몸 망가지는거땜에 애낳기 싫은익들아

대리모로 낳는건 어떻게 생각해?

[익인1]

대리모보단 입양이 나을듯

[익인2]

그렇게까지 낳아야하나
내 애라는 느낌도 안들것같고 걍 별로야

[익인3]

그 분의 몸 망가지는건 어떡함,,,

[익인4]

모성애안생길듯

[익인65]

22

[익인5]

대리모 자체가 너무 이기적임

[익인7]

그치만 사람은 원래 이기적인데

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[익인7]

이기적인 존재로서 방법을 강구하는 게 왜? 사회나 개인이나 그래왔어 여태껏

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[익인7]

해주는 사람도 수지가 맞아야 하는 거고, 윤리적인 문제 뭐..?

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[익인7]

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아니 대리모를 뭐 잡아다가 묶어놓고 임신하십시오 하는 것도 아니고.. 대리모 계약이라고 생각할 순 없는 건가?

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[익인7]

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그건 익인이 같은 개인의 주관적 견해가 대리모 관련 행위를 평가절하시키는 건 아닐까? 대리모가 직업이 될 수도 있는 건데 무슨 소리야

[익인7]

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애초에 외국에서는 대리모 관련 복지 정책같은 게 활성화 돼 있어

[익인54]

근데 그것도 일종의 노동아닌가? 그런식이면 위험한 지역에 파병 보내는 군인, 경찰, 소방관들은 어떻게 설명함? 대리모도 나름의 직업의식을 가지고 하면 되는거 아님?

[익인6]

대리모 생각도 안해봄..

[익인8]

대리모한테 미안함

[익인9]

내 몸 망가지기 싫다고 남 몸 빌려서까지 낳는것도 아니라고 생각함 걍 애를 안낳고 안키우고 말지

[익인10]

그렇게까지 애를 꼭 낳아야 하는 걸까...

[익인12]

돈 주고 하는 거고 본인도 동의해서 하는 건데 머 ㄱㅊ을 것 같긴 함

[익인13]

뭔가 그정도로 애기를 가지고 싶은지 모르겠어

[익인15]

22

[익인23]

333 불법에 인류애 도덕성 다 상실하면서 까지 굳이 애기를...? 딱 이 느낌

[익인26]

444 굳이 그렇게까지 아이를 키우고 싶진 않음

[익인28]

55 대리모도 별로 좋아보이지 않음

[익인46]

666

[익인49]

7777

[익인74]

8

[익인14]

개싫음 대리모는 인신매매랑 다를게 없다고 생각함

[익인16]

그것도 싫어 걍 내 애라는 느낌이 안 생길 것 같음..

[익인18]

ㄴㄴ... 같은 사람 대 사람이 아니라 가축으로 이용하는 느낌이라

[익인19]

오...개싫

[익인19]

대리모랑 내 남편이랑 성관계해야되는거잖아?ㅋㅋㅋㅋ

[익인21]

수정란 이식하는거 아냐?

[익인7]

그런 개념이 아니지 않나?

[익인20]

아님

[익인24]

?

[익인35]

zzzzzzzz나도 옛날에 이렇게 생각했었는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인58]

..?

[익인63]

ㄴㄴ 내 난자랑 남편 정자 가지고 수정란을 만들어서 시험관 하는거 그니까 진짜 말그대로 몸만 빌리는거야

[익인20]

아니

[익인22]

대리모도 너무 그래.. 그냥 인공자궁 만들엇음 조켓다

[익인24]

남의 자식 같을듯ㅋㅋ

[익인24]

아닌거 아는데.. 느낌이 그래

[익인27]

난 그래도 별루... 그렇게까지...

[익인29]

나중에 애기가 물으면 말하기 껄끄러워서 시러.. 대리모를 엄마라고 생각하면 어케

[익인30]

굳이?ㅋㅋㅋㅋ

[익인31]

그렇게 할 만큼 낳고 싶진 않은데...
나만 아니면 돼도 아니라서

[익인32]

윤리의식까지 버려가면서 애낳을 생각 없음ㅋㅋㅋ

[익인33]

그렇게 까지해서 낳고 싶진 않음 나중에 대리모가 찾아와서 애기 데려가면 어쩌지 별의 별생각 다 들듯

[익인34]

개싫어 난 대리모 자체가 여자를 사람으로 아니라 애 낳는 가축으로 여기는 거라고 느껴져서 내 몸만 편하다고 할 일이 아님

[익인8]

22

[익인77]

4

[익인36]

모성애 안생길거같음

[익인37]

대리모 불법아냐..?

