혹시 페미니즘에 대해서 잘 아는 익 있어??

	글쓴이 글쓴이가 고정함 진짜 넷사세 아니고 솔직하게 말해주라! 이거 때문에 나 하루종일 혼란스럽고 사실을 정확히 알고 싶어서 잠도 안와 아그리고 오해할까봐 적는 근데 본문에 있는 ㄲ페미라는 표현은 친구가 직접 말한 표현이야 “꼴페미가 문제지~” 이렇게 말했었어 4년 전
	익인1 둘다 틀린 말은 아니라고 생각해. 4년 전 익인1 우선 남녀차별이 있었으니까 페미가 나온 것도 원론적인 측면에선 맞는 이야기고 반박불가능하지만, 그렇다고 몇년사이에 지금처럼 증오와 악의로 가득 찬 세상이 된 건 래디컬 페미들의 지분이 크다고 생각... 래디컬들은 마치 자기들이 여성해방을 위해 모든 것을 한 것처럼 말하고, 5년 이전에는 여자가 살기 지옥이었고 끔찍했고 이런식으로 말하는데 전혀 아님... 이미 20년도 전부터 계속해서 꾸준히 그리고 점진적으로, 타국에서 봤을 땐 급격하다고 할 정도로 여성정책이 차근차근 늘어왔구만... 4년 전 익인5 5년 전에도 여자 살만한 세상이고 사회적으로 여성 인권이 보호돼야 한다는 인식이 널리 펼쳐져 있었다는 거징? 4년 전 익인1 지금이 여자가 살만한 세상이라고 생각한다면 5년 전에도 그러했고, 지금이 여자가 살기에 지옥이라고 생각한다면 5년 전에도 그러했다고 생각함. 그리고 여성인권이 사회적으로 보호해야 한다는 인식은 널리 펼쳐져 있었다고 생각함. 4년 전 익인5 너 말은 5년 전이랑 지금이랑 여성 인권 인식이 비슷하다는 게 결론이지? 4년 전 익인1 5에게 ㅇㅇ. 오히려 '여성인권만' 챙겨주자고 하면 화내고 싫어하는 사람들이 늘어났다는 점에서 래디컬들이 퇴보를 불러왔다고 생각하는데 4년 전 익인5 1에게 그렇구나 혹시 너의 의견이 보편적인 의견이라고 생각해? 4년 전 익인1 5에게 응 4년 전 익인5 1에게 여성인권을 높이기 위해 여성인권을 강조하는 게 아니라면 어떻게 했어야 한다고 생각해? 난 여성에 대한 사회적 인식 측면에서 근 5년간 정말 많이 바뀌었다고 생각해서 4년 전 익인1 5에게 니가 생각하는 '낮은' 여성인권이 뭔지 알면 내가 말할 수 있을 것 같은데. 4년 전 익인5 1에게 너가 여자고 위에 얘기해준 대로 생각하고 있다면 굳이 더 이상 주제에 대해 얘기 안하는 게 낫겠다. 4년 전 익인1 5에게 대답을 피하는 거야...? 네가 생각하기에 래디컬페미니즘이 5년간 여성인권의식을 끌어올렸다면 아마 경력단절문제는 이미 해결되었겠지? 사회문제에서 서로 단결해서 기득권에게 양보를 얻어내야할 다수대중 50%의 지지층을 삭제하고 오히려 적으로돌리고 시작하는데 육아휴직문제에서 남성들의 동의를 얻어서 기혼남성의 배우자가 출산시 의무육아휴직 법안을 통과시키는 방식으로 육아분담을 시키거나 여성 성범죄에 대한 실질적인 해결책을 논의하기 위해 치안에 사용되는 예산을 늘려서 경찰관을 충원하는 데 동의를 얻을 수 있겠니? 