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l조회 1105
이 글은 4년 전 (2021/8/14) 게시물이에요
근데 수술했다고 그걸 왜 여자남자로 불러줘야됨?? 

그게 제일 이해가 안도ㅐ 

여자가 뭔데? 

남자가 뭔데? 

여자라고 느끼는 이유는? 

남자라고 느끼는 이유는? 

뭐 자기 몸에 가슴이 있는게 싫고 성기가 밖으로 나온ㄱㅔ 너무 긿어서 견딜수가 없고 본인의 몸이 너무 혐오스럽다면 

수술이라는 방법을 택할수는 있음 

근데 그게 어떻게 성별이 바뀌는거야??? 

왜?????  

이해가 안됨
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익인1
sex가 기준인 곳에서는 sex를 이용해줬으면 해
4년 전
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글쓴이
제발……
그냥 생물학적인 성일 뿐이라고 ….

4년 전
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익인2
내말이 지가 다른성별이라고 생각하면 그게 현실이
되는거임? 난 트랜스 고양이다

4년 전
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글쓴이
여자라고 혹은 남자라고 생각하는 그 이유가 납득이 되면 이해할텐데 난 납득이 안됨
대부분이 난 핑크가좋고 치마가 좋았고 남자지만 남자가 좋았고 뭐 이런 이유들….
난 오히려 제발 남자도 머리 기르고 치마입어도 전혀 이상하지 않은 사회
여자가 숏컷에 털털하게 다녀도 전혀ㅜ이상하지않은 그냥 그런 사회를 만드는게 더더더 건강하다고 생각함

4년 전
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익인2
쓰니 생각 동의 ㄹㅇ 공감해
4년 전
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익인3
그니까 아니 비하가 아니라 진짜로 정신 쪽에 문제가 있는 거 아님? 진짜 이해가 안된다
4년 전
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글쓴이
내가볼땐 정말 극단적인 자기 혐오?나 우울증 때문에 그런 생각을 하는 사람들도 몇 있을거라고 생각함 나도 우울증 정말 심했을때 내 신체의 모든 부분이 다 싫었던 경험이 있었어서 그런 마음을 가지고 트젠이라고 하는 사람도 있을듯
4년 전
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익인26
나도 익삼이랑 쓰니 의견 육백퍼 동의
4년 전
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익인4
아니 그러니까… 자기가 남자가 아니고 싶어서 “여자”라고 느끼는거지 진짜 “여자”도 아닐 뿐더러, 여자의 삶이나 생활을 이해하려고도 하지 않으면서 자기는 “여자”가 되고싶대…
매번 생리때 느끼는 고통이나 신체적인 나약함 그런것들은 전혀 관심도 없고 여성 생태계에 대한 이해따윈 전혀 고려치도 않으면서 자기도 “여자” 하게 해달래… 이게 뭔 헛소린지 도통 모르겠음.
그냥 본인 성향이 일반적인 동성과 다르다면 다른 채 그만인걸 자신을 이성으로 해석하려고 하면서, 막상 실제 그 이성에 대한 이해도는 현저히 떨어짐 ㅋㅋㅋㅋ 도대체 이게 뭔지 모르겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 있는 그대로 자신을 받아들이질 못하겠는건 이해하는데 그래서 살아보지도 겪어보지도 하다못해 어떤 특성을 가지고 있는지 관심도 없으면서… 자신의 성향이 “여성”이라고 이해하는게 납득이 안가.
한편으로는 성적인 부분에 생각이 고착화되어 있어서 도리어 아 나는 반대편 성별이다! 이렇게 규정하는거 같음…

4년 전
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글쓴이
와 진짜 ㅇㅈ………. 진짜 트젠들이 오히려 더더더 편견에 가득차있다는걸 느낄때가 정말 많음
4년 전
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익인9
ㅇㅈ
4년 전
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익인18
ㅇㅈ
4년 전
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익인27
ㅇㅈ
4년 전
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익인28
ㅇㅈ
4년 전
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익인36
"막상 실제 그 이성에 대한 이해도는 현저히 떨어짐" 이 부분 너무 ㅇㅈ
4년 전
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익인41
ㅇㅈ 아 또 빡치네
4년 전
 
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4년 전
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글쓴이
2222222 양성동성애자들이랑 전혀 같은 선상에 둘 문제가 아님 ….
그리고 이미 본인들은 그 성별의 염색체를 가지고 태어났는데 무슨….

