근데 시월드에서 뭐라하는 사람도 여자고 노브라 하면 뭐라하는 사람도 여잔데

시월드랑 노브라 같은건 여성차별의 상징이라는 것에 대해 아무도 뭐라 안하는데

군대에서 남자를 괴롭히는 사람은 남자라는 이유로 군대가 남성차별이 아니라고 말하는 사람들은 대체 왜 그렇게 생각하는 건지 궁금해

난 남익 맞고 인포 글 보고 쓰는 거

[익인1]

왜 이해를 못 하겠지…

[익인3]

나도...

[익인2]

시월드는 남편가족인데 남편이 중재해야되고 노브라는 남자들이 성희롱하는데 군대는 여자들이 뭐 잘못한게 있어야말이지

[글쓴이]

남자들이 성희롱하는것보다 여자들이 노브라 하면 서로 타박하는 경우가 더 많다아니야?
그리고 남편이 중재해야되는 것은 맞지만 실질적으로 괴롭히는 사람의 성별은 여자인데???
여자가 여자를 괴롭히는 건데 여성차별의 증거인거야??

그렇게 따지면 여자들은 남자들이 갈려나가서 유지하는 국방시스템의 수혜를 누리고 있잖아.
당장 군대없으면 북한군 쳐들어와서 남자여자 상관없이 다 죽을건데??
근데 남자가 남자 괴롭히니까 여자는 그냥 잘못없다 이렇게 말하면 시월드에서 괴롭히는 사람이 여자니까 남자는 상관없다 이거랑 똑같은거지

[익인2]

에효 지금 여자들은 노브라 응원하고있고 시월드는 가부장적 사회에서 아들한테 자아를 의탁하는 심리적 매커니즘을 남자인 네가 어떻게 이해하겠니 ㅎ

그리고 전쟁 일으킨것도 남자 징집한것도 남자인데 도대체 이게 어떻게 차별이란 말임? 그러게 진즉 사이좋게 지냈어야지

[글쓴이]

그렇게 따지면 전쟁 일으킨건 남자가 아니라 소수의 기득권인데?? 소수의 기득권이 더 많은 것을 얻고 싶어서 사람들을 선동하고
대다수의 힘없는 피지배층은 전쟁에 휩쓸려서 죽는거고 주로 죽는 대상은 남자인거고 ㅋㅋㅋ
그걸 그냥 남자가 일으킨 전쟁이라고 몰아붙이는 건,
넌 그냥 다들 하하호호 사이좋게 웃으면서 지내요 하면 전쟁이 안일어날거라 생각하는거야???
애초에 한국 역사만 봐도 한국이 어디랑 사이좋게 지내고 싶다고 해서 일본이 중국이 북한이 안쳐들어왔는지 한번 생각하고 말을 했음 좋겠다 ㅋㅋ

[글쓴이]

또 모르지 전쟁 일어나도 여자는 죽는게 아니라 어디 끌려가서 성노예 정도로 쓰이겠지만 어쨌든 살아는 남으니까 여자랑 전쟁은 관련없는일이고
국방은 남자들이 당연히 할 일이고 여자는 신경쓸 필요도 없으며,
그냥 좋은 직장 정도로 여기는 장교 부사관 같은 거나 하면서 누릴 수 있는 기회는 누려야 한다고 생각하는거면 내가 할 말은 없네
그리고 끌려가서 착취당하고 대가도 제대로 못 받고 전역하는 남자들은 조금이라도 격려해주려고 보상 안겨주면 여성차별이니까 다 없애야 한다고 생각하고 ㅋㅋ
이게 한국 여성계 주류 의견이니까 지금 전역자들 혜택 다 사라지고 있자나 ㅋㅋㅋ 진심 잘못되었다고 생각을 못하는건가

[익인2]

아니 ㅋㅋ 남자만 징집되는게 그렇게 불만이면 민원 넣으라니깐 ㅇㅅㅇ 여자군주가 전쟁 일으켜서 남성들 징집하세요! 했겠냐고. 여자들은 가해자 포지션도 아닌데 왜이렇게 남성차별이니까 여자들아 목소리내줘! 하는거임? 국방부 장관이랑 잘 쇼부보쇼 번짓수 잘못찾아오지말고 ㅋ

[글쓴이]