쓸데없이 피해자의 몇%가 여성이다 이런거에만 꽂혀서 남자들은 살기 안전하고 여자들은 지옥이고 이런 소리 하는데 상식적으로 100명 중에 범죄 피해자가 남자 5명 여자 5명인 게 나은 사회야? 남자 20명 여자 8명인게 좋은 사회야? 피해자가 남녀 5명/5명에서 2명/3명으로 여성비율이 늘더라도 절대수치가 적은게 좋은사회 아닌가? 4년 전 익인1 5에게 TERF계열 페미니스트 즉 지금 대다수를 차지하는 페미니스트들은 페미니즘은 성평등을 위한 것이다 라고 말하고 페미니즘을 반대하면 성차별주의자라는 낙인을 찍으려들지만, 그들이 생각하는 성평등은 틀렸어 기본적으로 여성인권을 올리면 성평등이 무조건 이뤄질거라는 것부터 잘못되었어. 풍선효과라는 말도 이해못하는 주제에 단지 남자가 여자를 지배하고 있고 착취하고 있다고 생각하는 잘못된 사회인식을 가지고 있는 자들이 여성운동의 주류를 차지해버렸잖아. 그리고 남자들이 군대에 대해서 이야기하면 항상 하는말있잖아. 왜 여자한테 따지냐. 정부한테 따져라. 근데 페미니스트들이 늘상 어디에 따져? 남자한테 따지잖아. 한남민국이니 여혐민국이니 하면서 이 나라는 남자만 돌봐주는 사회니 어쩌구 저쩌구... 작금에 와서 투쟁적인 방식을 통해서 대체 뭐가 되겠냐만은, 기왕에 투쟁을 하겠다면 대상 설정을 잘해야지 않나? 1900년대에 나왔어야 했을 투쟁열사들이 2000년대 인터넷의 화신으로 환생해서 뭘 하겠다는건지. 1명의 적을 골라서 때리면서 50명의 적을 만드는데 어떻게 최종적으로 승리할 수 있을까? 내생각은 그렇네. 4년 전 익인5 아무 것도 안했어도 여성 정책이 차근 차근 늘어서 지금보다 여성에 대한 인식이 나았을 거란 게 맞니? 4년 전 익인1 래디컬들 나오기 전에 여성운동하던 사람들은 '아무것도 안 한' 사람들이야? 4년 전 익인5 레디컬이 아무것도 안했어도 라는 말이야~ 의견이 궁금하다 4년 전 익인1 5에게 ㅇㅇ 래디컬들 덕분에 실질적으로 경력단절이 해소되고, 면접장에서의 여성인식이 나아질 수 있는 기회들이 멀어져만 간다고 생각해 4년 전 익인5 1에게 페미니즘이 사회 이슈가 된 이후로 그럼 여성 인권이 더 떨어졌다는 말이야? 앞뒤가 안맞아서 좀 헷갈린다~ 4년 전 익인1 5에게 왔다갔다 복잡하니까 위에서만 이야기할까? 한번에 하나씩만. 4년 전
	익인2 난 친구말이 맞다고 생각 4년 전
	익인3 당연히 유얼 프렌드가 이상함 4년 전 익인5 22 4년 전 익인3 엥? 4년 전 익인3 뭐야 세상이 날 속이고 있나 4년 전 익인7 33 4년 전
	익인4 아니 현실에선 친구같이생각하는사람이 더많을걸 4년 전
	익인6 친구가 이상하지 ㅋㅋㅋ 4년 전
	익인8 둘다 이해가는데.... 4년 전 익인8 가만히 있던 남성들 입장에선 친구말이 일리가 있긴 해 하지만 시초는 쓰니 의견이 맞긴 하지 본질은 그게 맞아 4년 전 익인11 22나도 이거 4년 전