4년 전
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익인6
걍 수술한 남자!임
4년 전
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글쓴이
이거임 걍 수술한 남자 ..
그게 왜 여자야…

4년 전
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익인8
흠 근데 난 좀 생각이 다른게 어쨌든 사회적으로 사람들이 가지는 여성 남성의 특징이 있잖아 실제로 현실에서 남자가 머리 기르고 치마 입고 화장하고 다니면 그게 이상하지 않다고 말할수 있는 사람이 정말 많을까? 쓰니 말처럼 남자 여자 상관 없이 자신의 취향을 주도 할수있다면 정말 멋진일 이겠지만 그게 아니라 본인이 결국 사회적으로 박힌 생각에 맞춰서 따라간다고 해도 내가 왜 저 사람은 본인이 편견을 깨트릴 생각은 못할까 라고 말할순 없을것 같아 물론 나도 트젠이 일으키는 문제나 범죄는 너무 싫고
4년 전
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글쓴이
그니까 그래서 백번천번 이해해서 수술하고 꾸미는것까진 뭐라고 하고싶진 않음 그런 행위들을 통해서 본인이 뭐 당당해지고 자존감이 조금이라도 올라가고 한다면…. 근데…… 그게 왜 여자고 남자냐고………… 왜 … 그냥 제3의 성별로 치던지……
4년 전
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익인4
나는 그 부분에서 문제가 생긴다고 봐 머리 기르고 치마 입는다고 해서 자신이 여성이라는 생각을 하는 것 자체가 여성기만이야.
여자가 머리 기르고 치마 입는게 일반적인 외적 특징이긴 했지만 그게 여자의 전부가 아니잖아.
그정도 이해도로 나는 여자라고 주장하는게, 정말 “여자”가 되고싶어서인걸까? 아니면 “남자”가 하기 싫어서인걸까?

4년 전
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익인16
22
4년 전
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익인26
맞아
4년 전
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익인28
동의함
4년 전
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익인8
음 트젠들이 여성들에 대해 어느정도의 이해도를 가지고 있는지는 잘 모르겠어서 단정 지을순 없지만 여성의 외적인 부분만을 지향해서 본인이 여자가 되고싶었던 거라면 나 또한 크게 지지할수 없긴해
4년 전
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익인4
외적인 부분, 눈으로 보이기에 본인이 느꼈던 여성으로써의 우위점… 이런것들이 트젠들에게서 그대로 보여지는 경우가 많아.
정말 “여자”가 아니라 자기가 “생각한 여자” 실제가 아닌 환상에 젖어 사는 트젠이 많음…
그리고 그걸 “여자”로 봐주길 바라는게 진짜 여자들은 속터지는거지

4년 전
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글쓴이
그리고 요즘 사람들은 그 남녀의 편견을 깨려고 노력하는 사람들이 얼마나 많은데… 오히려 트젠들이 그 편견들에 더 힘을 실어주는거같아서 난 싫어
4년 전
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익인32
222222
4년 전
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익인10
나도 이해가 안됨..자기가 여자고 남자라고 생각하는 이유가 뭔지도 모르겠어 이해를 안하려고 하는게 아니라 동성애랑 다른거 같음 오히려 동성애는 내가 이해해준다! 하는 부분이 아니라 그냥 그사람 성향인게 맞지 근데 트젠처럼 여자처럼 살고 싶어서 난 정신적 여성이다, 하는 사람들은 여자처럼 사는게 뭐 어떻게 사는거라고 생각하는지 궁금함..
4년 전
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익인10
예전엔 모든 사람의 그러한 성향을 존중해줘야해 하면서 트젠도 하나의 성향이지 했는데 이젠 모르겠음 그땐 여자처럼, 남자처럼 이라는게 구분되어 있고 그렇게 말하는게 이상하지 않아서 이상한거라는걸 몰랐던 시대였으니까 그런거 같기도 하고 근데 지금은 아니잖아
4년 전
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익인10
내가 남자지만 남자가 좋아서? 그러면 그냥 동성애자인거임! 내가 남자지만 핑크, 치마, 긴머리, 화장이 좋아서? 그러면 그냥 그걸 좋아하는 남자인거임 정신적으로 여자가 아니라
4년 전
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글쓴이
내말이 이거야
4년 전
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익인38
맞아
여자 중에도 숏컷을 선호하고 바지만 입고 화장을 하지 않는 여자가 있지만 그건 그냥 취향이 그런 여자지
남자가 아니라
나도 게이인데 그냥 나는 내 성적 취향이 남자일 뿐이라고 생각함