[익인38]

좋음

[익인39]

그렇게해서 낳을거면 왜낳지.. 내 배로 낳은 애도 아닌데 별로 그렇게 까지 할 마음도 없고..

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[익인8]

22

[익인41]

지금 생각으로는 육아의 힘듦>>>>>아이 낳고나서의 뿌듯함 일 것같아서 절대 안낳아

[익인42]

어우 차라이 안낳고 살거

[익인43]

대리모 개인적으로 반대하는 입장이라 싫어

[익인43]

입양은 생각 있음

[익인44]

너무 돈이면 다 된다 이런 느낌의 끝판왕이라 별로… 돈이면 다 되기는 하지만 선을 넘은 느낌.. 인류애..
임신하고 애 낳는 느낌이 좋아서 대리모를 하는 여자가 어딨겠음 돈땜에하지..ㅋㅋㅋㅋㅋ 정 아이를 갖고 싶다면 입양을 생각할듯

[익인45]

엥

[익인45]

엥 엥 엥 엥

[익인47]

대리모 진짜 싫음... 구글 베이비 찾아봐

[익인48]

으 진짜 별로.. 그렇게까지해서 애 가지고싶지도 않고ㅋㅋ

[익인50]

여성인권을 신장시키기위해 택하는게 대리모라니..참으로 역설적인

[익인50]

대리모 하는 대부분의 사람들이 돈때문에,가족들의 강요로 하는 사람들임

[익인51]

내 몸 아끼자고 그런 짓 하고 싶지 않은데? 인공 자궁이 생긴다면 진짜 너무 애가 낳고 싶어졌을때 이 선택지는 택할 수도 있겠네

[익인52]

구체적으로 인도가서 하는게 어떨까 생각도 해봄 나쁘지 않을듯

[익인49]

그거는 진짜... 대리모된 여자분을 애 낳는 기계 딱 그 취급하는거 같아서 싫어... 진짜 별로야

[익인53]

별로.. 꼭 그렇게까지 하면서 애 낳아야함..?

[익인55]

난 애기 너무 좋아해서 몇 년 전부터 진지하게 입양 관련해서 알아보고 생각하고 있는데 대리모는 생각도 해본 적 없어.. 난 그냥 애들이 좋은 거지 나나 배우자를 닮은 아이가 꼭 갖고 싶은 게 아니라서 그럴 수도

[익인56]

그럴 바에 입양하고말지ㅋㅋㅋ..대리모랑 남편이랑 눈 맞을 상상도 들음

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[익인8]

22

[익인54]

자본주의 사회에서 다른것도 다 비슷한 속성아닌가? 불구덩이 뛰어드는거 위험한데 내가하기는 싫으면서 소방관시키잖

[익인66]

사람을 구하는 거랑 애 낳는 걸 가축처럼 사고 파는 거랑 동급으로 두네 ㅋㅋ 레전드

[익인54]

'가축처럼'이라고 한건 그냥 니 주관적인 판단이 들어간거고ㅋㅋ 그럼 비오는날 위험하게 배달시키는거나, 고층건물 공사하는거나 이런건? 공사장에서 몇명죽고 배달하다 사고로 얼마나 죽는지 알면 뭐

[익인66]

말귀를 왜 못 알아먹지? 익인이 말하는 건 직업 환경이 위험하다는 거잖아; 그렇게 따지면 회사원도 과로사 할 수 있는데 이건? ㅋㅋ 내가 하고 싶은 말은 인간을 사고 파는게 윤리적으로 바르지 않다는 건데 혼자 딴소리하고 앉았네. 비교가 불가능하다고; 직업이랑 사고 파는 거랑 같냐는 거야. 인신매매라고;

[익인54]

66에게
익 66은 그냥 같은 이야기 앵무새처럼 반복하고있는데 음... 윤리학 관련 책 읽어보면 좀 색다른 생각해볼 수 있을듯하다. 정답이있는 문제는아니라

[익인66]

54에게
아 ㅇㅇ 알았어~ 익 말이 다 맞고, 일 하다 다치는 거랑 돈 주고 생명 사는 거랑 같으니까 열심히 지지하고 다녀

[익인66]

주관적인 판단이 아니지. 사고파는 걸 왜 금지시키는데? ㅋㅋ 인권에 지장이 있어서 아냐? ‘가축처럼‘맞는데 뭘 ㅂ작하고 난리

[익인66]

