불합리한, 유의미한 남녀임금격차가 존재한다고 생각하는 익 있어?

감정적으로 그냥 제목만 읽고 기분 상해서 상처주는 말 하지 말아주라 나름 나도 이쪽 궁금해서 공부도 해봐서.. 있다고 생각하는 익 있으면 주장 남겨줘(근거도 있으면 좋구) 생각 듣고싶어

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[글쓴이]

남자야?

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[글쓴이]

그렇게 생각하는 여익도 있구나
의견 고마워

[익인3]

2 믿을진 모르겠지만 나도 여자야

[익인2]

난 남자인데 불합리한 남녀임금격차가 존재는 하겠지만 그게 유의미한 수준은 아니라고 생각함
다만 현실적으로 여자가 자발적(자신이 선택한 배우자와의 임금수준 차이, 부부중 한명이 필수적으로 주양육자를 맡아야 하는 사회의 모습 등), 혹은 타의에 의하여(회사에서의 퇴직압력 등) 경력단절을 겪게 되는 것이 임금격차에 영향이 크니까 넓은 의미에서 볼 때 그것이 시정되어야 할 사회적 임금격차로 뭉뚱그려 말할 수 있다고도 생각은 함

[글쓴이]

자발적이여도 문제라고?

[익인2]

문제지.

[익인2]

문제일수도 있고 아닐수도있음
그 자발적인게 정말로 자발적인지 아니면 사회적 압력으로 인해 우선퇴직하게 되는 반자발적인지에 대해서 확실하게 구분이 불가능하니깐 그래.
약간 극단적으로 생각하는데 자발적이라고 해서 꼭 '일 힘들어 남편이 벌어오는 돈 갖고 살림하면서 살래 그만둘래' 이것만 자발적 퇴사가 아니고 '난 일하고싶은데 여자가 애를 봐야한다고 사회가 강요하고 다들 압력을 줘서 퇴사하게 되었어 ㅜㅜ' 이것만 타의적 퇴사가 아니고
현실적으로 보면 대다수는 그 중간 어디쯤에 있거든

[익인4]

남녀임금도 그냥 자유시장논리대로 따라간다고 생각해

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[익인2]

남자가 공익출신인데 뭐 어쩌란겨? 공익은 나라 위해 일하면서 시간 빼았긴 것 아니야?

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[익인2]

공익도 호봉제 적용을 받는다는 말임. 받아야 정상이고 받아야 당연한거고.
흔히들 착각하는데 호봉은 군복무에 대한 보상이 아니라 복무기간에 비례해 연봉이 올라가는 연공서열제 하에서 군대 때문에 취업이 늦어지면서 받아야 할 연봉상승분을 못 받게 되니 그만큼을 보충해주는 제도야.

내가 왜 열내냐면 나는 공익출신이 아니라 의경이지만, 그거랑 별개로 익인이처럼 생각하는 사람들이 많아서 '호봉으로 보상해주면 되었지 왜 승진까지 보상해줌?' 이러면서 이중보상이라고 난리들 쳐서 군복무기간동안을 진급연한에서 까주는 제도가 사라졌거든 ㅎㅎ

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[익인2]

삭제한 댓글에게
ㅇㅇ 승진 적용해주는건 이중보상이라고 난리쳐서 사라졌다니깐? 그것도 해줘야 정상인데 말이지

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[글쓴이]

공무원만 그럴걸?

[글쓴이]

공익출신인건 신체랑 관련되어서 무관한거같은데 이런 개별사례로 어떤 결과를 말하긴 좀 빈약한거같아

[익인6]

업종마다 다르겠지만 힘을 쓰는 일들 제외하면 잘 모르겠음 힘쓰는 일들은 임금격차가 오히려 있어야 한다고 생각하고

[익인7]

당장 대학만 가도 성적은 여자가 더 좋은데 기업 추천은 남자부터 해주는 교수들 개많았음 대학이 이런데 임금격차가 안난다? 말이 안됨

[글쓴이]

임금격차를 부정하는 사람은 없을걸?

[익인7]

부정하는 남자들 개많음

[글쓴이]

불합리한 임금격차를 부정해도 임금격차 자체는 있는데 누가부정해

[익인8]

놀랍게도 개많음

[글쓴이]

8에게
나도 불합리한 임금격차는 없는 수준이라고 생각해. 대학 졸업하고 받는 금액이 엇비슷하거든

[익인9]

글쓴이에게
아니 불합리한 임금격차 잇음

[익인10]

글쓴이에게
어..... 그건 미국에서도 아니야 ㅎㅎ.