4년 전
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익인46
이거 진짜 맞말
4년 전
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익인11
이어폰 줄 자른다고 에어팟 되냐
이거 어디서 본 건데 너무 공감 됨

4년 전
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익인12
오히려 커가면서 이해안됨 진짜...
4년 전
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익인12
그 인터넷에 돌아다니는 의문짤 공감함 마지막만 공감하는 사람들 많던데 나는 그냥 다 공감함... 왜 '젠더'만 허용되는것임??
4년 전
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익인22
22 어릴땐 저럴수도 있구나 생각했는데 커갈수록 이해를 못하겠음 염색체는 남잔데 수술했다고 여자라고?
4년 전
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익인13
그니까 어차피 염색체는 바뀌지도 않는데 왜 다른 성이라는건지
4년 전
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익인14
음.... 근데 또 이게 지금 시점에는 어쩔수없지않아..? 그냥금의 여자처럼 꾸미는게 좋은 남자로 살기에는........ 겉모습으로 여자남자를 구분하지 않는 세대가 오기전까진 힘들듯...........
4년 전
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익인14
근데 어쩌다가 이사람 영상본적 있는데 모든 사람이 이렇게만 생각한다면 정말 갈등없는 사회가 되겠지.........

4년 전
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익인9
남자/여자를 구별하는 기준은 걍 xx,xy 염색체 뿐임. 근데 내가 남자인데 남자를 좋아한다고 해서, 혹은 머리 기르고 꾸미는 내가 좋다고해서 나를 여자로 규정한다는 거 자체가 웃김.
4년 전
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익인9
걍 나를 여자로 생각하는 남자임
4년 전
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익인15
난 진짜 자기가 여성이라고 생각하는 기준이 뭔지, 남성이라고 생각하는 기준이 뭔지 모르겠음 난 어릴 때부터 남자애들이 가지고노는 로봇을 가지고 놀았고 치마를 입으라고 할 때는 싫다고 바지 입는다고 했음. 머리가 짧아야된다면 할 말은 없지만 머리, 화장같은 남들이 말하는 일반적인 여성들이 하는 자기 치장행위 신경도 써본 적이 없는데 나는 그냥 외적인 부분에 관심이 없고 로봇을 좋아하는 여자아이였던 거 같은데 왜 어릴 때부터 인형이 좋았고 치마를 입고 싶었다는 것들로 자기가 여성이라고 생각하는지 이해가 안돼
4년 전
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익인15
아니 사실 그냥 성별 분류를 크게 f m mtf ftm으로만 해줘도 크게 신경쓰지 않고 그런가보다 하고 넘어갈거야 그런데 굳이 여성에 포함되고 싶은 의중을 이해하질 못하겠어
4년 전
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익인17
나도 전엔 존중해야 된다고 생각했는데 본인이 여성이라고 생각한 이유>핑크색, 긴머리, 치마, 인형 좋아함< 이런 사람들 너무 많아서 이젠 이해안돼
4년 전
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익인19
엄마 뱃속에서 뇌가 반대성 호르몬에 노출되면서 생긴다 들었었음
4년 전
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익인20
여자로 태어났으면 여자, 남자로 태어났으면 남자로 살았으면 좋겠음 그냥