2에게
여성징병에 대해 이야기가 나오면 지난번에 인티에서도 실제로 국민청원 등장해서 30만명 청원하니까 대단히 부정적이었고
민원 넣은 사람들 조롱하고 그랬잖아?
거기서 당장은 시기상조라고 정부에서 발표하니까 인티반응이 이게 맞는거지 ㅋㅋ 당연히 징집하면 안되는거지 이런 반응이었던거 생각하면 실제로 여성들이 가진 여성징병에 대한 반대도 정치인들이 여성징병을 하지 않는 주요 이유 중 하나인건데? ㅋㅋㅋ
여성들아 목소리내줘 이게 아니라
남성차별이 아니라는 소리 그만하라는거야 ㅋㅋㅋ

[익인2]

글쓴이에게
아니 남자 여자 신체적 차이가 있는데 국가입장에선 쓸만한 인력으로 당연히 남성을 징집하지 ^^.. 상대적으로 머리 더 많이쓰는 간부직 승진에서 여자들 승진누락되는건 어케 설명할거임
그냥 군대 가기 싫으면 싫다고 말해... 어차피 갔다와서는 다 명예직처럼 여기드만

[글쓴이]

2에게
머리 더 많이쓰는 간부직 승진?? 여자 승진누락?? 글쎄... 간부에서 머리쓸만한 일이 얼마나 있으며(물론 병보다야 많기는 하지만)
애초에 지휘가 중요한 장교,부사관의 보직에서 밑에 있는 사람 대다수가 남성인데 여성이 어떻게 지휘력을 잘 발휘할 수 있을까?
남성이 여성을 무시하고 여성차별 이런 게 아니라, 서로가 놓인 상황의 차이인거지
나는 의무로 끌려왔는데 저 사람은 의무도 없고 좋은 직장이라고 생각해서 들어오는 사람이 내 위에서 이래라 저래라 한다고 하면,
그 지휘통솔을 잘 따르고 싶어하는 사람이 과연 많을까??
물론 대다수 병사들은 여군 지휘관들의 지휘통제에도 잘 따라주지만 상대적으로 남성에 비해서 여성지휘관들에 대해서는 이런 생각을 가진 소수의 병사들의 비율이 많을 수밖에 없겠지?
그런 점에서 여자들이 승진누락되는게 아니라, 하급자들을 통제하는 지휘통솔력이 딸리니까 좋은 평가를 못받는거야
육해공사 나와서 군인정신 강조하면서 저런 생각 가진 병사들까지 잘 이끌어서 통솔 잘하는 여군들은 승진누락 안되고 높은자리까지 잘 올라가~

그리고 난 군대 갔다왔지만 그나마 쥐꼬리만큼 존재하는 전역자들 대우 갈수록 줄어들고 없어지는 그 이유가 여자들이 보상이 너무 과하다며 민원을 넣어서 그런거라는게 너무 화나네 ㅎㅎ

[익인2]

글쓴이에게
넹 군가산점 폐지는 장애 등의 이유로 소집 못된 남성들이 항의한거구용 시월드 갈등이 그렇게 보기싫으면 결혼 제발 안해주시길 부탁드려용 🙏

[글쓴이]

2에게
군가산점 폐지는 이화여대 학생들이 장애인 학생 1명 얼굴마담으로 내세우고 항의한거에요~
여자들 잘못 맞습니다 여성계의 가장 큰 숙원이었구요~ 그리고 군가산점 폐지는 20년 전 일이에요

2021년 1월 공공기관 군경력 인정 삭제, 2021년 8월 군필 교사 호봉 일부 삭제 등등
당장 올해만 해도 2개나 있어요 ㅋㅋㅋ 20년 동안 떠들어도 신규혜택은 안주더니
그나마 존재하던 군호봉인정, 군경력인정 2개 모두 다 없애고 있는데? ㅋㅋ
그 원인이 뭘까요?

'일부 사람들의 민원' ㅋㅋ

군가산점이야 여자들이 일부 피해보는 부분이 있으니까 그렇다 치더라도
군호봉 군경력은 여자들이 피해보는 것도 없는데 단지 차별받는 기분이 든다는 이유만으로 고용노동부에 무지하게 민원넣고
기재부에 민원 교육부에 민원넣어서 차별이라는 유권해석 받아내고 없애고 있는데도
여자들이 한 일 아니라고 남자들한테 뒤집어씌우고 모르쇠하는거 너무 화나네요 ㅋㅋㅋ 진짜 양심이 없는 것 같습니다.