[글쓴이]

10에게
김창환 오병돈 교수도 (한국 남녀임금격차 관한 논문 쓰심)미국에선 0프로라고 확정지었는디

[익인10]

글쓴이에게
음 ^_^ 내가 미국 사는 익인데 아니라고 내가 당했다고 ^^... 심지어 학교는 내가 더 좋음 ㅋㅋ

[익인9]

나 동일직급 동일연차에 남직원보다 40만원 적게받음

[익인9]

내가 겪었는데 없다고 부정하는 사람은 없길 바란다ㅋ

[익인9]

운전할일도 없는 직무지만 둘다 2종 면허있었고 차이는 성별과 나이뿐ㅋㅋ 고작 4살 더 많다는 이유로 월급이 차이나는게 합리적인 임금차이인지?

[익인11]

백프로 있음 ㅋㅋㅋㅋ 아니 채용에서도 차별 고용하는데 그건 왜 모르쇠여

[익인9]

그니까ㅋㅋㅋㅋ... 당해봐야 깨닫지;

[익인10]

>자발이 자발적인가. 를 정말 곰곰하게 생각해봐야 함. 심지어 립서비스를 많이 하는 미국에서도 코로나로 의한 양육때문에 여성들이 대거 퇴사할수 밖에 없었음. 왜 남성이 아니라 여성만 그랬을까? 그게 과연 >선택< 이었을까?

[익인13]

22 ㄹㅇ 자발적.....ㅋㅋㅋㅋ 웃기지도 않는다~^^ 자발적인 ㅌ선택'이 대부분 여자들인 게 ㄹㅇ 자발적인 건가

[글쓴이]

강제가 뭔지 모르니?

[익인10]

네가 위에서 말했잖아 선택적으로 퇴사한거라고 ㅋㅋㅋ 저 경우는 자발적이되 정말 자발적이라고는 보기 힘들지...

[익인12]

여러 통계들이 말해주고 있는데 이걸 부득부득 아니라고 하는 거 자체가 웃김ㅋㅋ

[글쓴이]

막상 그 통계 가져와달라하면 너가 찾아봐 하고 못찾아오잖아

[글쓴이]

그게 합리적이라면 나도 받아드리지 혹시 근거 제시 가능할까?

[익인12]

경력단절 이전 20대 여성은 차별받지 않는가? -한국 사회학 논문, 오병돈, 김창완, 2019 

읽어봐 어차피 관심도 없겠지만

[익인12]

뭘 못찾앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ안 보려는 거겠지

[글쓴이]

보여달라고 하면 끝까지 안보여주고 그냥 있어 이럴거잖아

[익인12]

이 새벽에 뭐하는 짓인지 모르겠지만 전문가들 얘기도 좀 살펴보고 그래라 텅텅 댜갈쓰 티내지멀고

[익인12]

12에게
당장 우리 언니도 여자라서 진급 누락되고 같이 들어온 남자 동기만 승진했어ㅋㅋㅋ언니 실적이 훨씬 좋은데도 그딴 대우 받았다고 개빡치네

[익인12]

12에게
글쓰니 어디갔니ㅋㅋㅋㅋ이제 임금 격차 없다는 근거를 가져와라

[익인14]

아니 근데 이런글 볼때마다 좀 그런게 남초에서나 여초에서나 자기들끼리만 얘기하니까 점점 확증편향 심해지는 것 같음 ㅋㅋ 걍 전쟁했으면 좋겠다 커뮤끼리

[익인15]

이게 어떤 지표냐에 따라 좀 다른데
같은 나이에서 남녀 평균 임금이면
남녀를 다르게 돈을 주는게 아니라
같은 나이일때 남자가 여자보다 직급이 높은거라 이해하면 된다는데

[익인15]

그리고 이런글 올라와서 인티익들이 설명해준 글 있음 찾아보셈

[익인16]

존재합니다. 남초회사에서 비정규직으로 일하다가 윗분이 술자리에서 대놓고 '당신은 정규전환 안돼도 결혼할 수 있어서 괜찮다'라고 말씀하시는걸 들은적이 있어요. 임금격차를 넘어서서 취업시장 내로의 진입장벽도 엄청나게 존재하다는 사실을 몸소 느꼈습니다. 지금에서야 남자3명치 일을해서 현 직장 최초로 이 부서에서 정규전환된 여자이지만... 저보다 일 이년 먼저 들어온 남성 세분은 현재는 취급 받지만 이쪽 기성세대가 남성의 가능성과 역량에 대해 신뢰한 만큼 저보단 쉽게 들어온거죠..