나 진짜 너무 답답해서 그래. 배달하다가 다칠 수도 있고 소방관도 일 하다가 다칠 수 있어. 이게 인신매매랑 대체 뭔 상관인데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 제발 ㅜㅜ 논리 좀 갖춰주라… 답답해서 죽을 것 같아,, 그리고 누구더러 니니 거려 ㅋㅋ 개념 탑재도 좀 하고 ㅠ 이 정도로 말 햏는데 혼자 또 ‘일 하다 다치는 것도 사람 사고 파는 거랑 똑같아!!!’ 라고 빼액대면 는 나랑 대화할 수 없는 ㅠ

[익인66]

그렇게 따지면 장기매매도 합법화 하지그래? 돈 필요해서 장기 사겠다는데 뭐~ 궁지에 몰린 인간은 떼어 주겠지^_^ 돈이 필요하니까 ㅋㅋ

[익인54]

걍 정도의 차이라는 거임. 어느정도까지되고 어느정도부터는 안되느냐의 문제지 질적으로 아예다른건 아니란거.

[익인66]

대체 무슨 정도의 차이? 그 둘의 기준이 아예 다른데? ㅋㅋㅋㅋㅋ 무슨 정도인데? 말해봐봐

[익인54]

66에게
나는 그냥 대화를 하려했는데 너는 싸움을 하려하는 것 같네. 아직 좀 덜 성숙한 친구인 것 같다. 화 가라앉히고 행복했으면 좋겠다

사실 나는 이 논의를 서울대학교 철학과 김현섭 선생님 윤리학 수업이랑 시장과 경제 수업에서 접했고 신선한 충격으로 느껴져서 그냥 이야기를 나눠보고 싶었던 것 뿐이고, 말했듯이 답이있는 문제는 아니라고 생각함.

어찌되었든 화가 나게했으면 미안하네

[익인66]

54에게
어이가 없어서ㅠㅠ 너 여자 아닌거 훤히 보여. 그러니까 그런 말을 하는 거겠지. 난 답이 있는 문제라고 생각하는데? 그렇게 애를 낳고 싶고 출산률에 기여하고 싶으면 인공자궁 연구 열심히해서 너 배에 집어 넣고 너가 대리모 역할 해주라.

[익인54]

66에게
난 그냥 대리모라는 철학적 딜레마가 흥미로운거지 딱히 출산률에 관심있진 않고, 계속 싸우려들면 너무 피곤할듯

[익인66]

54에게
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어우~ 고집 진짜 세네.

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[익인54]

인간이 가진 능력이랑 인간자체가 그렇게 뚜렷하게 구별되지않음.

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[익인54]

익 40은 그럼 공정한 시장이 조성된 상태에서의 대리모 거래는 찬성함? 예컨대 출산률문제가 너무 심각해져서 정부가 공공대리모브로커역할을 한다고치면?

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[익인54]

삭제한 댓글에게
정부라고 쓰지않았음? 그리고 궁지에 몰린여자가해도 정부가 브로커면 결국 불합리한 거래를 할리없으니 상관없는거 아님?

그렇게 하자는게 아니라 궁박에 빠진 여성을 근거로 반대론을 펼치는게 근거가 약한거 아니냐는거지

[익인66]

54에게
그럼 남자한테 인공 자궁 삽입해서 출산하는 건 어떻게 생각해? 몸도 여자보다 훨씬 튼튼하잖아. 그 쪽으로 연구해볼 생각은 없는 거야?

[익인54]

66에게
뭘 말하고싶은지 모르겠는데 그런 기술이있고 남성이 합의하에하면 괜찮지않을까. 본질은 대리모랑 큰 차이가없지. 단지 그 남성이 친부면 아내가낳는 것과 대리모 사이에 있되 아내가낳는 것에 가깝고 친부가아니면 대리모가 낳는거랑 위상이 같겠지

[익인66]

54에게
아 그래? 그럼 너말대로 하층민 남자들 자궁삽입 정부에서 나서서 지원해주면 되겠다. 돈이 궁하니까 하겠지 뭐 ㅋㅋ

[익인54]

66에게
익 66은 근데 근데 궁금한게 내 어떤 스탠스가 마음에 안드는거야?

[익인66]

54에게
그걸 몰라서 묻는 건가. 신기하네. 대리모 하면 대리모 당사자들 인권만 내려가는게 아니고 여성 자체가 그런 쪽으로 소비되게끔 분위기가 조성되는데. 게다가 여성은 지금 출산을 ‘하고싶지 않다’는 입장이고. 그럼 대체 대리모를 하고 싶은 건 누구? 그냥 애가 갖고 싶은데 아내가 안 낳아주는 남성들 아니야? 결국 반강제로 하층민 여성들이 애를 낳아햐 하는 거고. 여성도 아니고 아무 타격 없는 ‘남성’의 입장에서 대리모 운운하는게 맘에 안 드는데.