나는 여자들한테 피해끼치는일도 없었고 오히려 스스로 피해를 보면서 국가에 착취당해서 내 노동력 시간 돈을 남성 여성 할것없이 모두제공했는데
왜 맨날 나만 남자라는 이유로 피해봐야할까요???
내가 그렇게 잘못했습니까??? 제발 알려주세요 내가 잘못 태어난 건가요??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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[글쓴이]

ㅇㅇ 시어머니들이 가부장제의 희생양으로 여자가 여자한테 고통받는 거라도 여성차별이라면,

남성만 독박해서 징병하여 무리하게 일을 시키고 억압하고 가둬놓아서 스트레스를 주니까 잘못된 군문화의 희생양으로
남자가 남자를 괴롭히는 거면 남성차별이라고 부를 수 있지 않을까?

결국 똑같은거자나

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[글쓴이]

남성만 군대에 모이게 된 것 -> 성차별과 관련있지. 남성에게만 의무를 주어주고 남성에게만 지켜야 한다고 하는거잖아.
간호사처럼 남자들이 군대를 자발적으로 선택해서 갔다면 모르겠지만, 이건 성별이 남성이라는 이유로 강제로 끌고간거잖아.
거기서 그걸 시킨 사람이 남자니 뭐니 하는건 별로 중요한 부분이 아니라는거지.
왜냐면 여성징병에 대해 이야기가 나오면 지난번에 인티에서도 실제로 국민청원 등장하니까 대단히 부정적이었고
정부에서 발표하니까 이게 맞는거지 ㅋㅋ 당연히 저래야지 이런 반응이었던거 생각하면 실제로 여성들이 가진 여성징병에 대한 반대도
정치인들이 여성징병을 하지 않는 주요 이유 중 하나인거고.

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[글쓴이]

삭제한 댓글에게
ㅇㅇㅇ 여자들은 어차피 원래부터 의무를 안 갖고 태어났으니까 그게 성차별적인 혜택이라는 것에 대해 이해못하고 이해하기도 싫은 것도 이해해
심리적 거부감이란건 어쩔 수 없지 다른 사안에 대해서 내가 반대로 생각해봐도 그럴테니까
즐티해

[익인5]

1. 시월드는 여성차별이랑 관계가 없음
2. 노브라는 성별 관계없이 불편해하는 사람이 있고 차별의 상징으로 보는 사람이 있음
3. 남자가 남자를 괴롭힌다고 남자가 군대가는 게 차별이 아니라고 아무도 말 안 함. 다만 남성 정치인들이 여성징병을 그냥 '재미있는 이슈'라 그러는데 우리보고 어쩌라는 거냐는 의견이 여초에 많을 뿐.

[글쓴이]

1.2는 익인이 생각이니까 존중하는데, 3번 항목은 인포에
https://www.instiz.net/pt/7022403?category=3&msg=547043644&
이 글 댓글만 봐도 알 수 있는데?
군대가 남성차별이라고 하니까 남자가 남자 가해하는건데 왜 차별이라는게 당장 지금 이시간에도 댓글 우수수 달리고 있어

[익인5]

쓰니가 오해하고 있네. 저 남자들이 "군대가 남성차별이다"의 근거로 제시하는게 "군대에는 이런 괴롭힘이 있다"인데 남자가 남자를 괴롭히는게 왜 남성차별이야 ㅋㅋ 차라리 "남자만 군대를 가는게 남성차별이다" 라고 했어야지. 군대 내 괴롭힘과 남성독박징병은 애초에 별개의 문제잖아..

[글쓴이]

아니. 남자가 남자를 괴롭히는 게 아니라, 군대 내 괴롭힘이란 것을 남성독박징병을 통해 남자만 의무적으로 겪어야 하기 때문에 남성차별이 맞는거지.
언뜻 생각하면 별개의 문제 같지만 그냥 똑같은 하나의 문제인거야

[익인5]

아니 ㅋㅋㅋ 차별이어도 독박징병이 차별이지 왜 그 안에서 벌어지는 일까지 차별이냐니까? 누가 서로 괴롭히라고 시켜? 괴롭힘은 괴롭힘대로 당연히 없애야 되는 거고 아니 그럼 학교폭력은 학생들만 학교 가니까 학생차별이야??