[글쓴이]

이십대세요? 과거에는 그런 분위기 만연했다고 봅니다

[익인17]

시작은 일한만큼 비슷하게 받는다고 생각함 남녀임금격차는 여자가 결혼이나 임신 그 외들의 이유로 승진누락되면서 벌어지는듯 당장 회사 임원들 남녀비율을 봐도 그렇고 내 주변 비슷한 연차에 직급을 보면 그래

[글쓴이]

결혼도 선택 임신도 선택 비혼도 선택이라 불합리적인 차별은 없는듯 ㅇㅇ

[익인17]

에휴..

[익인18]

너 같이 상각하는 사람들 때문에 출산률과 결혼률이 줄어드는거지 선택지가 1밖에 없는데 이걸 선택했다고 할 수 있나1, 2, 3 중에 1을 선택해야 선택했다고 할 수 있는거지.. 지금 20대는 줄어들었지만 30대만 하더라도 당연히 결혼해야하고 아이를 낳아야한다는 생각이 사회 분위기었음 이런 상황이서 결혼과 출산이 너의 선택이니 너가 책임져라고는 할 수 없지

[글쓴이]

비하말구 근거를 말해줘야지 느낌만 말하면 나도 할말이없어

[익인18]

? 이게 왜 비하여 너 기분 나쁘면 비하인가

[익인22]

그럼 결혼 출산 비혼 다 선택인데 여자만 >>결혼하고 애 낳으면 퇴사할 것<<이라는 전제 하에 계약직으로 뽑히는 경우는 어떻게 생각해??실제 ㄱㅂㅈ라는 기업 사례인데

[익인22]

22에게
근거 좋아하는 거 같아서 기사 링크 첨부해 https://mnews.jtbc.joins.com/News/Article.aspx?news_id=NB11299425

[익인13]

당장 내 친구 댄스학원에서 강사했는데 똑같은 경력 수업 수 시간 똑같이 일하는데 걍 임금 개차이났음 ㅋㅋㅋ 그래서 거기 맨날 남자 선생들은 고인물들이고 남자 신입들도 꾸준히 들어오는데 여자 선생님들만 계속 바뀜 ㅋㅋ 이유 없이 여자들만 시급 달라서~^^
걔도 현타오고 좋아하는 춤도 정떨어지고 일 그만 두고 현타 안오게 여초 직업으로 가겠다고 자격증 따는 중임

[익인19]

나는 못 느끼지만 있다고 생각함
가장 쉬운게 남녀 상관없이 경력단절되면 임금에 타격이 있는건 어쩔수 없다고 생각하지만
결혼 임신 출산을 한게 아닌데도 여성이 나이가 차면 경력단절 예정자를 만들어 버리는 경우가 꽤 있기때문에 그로 인해 임금에도 불이익 받는게 있을꺼라고 생각함

[글쓴이]

그럼 왜 수치상으론 결혼하기 전까지도 임금격차가 안날까? 결혼적령기 지나야만 나던데

[익인12]

위에 논문 달아줬잖아 근거 가져오라며 읽으라고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭐하냐

[익인12]

경력단절 이전 20대 여성은 차별받지 않는가? -한국 사회학 논문, 오병돈, 김창완, 2019 

쳐읽으라고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[글쓴이]

영어 신버전도 읽었고 한국 논문도 읽었는데?

[글쓴이]

글쓴이에게
넌 무슨 내용인지 알아? 알면 좀 깊게얘기할수 있겠다?

[익인12]

글쓴이에게
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ니가 내린 결론이나 얘기해

[글쓴이]

12에게
유의미한 임금격차 없다구 그 논문 저자는 20프로 차이난다고 했는데 이는 나이를 통제하지 않은 수치고 나이통데하면 5프로로 줄어든다고 인정했어.. 그 오프로도 서로의 관심사가 달라서 생겼을수 있고

[글쓴이]

글쓴이에게
읽어본거 맞아?