[익인54]

66에게
너무 상대 입장을 예측하고 모든사안을 흑백논리로만 생각하는건 위험함

[익인66]

54에게
어디가 흑백 논리인데? 말해봐봐

[익인66]

54에게
너 비유 하는 거 하나도 안 들어맞는 거 알고 하는 말이야?대체 불임의 인권이 뭔데…? 불임인 사람이 어떤 인권 침해를 입었는데 멀쩡한 사람이 본인 배에 타인의 생명을 잉태해야하는건데? 대리모의 인권 운운하는 건 말이 되는데 뭔 갑자기 불임의 인권 그걸 누가 해치는데? 그냥 본인 몸이 그런거지.

[익인54]

66에게
익 66 논리대로면 장애인 인권, 장애인 이동권이란건 존재해서는 안되는 용어네. (익66말로) 지 몸이 그렇게 생겨먹은거니~

[익인66]

54에게
너가 흑백 논리 아냐? 자 내가 니 눈높이에 맞춰서 설명해줄게. 니 말: 불임은 인권이 없으니 다른 사람 배에 생명 집어넣어서 키우자! 불임은 인권이 없는 사람이니까 타인의 인권을 해쳐도 괜찮아>> 내 말: 불임의 인권을 타인이 해치지 않았는데 그게 대체 무슨 논리냐. 불임은 불임이다.>>니 말: 와 니 지금 장애인 인권 없다 했냐?>> 지금 나: ㄹㅇ 개 얼탱… 장애인이 이동하는 데 있어서 불편한게 있으면 당연히 해결 되어야지. 근데 거기서 타인의 인권을 해치면 안 되는거지. 우리가 장애인 인권 챙길 때 타인의 인권을 해쳐가면서 보장하나?

[익인66]

54에게
되게 유식한 척 있어보이게 말 하는데 아래 익인 73하는 말 좀 읽고와주라… 제발 진짜 ㅜㅜ

[익인54]

66에게
근데 나는 딱히 무조건 찬성, 무조건 반대라 한적도 없어서... 너가 내 입장을 잘못 이해하고 과민반응한게 아닐까싶기는하다

[익인54]

66에게
그리고 대리모 이슈의 경우 보통 원초적으로 불임인 여성은 허용해야하지않냐? 이런 것도 생각해볼 여지가 있음. 너 말대로 인공자궁이 있으면 좋겠지만 그게 없으면 이런 분들의 인권 문제도 생각해봐야하지 않을까

[익인66]

54에게
대체 무슨 소리를 하는지 모르겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 불임이 무슨 인권? 불임은 그냥 병이야. 무슨 장기 문제 있는 사람 인권 챙기자고 다른 사람 장기 적출해서 채우자는 소리하고있네

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54에게
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[익인54]

삭제한 댓글에게
그 논리대로면 하층민 여성의 인생에서 다른 중요한 의사결정을 다 제약해야함? 하층민 여성입장에서 너 이야기를 일단 좋아할지 모르겠다

두번째로 그렇다치고 그럼 6분위이상(즉 일정 소득분위이상이라 완전한 궁박의 상태가 아님) 인 사람만 가능하게 하면 문제가 사라짐?

[익인66]

54에게
그렇게 따지면 여성 입장에서 그냥 니 주장, 니 말이 싫다고… ㅋㅋㅋ 니가 보기엔 여성들이 니 주장은 좋아할 것 같아서 하는 말이야?

남성이 나서서 대리모 운운하는 거 너무 같잖아. 낮아지는 건 여성 인권인데 대체 왜 그렇게 집착해?

[익인54]

66에게
애초에 타인의 인권을 해친게 아니지. 누가 허락안받고 대리모한것도 아니잖아. 상호동의 하에 한건데.

그리고 그냥 듣기가 싫다..이게 차라리 제일 솔직해보이긴하네. 뭐 그건 그럴 수 있겠다.

그리고 여성이란 정체성에 왜그렇게 강하게 소속감 느끼는지 모르겠네.