	익인9 남녀갈등이 급격하게 커진 이유는 친구 말이 맞다고 생각함.. 그 전까진 그냥 차별이었다면 일부 멍청한 래디컬, 트페미때문에 일부 멍청한 상대 성별들이 똑같이 들고 일어남 4년 전 익인5 그냥 차별은 뭐야? 페미니즘이 사회 이슈가 된 거는 멍청한 페미니스트 때문이라는 거지? 4년 전 익인9 여성이 일방적으로 당해온 차별.. 현재도 당하고 있는 차별. 그렇지 페미니즘을 사회 이슈로 만든것도 래디컬이지만 결국 소모적인 갈등이 훨씬 더 많이 일어났고 여성과 남성 평등보다는 이분화가 더 빠르게 일어나고 있다고 생각함.. 결과도 좋지 않을거라고 생각하고. 개인적인 내 생각이지만.. 그리고 내가 생각하는 멍청한,래디컬 페미는 전형적인 트페미 말하는거임 오해가 생길까봐 말하자면.. 시위하거나 이런 페미니스트 말고, 한국남자들 싸잡아 낮춰버리고 남성과 동등한 위치에 서기 위해 다리 쩍벌리고 앉아야 된다고 말하는 부류들 4년 전
	글쓴이 글쓴이가 고정함 진짜 넷사세 아니고 솔직하게 말해주라! 이거 때문에 나 하루종일 혼란스럽고 사실을 정확히 알고 싶어서 잠도 안와 아그리고 오해할까봐 적는 근데 본문에 있는 ㄲ페미라는 표현은 친구가 직접 말한 표현이야 “꼴페미가 문제지~” 이렇게 말했었어 4년 전
	익인10 마치 극단적 흑인 인권주의자들 때문에 백인이 들고 일어났다 인종차별이 시작됐다... 라는 것 같은데 4년 전 익인14 22... 4년 전 익인1 반대지. 인종차별이 존재했기 때문에 극단적 흑인 인권주의자들이 나타났지만 21세기에 흑인 인권운동을 한다며 흑인의 목숨만 소중하다고 외치며 폭동을 일으켜 거리를 불태우고 상점에서 물건을 털어대는 '흑인 인권주의자'들이 흑인인권운동에 대한 범인종적인 반발을 불러왔다고 말해도 무방한거지. 그리고 난 남녀비유가 백흑비유랑 전혀 맞아떨어지지 않는다고 생각함. 4년 전 익인10 하긴 비유가 안맞는것 같긴 하다 극단적 여성주의자들이 거리를 불태우고 상점을 털어대거나 폭동을 일으키진 않았잖아 4년 전 익인1 ㅇㅇ 그 말도 맞는데 적어도 남성주의자를 표방하는 자들보다는 극단적 여성주의자들이 더 악독하고 난폭한 행동을 한 것도 사실이고 음 그보다는 백흑갈등은 부모세대 부의 대물림이랑 더 연관이 있는거라서 틀린 비유라고 하는거야. 4년 전 익인9 근데 조심스럽긴 하지만 이건 좀 애매한게 그 당시에는 그런식의 폭등이 아니면 관심을 끌거나 목소리를 낼 만한 장치가 아무것도 없었음.. 지금처럼 sns가 발달한 것도 아니었고 개인이 차별받은 이야기가 주목받을만한 건덕지도 없었음.. 그래서 폭력적이고 시끄러운 시위를 벌일 수밖에 없었다고 생각해 4년 전 익인1 흑인 폭동을 말하는 건가? SNS는 10년 전부터 나온거고... 폭동은 최근 10년 사이에도 주기적으로 벌어지고 있는 건데... 4년 전 익인9 1에게 폭동이나 거친 시위들은 끊임없이 일어났지 응 근데 나는 인권운동의 시작은 그렇게 일어날 수 밖에 없지 않았을까? 의 얘기를 하고있는거임.. 당연히 지금도 그렇게 일어나고 있겠지 시작이 그랬으니까.. 