[익인12]

글쓴이에게
너야말로 읽은 거 맞냐ㅋㅋㅋ아오 샹 수준 낮아서 쯧

[글쓴이]

12에게
내용 이야기 하는 내가 안읽어본걸까 논문 제목만 제시하고 수준운운하는 너가 안읽어본걸까

[익인12]

글쓴이에게
우선, 군복무로 인한 연령 격차 외에 다른 인적 자본의 차이가 없는 대학 졸업 2년 이내의 20대 대졸 여성 노동자의 소득은 남성에 비해 19.8% 작다. 20대 청년층에서 성별 소득격차가 없다는 기술통계는 남성의 군복무로 인한 성별경력격차를 제대로 통제하지 않아 생긴 편의의 결과이다. 가족 배경이나, 성별에 따른 세부 전공 차이, 출신 대학의 순위 차이, 기타 다른 모든 인적 자원 변수를 통제해도 이 격차의 2.4%p밖에 설명하지 못한다. 같은 학교, 같은 학과, 같은 학점을 받아도 경력 초기 노동시장에서 여성의 소득은 남성보다 17.4% 낮다

[익인19]

그 수치가 뭔지 모르지만 쓰니 말대로라면 내말이 맞는거네
여성이 나이가 차면 경력단절 예정자라고 생각하는거 같다
나이가 차는게 결혼적령기를 지날때 잖아

[글쓴이]

경력단절 때문에 임금격차가 생기는거지.. 잠재적 퇴사자로 취급했다면 그 전부터 차별로 인한 임금격차가 있어야지

[익인19]

그전에는 그럴 가능성이 낮잖아
요즘 20대에 결혼 하는 사람이 적은데 20대부터 임금격차 나면 그 기업을 가겠니 그전에는 능력따라 쳐주나보지
근데 그렇게 많이 찾아보면 그래프만 봐도 내 생각이 좀 확립되지않아?
어짜피 받아들이지도 않는거 남의 의견 필요 없는 상태인거 같은데

[익인20]

전세계적으로 여성과 남성의 임금격차가 심각하다고 인지하고 고쳐나가려고 하는데 본인 혼자 없다고 믿으면서 자기 세계에 갇혀있는 애들은 뭐가 문제인건지 잘 모르겠어

[글쓴이]

전 세계 페미니스트들이 그렇게 생각하지

[익인13]

이야~ 이제 뭔 얘기하고 싶은지 알겠네 ㅋㅋㅋㅋ 페미들이 없는 일을 만들어서 '우긴다고' 생각하는 거니?? ㅋㅋ

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[익인13]

ㄹㅇ 지도 근거도 없고 갑분 페미들이 그렇게 생각한다 이러면서 뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[글쓴이]

전세계적인 합의가 있는거처럼 말하잖아 부재를 증명할순 없으니 너가 존재를 증명해야지

[익인20]

결국 넌 근거 없이 임금격차가 없다고 말하고 존재를 증명하는 근거를 제시하는 사람들의 목소리는 못들은척 하는게 너만의 여성남성 임금격차 없는 세계 지키는 방법이니?

[글쓴이]

20에게
듣고싶어서 제시해달라고 하잖아? 내가 무시한게 뭔데

[익인20]

댓글에 나오는 근거들 전부 못본척 모른척 눈막귀막 하더니... 결국 하는 말이 너랑 반대되는 의견은 다 페미니스트?

[글쓴이]

내가 한말이 잘못됐다고 느끼면 전세계 근거없이 운운한 너가 먼저 잘못됐다는걸 꼬집는 셈인걸?

[익인20]

전세계 근거가 있는지 없는지 궁금하면 뉴스를 보고 살도록 하고 위에 있는 근거들은 왜 무시해?

[익인12]

걍 2xy인듯 눈막귀막 해줘만 부르짖는ㅌㅋㅋㅋ

[익인15]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋ

[익인12]

왜 내 댓글은 무시해???? 근거 가져오라며

[익인13]

야 너 왜 댓글엔 답댓 안달아줘 ㅋㅋㅋ 내 친구가 일했던 댄스학원 임금 차별 했다고 똑같이 신입들이고 수업 수도 수업 시간도 똑같고 일하는 시간 청소하는 시간 다 똑같은데 여자쌤들이랑 남자쌤들 임금차 났다니까? 여자랑 남자라는 이유로? ㅋㅋㅋ 이건 차별이 아님?

[글쓴이]

내 친구들 키 다 190 넘는다? 네덜란드 사람이 우리나라 사람보다 키가 크다고? 내친구들 깐? 내가 거짓날 치고있다는거야? 이래도 네덜란드 사람이 한국사람보다 키가 크다고 말할수 있니?