4년 전
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익인21
근데 ㄹㅇ 누가 자기 팔 두개인게 싫어서 하나 없앨라 한다면 정신병이라 보지 않나 왜 트젠은 다르게 용인하고 싶어해
4년 전
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익인21
사고치는것도 다 mtf인것도 웃김ㅋㅋㅋ 스포츠, 교도소, 화장실 등
4년 전
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익인24
나도 이해는 안되지만 과학적으로 성별의 인식 체계를 찾아내면 받아들일 준비는 되어있음... 예를 들면 성을 인식하는 뇌의 특정 부위라던지... 아직은 편협할 지는 모르지만 조금 어려운 개념임 탈코한 여자는 '여성성'을 버렸다고 해서 스스로를 남자로 생각한 건 아니니까
4년 전
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익인25
나는 그냥 젠더 디스포라아가 대체 뭔지 나는 느낀적이 없으니까 나도 진짜 모르겠지만ㅠㅠ 그거 때문에 너무 힘들어하고 죽고 싶어하는 사람이 전세계에 역사적으로 너무 많이 있어왔다고 하니까 그런가보다 함.. 있는가보다..
4년 전
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익인25
잘 모르겠지만 어쨌든 이 긴 시간 동안 그렇게 많이 있던 사람들의 존재를 다 부정하고 싶진 않음
4년 전
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익인30
나도 근본적으로 여자로 인정 받고 싶은 이유부터 못받아들이겠음 ㅋㅋ.. 나도 남자 몸이 더 가지고싶다고 생각하지만 다 수술해서 남자의 모습이 되었다고 하더라도 남자라고 인정받는게 그렇게 중요하지 않을것같은데..
4년 전
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익인31
나도 성별이 바뀌는 건 아니라고 생각함 ㅋㅋ 그냥 신체 부위가 바뀌는 거지... 예로 여자 역도에 트젠이 참가했다고 논란 있았잖아... 이런 경우에는 트젠 역도를 새로 만드는 편이 낫지 안에 근력이나 몸 구조는 남자인데 수술했다는 이유로 여자 역도에 참가시켜도 되는 거야?? 진짜 이해 안 돼...
4년 전
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익인31
그럼 진짜 여자 역도 선수들은 어쩌라고 ㅠㅠ 괜히 여자 역도 남자 역도가 나눠져 있는 게 아닐 텐데
4년 전
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익인34
걍 여자라고 생각하고픈 남자겠지ㅋㅋㅋㅋ 수술한다고 성이 바뀐다는게 웃길뿐
4년 전
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익인26
난 진자 내가 본 트젠들은 왜 다들 가슴을 내놓고 오빠오빠 거리고 힐신고 치마 짧은 거 입고 바에서 일하는지 이해 안댐 여자를 어케 생각하는지 드러나는..^^
4년 전
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익인43
ㅇㅈ 진짜 여자가 어떤지도 모르면서 본인들이 생각하는 여자라는 틀에 갇혀서 사는거 너무 투명하구ㅎㅎ..
4년 전
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익인40
ㄱㄴㄲ 이해를 못하겠음
그냥 자기 자신을 그대로 받아들이라고... 내가 목소리가 얇아서? 매이크업을 좋아해서? 몸이 가녀려서? 이런 이유들을 왜 본인이 여성이라고 생각하는 데에 합리화하냐고ㅋㅋ 여성 남성에 대한 틀을 만들지 마ㅅㅔ요

4년 전
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글쓴이
222222
목소리 얇은 남자? 그냥 그사람의 특징일뿐!!
목소리가 굵고 근육이 많은 여자? 그냥 그 사람의 특징일뿐이지!!!!!!!!
세상엔 정말 다양한 사람이 있는데!!!!!!!!!!!!!