[익인66]

54에게
내가 여성인데 여성이란 정체성에 소속감을 안 가지면 남자가 되라는 거야 뭐야; 별 이상한 사람 다보겠네

[익인66]

54에게
제일 솔직 이러고 앉았네 끝까지 눈막 귀막 오졌고… ㅋ 지 틀린 주장은 해명도 없이 남 주장에 평가질이나 하고 있네 ㅋㅋ 제일 솔직하지 못한건 ‘찬성파 반대파 어느쪽도 아니다’라고 한 너 아냐? 누가봐도^^ 투-명

[삭제한 댓글]

54에게
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[익인54]

삭제한 댓글에게
그건 모르는 일이지. 미국 사례만봐도 꼭 그렇진 않을걸

[익인66]

54에게
고집 어나더다. 눈 있으면 댓글 보면서 본인 주장에 무슨 문제가 있나, 돌이켜보는게 옳지 않나 ㅋㅋ 굳이 굳이 ‘미국 사례는 안 그래~ 하층민 여성들이 니 말 좋아할 것 같냐?’ 이러고 있네. 그리고 미국은 미국이고. 한국은 남녀갈등 심화+저출산(이유는 너도 알거라고 생각) 문제가 큰데 미국이랑 비교해서 뭐함? 한국 여자들 의견 함 봐봐 어떤지.

[익인54]

66에게
이제 가야겠다. 재밌었다ㅋㅋ 익 66,40 다 좋은 하루보내고.

[익인66]

레전드네 ㅋㅋ 그렇게라도 살고 싶어? ㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 걍 망하세요 ㅠ 아등바등 애잔하네… ㅋ 출산률 문제가 심각해서 대리모? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가 키워? 여자들이 애 낳는게 싫어서 안 낳는 게 아니고 애 키우기가 힘드니까 안 낳는건데 ㅋㅋ

[익인54]

66에게
왤케 화가남..? 그냥 가정한건데.

[익인59]

엥굳이

[익인60]

입양이든 대리모든... 내 피가 안 섞인 애들은 진짜 정 안가서 못키울 거 같음... 차라리 안 낳고 말지...

[익인61]

그렇게 까지 해서 애가 가지고 싶다면 입양을 할래.. 뭔..

[익인62]

그거 인권파탄난 망상소설에서만 나오는거 아녔냐?

[익인64]

왜 논리가 그렇게 튀는 지 모르겠는데.. 내 몸 망가지는 것도 싫지만 나 때문에 남의 몸 망가지는것도 싫음..

[익인67]

그정도까지 낳고 싶지 않어 거부감든다

[익인68]

구글베이비 라는 다큐멘터리 추천할게 대리모 시스템이 얼마나 비윤리적이고 생명의 존엄성을 떨어뜨리는 것인지에 대해 잘 나와있다ㅠㅠㅠㅠ

[익인69]

아 이건 몸망가지는게 싫어서만 해당되는구만... 난 여러가지 이유지만 대리모도 별로인게 책임져야하는건 나라...

[익인71]

아이를 돈 주고 사오는 느낌이라 싫어..

[익인72]

그렇게까지 낳고 싶지 않음...

[익인73]

굳이굳이굳이…?입양도 있는데 구우우우우욷이 같은 느낌.

[익인73]

요즘은 굳이 필요없는 이기심에 당당한 걸 멋지게 봐? 이기적인 나에 도취해계신, 인간이란 그 본질이 짐승이다 같은 논리에 잠식되신 분들. 그분들이 살아온 환경들에 대해 궁금하게 만드시네? 다들 내 행복만을, 타인의 인권을 생각하지도 않으면서, 추구하진 않아요~ 다들 그럴 거라고 제발 멋대로 통달한 척 이야기 하지 좀 말아줘. 오글거려서 진짜 두 눈 뜨고 볼 수가 없음.

[익인75]

으악 더싫어 애가 좋으면 입양도 있는데 굳이.. 종족번식하려는 유전자 본능에 이성이 진 느낌이라 더 싫어

[익인76]

싫어 애 낳으면 내 인생 어떡하라고

[익인78]

내 몸 망가지는 것도 싫은데 내 이기심 때문에 다른 여자 몸 망가지는 것도 싫어

[익인79]

그냥 애키울 생각이 없음

[익인80]

대리모 자체가 인간성 상실했다고 봐서 내 아이를 그렇게 낫고싶지않아

[익인83]

출산 자체가 내 몸에 주는 리스크를 알기 때문에 안낳는건데
그걸 너무 잘 알아서 돈 받고 해주는 대리모를 쓰는 거 자체가 비윤리적이라고 생각해서 낳기 싫음...
그리고 애초에 몸 망가져서 애 낳기 싫다는 여자들 중에 그렇게 다른 여자 돈 주고 빌려가면서까지 낳고 싶은 사람 거의 없음

[익인83]

애초에 자기 몸 망가지기 싫어서 안낳는 여자들은 그 출산이 몸에 끼치는 엉향을 너무 잘 아는건데 그래서 그 행위를 돈 받고 하는 대리모란 제도에 더 거부감 느껴져 여자를 애낳는 도구 취급하는 거 같음 ㅎ