[익인12]

뭔 야

[익인13]

뭔 소리야 니가 지금 뭔 얘기하는지는 아니? ㅋㅋㅋㅋ
그럼 네가 불합리한 임금차이 있냐고 해서 말해줬더니 딴 소리하네? ㅋ 저런 경우가 소수건 다수건 일 똑같이 해도 다르게 주는 거 자체가 불합리한거임~~^^
니가 불합리한 임금차별이 있냐고 해서 말해준건데 딴소리하고 논점 흐리고 있네 ㅋㅋㅋ

[글쓴이]

'유의미한' '불합리한' 제목에 써져있어

[익인13]

ㅇㅇ 내가 그거 말한거잖아 불합리한 임금격차 그거 있다고 ㅇㅇ 사례를 말해줬는데 그럼 내가 뭐 개구라친다는 거임? ㅋㅋㅋㅋ 아님 똑같이 일해도 성별에 따라 임금 다르게 주는 게 문제가 아니라는 건가?^^ 실제 사례를 말해줘도 인정을 안할거고 본인 주장만 박박 우길거면 왜 물어보는 글을 써

[글쓴이]

13에게
존재 유무를 따지자면 남자도 여자도 있으니 의미가 없겠지? 난 존재를 부정한적 없으니 우리 서로 의견이 같네? 혹시 유의미함도 반박을 해주고싳다면 환영이야

[익인13]

글쓴이에게
뭔 소리야 기분 나쁜 소리하지마 내가 너랑 의견이 왜 같아
넌 그냥 이해력이 딸리는 듯 ㅋㅋ 응 니가 박박 우겨도 불합리한 임금차별 존재해~ 사례를 들어줘도 꼭! 현실에서도 없다고 우기고 살아~

[글쓴이]

13에게
아무튼 존재해.. 알겠다

[익인13]

글쓴이에게
실제 사례를 니가 그렇게 좋아하는 근거로 말해줬는데 아무튼 존재해~ 로 보이면 네가 문제인거임~~ ㅇㅇ

[익인18]

지가 듣기에 기분 나쁘면 비하라고 하고 본인도 근거 없으면서 남들보고는 근거 가져오라고 하고 감정적인 내로남불 결정체네

[글쓴이]

비하라고 한적 없는데 있다고하면 좀 그렇지?

[익인18]

너가 내 댓글보고 비하라고 했잖아ㅋㅋㅋㅋ

[익인18]

너가 한 말인데 안 했다고 하면 어떡해 해 놓고 안 했다고 하면 좀 그렇지?

[글쓴이]

근거 요구하는게 감정적인 내로남불 이고... 나같은 애때문에 여자가 비혼한다는건 비하가 아니구나 동의는 안하지만 알겠으

[익인18]

엥? 너가 비하라고 한게 감정적인거라니까 비하가 아닌데 너 혼자 비하라고 했다가 바하라고 안 했다고 했다가… 너가 무슨 말 했는지를 기억을 못 하는거야?

[글쓴이]

18에게
무슨 말인지 잘 이해 되는사람?

[익인18]

글쓴이에게
위에서 내 댓글보고 비하라고 해놓고 한 적 없다며ㅋㅋㅋㅋ 비하도 아닌데 기분나쁘다고 비하라고 하는게 감정적인거라고ㅋㅋㅋ

[익인22]

이건 어떻게 생각하냐구~~~~ 금복주에서 결혼 의사와 상관없이 여성은 의도적으로 낮은 직렬에 배치했다는 사례도 있잖아

https://mnews.jtbc.joins.com/News/Article.aspx?news_id=NB11299425

실제로 금융계에서 점수 조작으로 성적 좋은 여성들 다 떨어트린 사례도 비일비재하고

http://www.lawleader.co.kr/news/articleView.html?idxno=7799

[글쓴이]

퍼센티지 아니면 의미없지? 한국 사람도 네덜란드 사람보다 키큰 사람이 얼마나 많은데? 근데 집단값을 따져봐야하듯 개별 사례룰 집단의 결과를 도출해내는데 쓰는게 오류야

[익인22]

니가 근거타령하길래 사례를 예로 들면 일부다, 소수다 할거면 대체 근거는 왜 들라고 하는거임? 전체 퍼센테이지 들고오면 왜곡된 자료이며 유의미한 결과는 없다고 하고ㅋㅋㅋㅋ 소수면 없는 사례가 되는 거임? 니가 유의미하고 불합리핫 임금차별이 아예 없다며?

