠다는데 ㅋㅋ 우리가 무슨 자원봉사자도 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인163]

근데 단순 밥그릇 싸움이 아니고 의료의 질이 달려있는거라서 팩트로 밀어붙이면됨

[익인272]

진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나도 예1인데 벌써 숨이 턱턱막힌다

[익인266]

근데 의사 인원 많아져서 각 과별로 의사수가 많아졌다는 가정 하에(현실적이든 아니든 메이저, 마이너 상관없이 다 적정인원이 되었다는 가정!) 그때는 살인적인 근무시간이라고 주장하는 그 근무시간쯤은 줄일 수 있지않나

[익인182]

레지던트 to 꽉꽉 채우는곳도 근무시간 살인적이야. 레지던트가 없어서 근무시간이 많은게 아니라 전문의를 안 고용해서 근무시간이 많은거라

[익인269]

다 적정인원이 된다는 가정 자체부터가 말이안되는데 근무시간을 논할 게 뭐가 있어. 지금 이 상태에서 인원 더 늘려봤자 기피과 안가는건 똑같음ㅋㅋㅋ 그리고 각 과별로 티오도 이미 정해져있어서 원한다고 8명 10명으로 늘릴수도없어. 지금 안그래도 2-3명 뽄는 흉부에 1명도 지원할까말까 하는 상황이 문제인거지. 근데 대책없이 그냥 사람 늘린다고? 기피과 기피 현상은 더 심해지고 성형 피부만 박터질거임

[익인268]

사람 살리는데 돈 아끼는 거 아니야,,,

[익인269]

나는 본과 1학년인데 요즘 기사들 보면 진짜 너무 숨막히고 답답하다. 정부에서는 하도 OECD 평균만 언급해대니까 뭣도 모르는 사람들까지 평균 의사 수 낮다, 팍팍 늘리자 이러고 있고 이번 파업건으로 국민 목숨 담보로 그러고 싶냐는 소리나 듣고. 진짜 사람 목숨 살리겠다는 사명감 가지고 입학했는데 이 나라는 그 사명감을 북돋아주진 못할망정 어떻게든 깎아 먹으려고 안달인 것 같아. 사람들이 정부가 발표하는 표면적인 말들에만 현혹되지 말고 스스로 한 번 생각해봤음 좋겠다.

[익인196]

비인기과랑 지방으로 늘리고 싶으면 수가 늘리고, 지원정책 늘리면 되는 걸 왜 정부만 몰라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
인원 늘리면 뭐 그 많은 인원이 다 지방으로 간다는 건 무슨 논리야 대체? 젤 이해 안되는 거 지방 학생은 지방근무의무화ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금이 무슨 조선시대야? 내가 왜 취업하고 싶은 지역으로 취업도 못하게 막는데요~ 뭐 의료계 종사자들은 사람도 아니고 희생만 하라는건가 웃기다 진짜 ㅎㅎ 이번 파업 성공해서 제발 정부가 정신 좀 차렸으면 좋겠음

[익인271]

https://www1./petitions/591136
이 글을 보고 파업을 지지하는 익이니들 다들 참여하면 너무 좋을것같아서 댓글 남겨!

[익인274]

와 지금이랑 소름돋게 똑같음 그때나 지금이나 의사들이 아무리 말해도 정부나 국민이나 안 듣고 의사 파업으로 욕하네