4년 전
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익인41
ㅇㅈ~
4년 전
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익인42
난 내 생각에 다섯살인 것 같아 철도 안 든 것 같고 유아용 장난감이 너무 좋아! 근데 보통 다섯살들은 키가 작으니 나도 키가 작아지고 싶어 팔 다리를 자를래! 이게 정신적으로 문제 있는 게 아니면 대체 뭐... 치료를 받아야할 사람들이 자기 권리를 내세우면서 오히려 많은 사람에게 또 다른 틀을 씌우고 있음
4년 전
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익인44
미디어에서 본 트젠들은 여자를 어떻게 생각하는 지 딱 보이던데 난 그게 너무 별로임
4년 전
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익인45
걍 꼬추 없는 남자지 뭐
4년 전
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익인47
어떠한 것을 좋아한다고 여자 어떠한 것을 싫어한다고 남자.. 이런식으로 정의하는게 별로임 ㅠㅠ 그냥 여자인데 이걸 좋아하는 사람 남자인데 이걸 좋아하는 사람이라고 생각하고 살면 될텐데 ..
4년 전
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4년 전
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4년 전
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글쓴이
어떻게 다른데?
4년 전
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4년 전
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글쓴이
그럼 그 문제되는것만 제거하고 살면 되잖아
왜 성형수술에 가슴성형에 성매매에 그런 트젠들이 수두룩 하냐 이거지…..

4년 전
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4년 전
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익인50
수술이 필요한 사람들도 있지 하지만 수술받은 대부분은 옛날식 성역할에 고착되어있는게 태반이고 그런 사람들 때문에 정말 수술이 필요한 사람들을 이해받지 못하게 하는거 같아 좀 안타까움
4년 전
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익인4
응 팔이 한개 더 달린 것 처럼 느껴지면 정신병이지…? 그정도로 정신이 온전치 못하면 치료가 필요한거야. 여성이든 남성이든 고양이든 간에 그정도 정신착란이면 성전환이 아니라 일단 치료부터 해야함. 우리 순서를 명확히 하자^^!
4년 전
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4년 전
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익인4
아니. 이해하고 맞춰주길 바라는건 특권이야. 세상 모든 정신병을 수용해줄 순 없어. 실제로 팔이 세개라고 느끼는 사람 치료는 쉬울까? 아니잖아. 똑같이 어렵고 그사람도 똑같이 정신적 혼란 속에서 평생을 살 것임. 근데 이런 문제만 특별대우 해주길 바라는게 너무 어이가 없을 뿐임
4년 전
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4년 전
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익인4
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응 그치만 여자화장실 사용 촉구에 성전환하고 올림픽 잘만 나오더라! 실제로 트젠이 (팔세개… 그 이야기) 그런 증세를 호소했으니 정신병과도 별달라 보이진 않는 것 같아. 내가 보기에는 약자의 탈을 쓰고 땡깡부리는 것으로 밖에 보이지 않아서 참 아쉽다

4년 전
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4년 전
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익인50
사람은 생물학적으로 Y있으면 남성이라고 정의됨 xxx는 초여성이고 xxy는 클라인펠터증후군을 가진 남성이지
4년 전
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익인51
그러게 갑자기 궁금해지네. 정신에도 성별이 있다고 할수있는걸까?성별은 말그대로 생물학적 차이에 따른 구분인데..내가 주변의 같은 성별인 또래와 남다르게 사고하고 행동해서 이질감을 느낀다고 해도, 나아가서 내 스스로가 다른 성별이라고 생각한다고 해서 내가 다른 성별이 될수있는건 아니니까. 그냥 그렇게 생각하는 나자신인건 변하지 않고, 남들과 다를 뿐인거지. 미어캣이랑 같이 자란 고양이가 자신을 미어캣이라고 생각한다해도 미어캣이 되지는 않는것처럼. 스스로에게 의문을 갖게되긴 하겠다. 난 왜이렇게 다른걸까?내가 진짜 원하는건 뭘까?하고. 호르몬이나 뇌 어딘가에 문제가 있어서 그런 상태가 되는거라면 진짜 괴롭겠다. 괴롭다면 이걸 어떻게 고치지 생각도 들거같고. 다 쓰고보니 너무 의식의 흐름대로 썼네ㅋㅋ장문댓 미안ㅜㅜ
4년 전
   
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