[익인13]

저분은 본인 입맛에 맞는 얘기만 팩트시래~~^^ ㅋㅋㅋㅋ 본인의 생각이랑 다르면 다 왜곡이고 소수여서 없는 사례고~ 세상 되게 편하게 사는 듯 글쓴이는 ㅋㅋㅋ

[글쓴이]

만명중에 한명 당하는 꼴이면 그렇지? 뭐 한 백명중에 세명이면 모를까

[익인22]

만명 중에 한명 당하면 그래도 되는 거임? 그리고 만명 중에 한명 당하는 일이었으면 저렇게 조용히 안 지나감 다들 쉬쉬 그러고 있으니까 저 일도 묻힌거지 너가 불합리한 임금차별 없다면서 만명 중에 한명은 또 당한다고 말 바꾸네?

[익인13]

지가 존재하냐고 물어봐서 이젠 소수라고 전략을 바꾸신듯 ㅋㅋㅋ 진심 본인도 본인이 무슨 얘기하는지 모를 거 같은데 참 애잔하다 논리가 없으면 이렇게 되는구나....쩝

[익인22]

13에게
ㅇㅈ 계속 사례가 쏟아지는데 유의미한 수치 아니라는 둥... 그럼 뭐 얼마나 당해야 유의미한 수치인지.. 막말로 사람 살인한 유영철도 전국민중 22명이라는 극소수만 죽였기 때문에 의미 없고 잘못 없는건가

[익인13]

22에게
ㄹㅇ 걍 본인도 본인이 뭔 얘기하는지 모를 듯 ㅋㅋ 저런 사례들 존재한다고 생각해? 그래서 사례들 알려주면 소수니뭐니 딴소리하심~~^^ 개웃겨 걍 ㅋㅋㅋㅋ

[익인22]

13에게
새벽 5시 40분에 이런 애랑 상대하는 내 인생이 레전드ㅋㅋㅋㅋㅜㅜ

[익인13]

22에게
걍 힘 빼지 마 ㅋㅋ 뭘 들고 와도 본인 입맛에 안맞으면 아니라고 우길거임 ㅋㅋㅋㅋ 당장 본인도 근거 없이 0.1프로니 말하면서 남들이 알려주는 실제 사례는 소수니 뭐니 흐린눈 하는 것 좀 봐 네 시간은 소중하니까 적당히 하다가 걍 무시해~~ 본인이 말도 안되는 소리하는지 본인만 모르셔 어차피

[글쓴이]

22에게
교통사고 날까봐 차를 금지해야하는거 아니잖아? 미국에서 자판기에 깔려죽는 사람이 뱌락맞아 죽은 사람보다 많은데 그런다고 해서 자판기를 없애야하는것이 아니듯이..왜? 유의미한 숫자가 아니거든. 그 유의미함의 기준이 각자 다르겠지만 지금 0.1프로도 입증이 안된 상태를 유의미한 차별이라고 보는거니? 그걸 만연하다, 조편적이다 라고 보는건 말이안되지

[익인13]

글쓴이에게
왜 우리 너 빼고 대화하는데 시비 걸어....기분 상하게 끼어들지말고 낄낄빠빠 좀

[글쓴이]

13에게
화풀어

[익인13]

글쓴이에게
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ~~~~

[익인22]

글쓴이에게
전수조사를 한것도 아닌데 그 0.1프로라는 퍼센트는 언제까지 집착할건데? 그리고 대기업 - 그나마 처우 좋음 이것도 니가 좋아하는 상식일텐데 그 대기업들에서 저런 거면 중소 특히 들은 알만하지 않니...

[익인13]

22에게
걍 익인22야 무시해~ 실제 사례를 들고 와도 근거를 대도 소수니 거의 없니 하는 애랑 무슨 대화를 하니 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 무시해 어차피 계속 답댓 달아도 글쓴이는 이상한 비유하면서 0.1프로에 집착하면서 딴 소리할 거 알잖아~

[익인22]

13에게
그래야겠다 밑에도 100명 안된다고 해놓고 스스로 100명 넘는 사례 들고왔네... 난 미역국이나 호로록 먹어야겠다 익인 13은 좋은하루 보내!!!

[익인13]

22에게
응응 그냥 시간 낭비하지 말자 어차피 팩트를 들고 와도 모르쇠하고 소수니뭐니 하면서 딴소리 할 거 우리 둘이 더 잘 알잖아
지금도 임금격차에 교통사고 운운하면서 이상한 비유하는 것 좀 봐ㅠㅠ
익인22도 본인이 무슨 말하는지도 모르고 근거 없이 우기는 친구 상대하느라 수고 많았다~~ 좋은 하루 보내!