근데 지금은 그래 니 말대로 SNS가 발달했고 사람들이 서로 소통할 수 있는 창구가 마련돼있으니까 지금 트페미나 래디컬 식의 시위를 흑인 인권운동에 비유하는게 과연 맞는가에 대한 말을 한거야 4년 전 익인1 9에게 내가 흑인 인권운동과 비유가 적절치 않다고 한 부분은 사실 지금의 흑백갈등은 일반적으로 빈부격차에서 나타나는 바가 크기 때문에 하는 말 백인들의 자식은 백인,흑인들의 자식은 흑인... 사회적으로 물려받은 자산이 백인들이 평균적으로 훨씬 높은게 사실이고 흑인들의 다수는 빈곤층이기 때문에 빈부의 차이가 소득격차나 학력격차로 드러나는 부분이 크거든. 인종의 색에 대한 편견 그 자체보다. 그런데 남녀갈등의 경우 여성의 아들은 남성이고, 남성의 딸은 여성이기 때문에 부의 대물림이 흑백갈등만큼 편중적으로 일어나지 않고 남녀가 모두 동등한 출발선에서 시작하기 때문에 갈등의 양태가 전혀 다르다는 뜻이야. 흑백갈등과 달리 남녀갈등에서의 주 논점은 사회적 편견 그 자체이거든. 4년 전 익인9 1에게 난 애초에 익인이 댓글에 반박의견을 단 게 아니라 ㅋㅋ 저 익인이한테 내 의견을 말한거고. 현재 흑인인권운동보다도 과거의 흑인인권운동 형태와 지금 래디컬들의 운동 형태를 비교하는 것이 부적절하다는 말을 하고 싶었던거야.. 허허 내 의견에 맞는 답글은 아닌것같네. 어쨌든 고맙다! 4년 전 익인5 ㅁㅈㅁㅈ 여자들도 남자들 물건 털고 불태우고 그런 식으로 했기 때문에 페미니즘이 그나마 사회 이슈가 된 거니까~~ 4년 전 익인1 궁금한데 여성주의자들이 남자에게 하는 행동들을 남자들이 여자들에게 먼저 했다고 생각해?? 난 아니라고 보는데.. 4년 전 익인9 그런식으로 비교하면 끝도 없다 생각하고, 그런 행동을 하게 된 원인은 남녀차별이 맞다 생각함 나도 극적으로 치우친 활동은 진심 혐오하지만 ,, 4년 전
	익인11 둘다 맞는데 4년 전
	익인3 개충격인데..? 혹시 키워드 알림 해놓고 뛰어오나.. 진심 니 말이 맞아 애초에 차별이 없으면 왜 레디컬이 생겨 뭘 둘다 맞아 어이없엌ㅋㅋㅋ 4년 전 익인6 ㄹㅇ 4년 전
	익인13 난 페미니즘 잘 모르는데 미디어에서 스벅 가는 여자들의 사치스러운 어쩌구로 개념녀 강조하고 남자들은 철이 없다면서 여혐도 장난으로 넘길 때는 다들 당연하게 생각했다가 남성 혐오를 대놓고 하니까 그제야 갈등으로 인정하는 느낌... 4년 전 익인13 친가 가면 내가 할아버지 최애였는데도 나는 시험하듯이 초등학생 때부터 과일 깎는 거 시키고 이제 슬슬 살림 배우라고 제사 음식 돕게 눈치줬음 근데 그게 당연했으니까 4년 전
	익인5 친구 성별 남자 남녀갈등의 시작은 꼴페미 때문이다 발언 띠요오옹? ? ? ? 4년 전
	익인15 어느 시대나 성별갈등은 알게 모르게 있었을거임 근데 지금처럼 전면에 대놓고 서로를 혐오하게된 도화선은 ㄲ페미 맞다 생각해 뭐 맨날 ㅍㅋ가 페미 제조기다 이런말 하는데 그시절 ㄲ페미는 안티페미 제조기였고 그때부터 양분화되서 싸우기 시작한듯 4년 전


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