[글쓴이]

22에게
중소는 넉넉하게 두배잡아서 0.2프로 하자. 교통사고도 그정돈 될텐데 무서워서 운전 반대 시위해야하는거 아냐?

[글쓴이]

불합리한 차별 당연히 존재하지 근데 전체 비중으로 따지자면 없는 수준이라는거지.. 트러플향 첨과 됐다고 트러플이라 하지않듯이

[익인22]

전체 비중으로 따지면 없는 수준ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 없는 일이 되는 거임? 저만큼 큰 기업들도 저러는데 다른 중소는 똑같이 줄 거 같음??? 더하면 더했지

[글쓴이]

22에게
추론의 영역이네? 가장 빈번하기로 알려진 금융계만 따져도 0.1프로가 안될텐데 막 엄청 유의미한거처럼 말하잖아 빈번하고 만연한거처럼

[익인22]

글쓴이에게
추론의 영역... 되게 있어보이는 말인데 근거 하나도 없네 그렇게 따지면 너도 0.1프로가 안 될 거라는 추론하고 있네... 그리고 금융계가 가장 빈번하다고 언제 알려짐??? 당장 지금 익인들 당한 사례들만 봐도 계열 다양한데

[글쓴이]

22에게
알려진게 백명이 안되는데 금융계에 취업한 여자가 만명이 넘는다는건 추론의 영역이 아니라 상식이지

[익인22]

글쓴이에게
왜 니 생각은 상식이고 내 생각은 추론임? 그리고 알려진게 100명이 안 된다는건 진짜 뉴스 보고 하는 소리임? 국민+하나만 합쳐도 100은 넘어요ㅠㅠ 내가 이정도 상식도 없는 애랑 논쟁을 한다....

[글쓴이]

22에게
신한은행(남녀 비율을 3 : 1로 인위적으로 조작)

국민은행(점수 조작으로 여성 112명 탈락)

하나은행(점수 조작으로 여성 619명 탈락)

IBK기업은행(점수 조작으로 여성 9명 탈락)

대한석탄공사(점수 조작으로 여성 142명 탈락)

가스안전공사(점수 조작으로 여성 7명 탈락)

서울교통공사(점수 조작으로 여성 6명 탈락)

킨텍스(점수 조작으로 여성 46명 탈락)

한국야구위원회(여성 지원자 점수 조작)

[글쓴이]

글쓴이에게
그래 백명은 내가 잘못 말했다 넉넉하게 천명 잡자 전체 비중이 얼마나 될거같아? 이 기업들 여자 입사자 최소 십만명은 되지

[익인22]

글쓴이에게
이것만 달고 밥먹으러 감 뭉뚱그리지말고 각각 비율을 봐야지 니가 예시로 들고온 서울 교통공사 올해 24명 뽑아 그 중에 6명을 인위적으로 떨어트린게 무의미한 수치임??

[글쓴이]

22에게
우리나라 농구팀 키 제서 네달란드 평군키랑 비교해서 엇 우리나라 농구팀 키가 더크네? 이것도 무의미한 수치임? 따지는 꼴이지 집단값을 봐야지 왜 특정 기업을 보니?

[글쓴이]

22에게
몇만명중에 6명이면 벼락마질 확률인데 벼락맞은 사례들고와서 집착하면서 평소에 신경쓰냐? 그냥 피해자성 호소하려고 개별사례 들고와서 만연하다고 말하고샆길 원하는거지

[글쓴이]

22에게
vending machines killed roughly four Americans per year (and an average of 1,730 vending machine related injuries per year 음류수 자판기로 매년 천명 넘게 다치고 심지어 죽기도하는데 참고해

[익인22]

글쓴이에게
자꾸 운동선수 키로 비교하는데 농구선수 = 큰 사람을 모아놓음 그런 논리면 내가 말하는 특정 기업은 성차별자만 모아놓은 기업임? 그리고 자판기 사례도ㅋㅋㅋ 천재지변이나 본인 실수로 일어난 사고를 남 또는 사회 분위기에 의해 의도적으로 일어난 일과 비교가 된다고 생각해? 만약 자판기를 이용한 살인이 일어난다 그러면 조치를 취하는게 맞지 근데 자판기는 그게 아니잖니....

[익인22]

22에게
어차피 니가 백날 우겨도 사회적으로 남녀 임금격차가 있는 건 사실이니까 그냥 없다고 믿고싶음 믿어 이제 진짜 그만한다 난 여자라서 돈 적게주는 기업에 출근해야하거든^^

[글쓴이]

22에게
너도 그 0.1프로구나? 안타깝다 운 나빠서 벼락 맞을 불운 거기다가 썻다고 생각하자

[글쓴이]

22에게
당연 어떤 기업은 성차별 없고 어떤 기업은 높은 기엊도 있겠지. 가장 높은 수준의 기업을 가져다가 이것도 문제가 아니라는건 가장 키큰 집단인 농구선수 데려다가 집단적인 해석을 하는 꼴이라는거지

[익인22]

글쓴이에게
넌 니가 무슨 말하는지 알아듣니...?

[글쓴이]

22에게
출근해 여유 있을때 물어봐 일 차질생길라

[익인22]

글쓴이에게
결혼도 선택 임신도 선택 비혼도 선택이라 불합리적인 차별은 없는듯 ㅇㅇ

니가 쓴 글이고 난 그에 대한 불합리적인 차별을 들고왔는데 넌 계속 소수다 유의미한 수치가 아니다 이러면 할말없지

[익인12]

🤮같은 학교, 같은 학과, 같은 학점을 받아도 경력 초기 노동시장에서 여성의 소득은 남성보다 17.4% 낮다🤮

이건 불합리하고 유의미한 차별이라고 생각 안 하냐?

[익인12]

야 대답해

[글쓴이]

나이에대한 변수통제가 되지 않은 자료라고 논문 작성 교수도 인정했어

[익인12]

어디서 말했는데 가져와 읽긴 한거냐??

[익인12]

자꾸 말돌리지마 같은 조건에서도 여자들이 차별받는다잖아 꾸역꾸역 아니라고 하는 거 너무찌질해

[글쓴이]

교수 블로그 있어 너가 그 자료를 어디서 가져왔는데?

[익인12]

그러니까 가져오라고 나는 가져왔잖아 아니 논문 보긴 한거야?? 가져오래서 보여줬더니 읽지도 않앜ㅅ네?? 논문에 뻔히 이ㅆ는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 개웃겨

[글쓴이]

12에게
읽어보고 내용으로 주장도 했지만 너는 그후로 내용에대한 부분에대한 말을 일절 안했는데 어떻게 이어갈까?

[익인12]

글쓴이에게
대체 무슨 말을 하는 거야?? 나이 변수 통제 안 돼ㅆ다고?? 그래서 임금 차별이랑 격차가 없어진다는 걸 말하고 싶어?? 똑바로해 그리고 교수 블로그 가져와

[익인12]

12에게
논문도 읽어 뭔 읽지도 않고 블로그 보고

[글쓴이]

12에게
https://sovidence.tistory.com/m/1173#:~:text=%EC%96%B4%EB%96%A4%20%EB%AA%A8%EB%8D%B8%EC%9D%84%20%EC%82%AC%EC%9A%A9%ED%95%98%EB%8A%94%EC%A7%80,%EC%B6%94%EC%A0%95%EC%9D%BC%20%EA%B0%80%EB%8A%A5%EC%84%B1%EC%9D%B4%20%EB%86%92%EB%8B%A4.

[글쓴이]

글쓴이에게
너가 말한 논문 쓴 교수님 블로그야

[익인12]

글쓴이에게
그 부분이 어디 있는데? 그래서 결론은 그냥 임금차별 있는 거 맞다잖아 연령 통제의 의미가 있어?

[글쓴이]

같은 조건이 아닌 자료통계인데 그걸 꾸역꾸역 맞다고 하는게 더 추하지

[익인12]

아니 전세계에 성별 임금격차 없는 나라가 없는데 지가 뭐라고 없다고 하는지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[글쓴이]

성별임금격차 없다고 한사람 없는데? 제목읽어죠

[익인23]

Field의 특수성을 제외한 '성별의 차이에 기인한 불합리한 임금차별' 은 거의 없다고 생각함. 있기야 하겠지만 사라져가는 추세이고 더이상 교정할 부분은 육아/출산/가사, 기성세대의 편견(근데 이것도 각 성별 선배들의 업보라고 생각해서) 외에는 없다고 생각함

[익인24]

나도 전에 궁금해서 찾아보다가 좋은 글 발견해서 공유할게
https://sovidence.tistory.com/m/1173

[글쓴이]

위에 똑같은 링크 내가 공유했는데 해당 논문도 나이 통제 안했어서 나이통제하면 사실상 격차없다고 교슈가 댓들로 써놓음