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이 글은 3년 전 (2022/6/28) 게시물이에요

동성애는 자연스럽지 못한걸까? | 인스티즈 

동성애는 자연스럽지 못한걸까? | 인스티즈 

동성애는 자연스럽지 못한걸까? | 인스티즈 

동성애는 자연스럽지 못한걸까? | 인스티즈 

 

최재천 교수 

동물행동학 전문 생물학자 

 

서울대 학사, 펜실베니아 주립대 대학원 학사 

하버드 대학원 석사, 박사 

전 하버드대 전임강사, 전 미시건대 조교수 

전 서울대 교수, 전 국립생태원장 

현 이화여대 석좌교수
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익인1
인간 사회의 이야기에 동물을 끌고 오는 이유를 모르겠음
3년 전
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익인2
인간도 동물이니까..!
3년 전
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익인1
동성애가 잘못 된 건 아니지만 자연스럽냐고 물으면 글쎄...
자연스럽다 아니다를 보려면 인간 사회에서 동성애가 차지하는 비중을 봐야지

동성애가 자연스러운거면 동성애 하는 인간이 인간 사회의 과반을 차지해야 하는거 아냐?
극소수 케이스인데 그게 자연스럽다고 할 순 없지
물론 동성애가 나쁜건 아니지만

3년 전
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익인4
생물학적인 현상인데 동성애가 차지하는 비중 보면서 자연스럽냐 아니냐를 따지면 어떡함
3년 전
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익인1
동물의 세계에선 수컷이 없는 틈을 타 암컷을 강간 하는 현상이 종종 일어나는데, 그럼 강간도 자연스러운 현상임?
무슨 생물학적 현상 운운하고 있어

3년 전
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익인4
ㄱ-
3년 전
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익인3
동물 사이에서도 동성애가 있으면 인간 사회만의 이야기는 아니지 않을까?
3년 전
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글쓴이
다윈 포럼 감수자이면서 하버드 사회생물학 교수의 제자이기도 함 호모 심비우스 지칭한 사람이기도 함. 적어도 너보단 인간이라는 생물에 대해 잘 알고계심
3년 전
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익인1
이런 식으로 슬금슬금 동성애는 자연스럽다는 사상 전파 하려는거임? 동성애가 나쁜건 아닌데 자연스러운 것도 아님.
약간 그거 같네 원숭이 두창 게이 탓 아니라고 물 타는 애들. 발병 원인은 게이 탓이 아니지만 전파 요인은 게이가 맞는데 그 둘을 교묘하게 섞어서 왜곡하는 스타일 ㅋㅋㅋ

난 동성애자한테 어떠한 악감정도 없고 그게 나쁘다고도 생각 안 함. 그냥 웅 그래라 싶을 뿐
근데 이렇게 어거지로 동성애가 자연스러운거라고 사상 전파하려고 하면 거부감만 듦

동성애가 자연스러우면 이성애가 부자연스러운거임?
그럼 우리 사회에 이성애자가 훨씬 많은건 어떻게 설명함?

이상한 사상 전파 하려고 애쓰지마

3년 전
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익인1
혹시 이상한 소리 할까봐 한번 더 덧붙임 ㅋㅋㅋ

원숭이 두창의 발병 원인은 게이 탓이 아니지만 이번 사태의 전.파.요.인은 게.이.탓이 맞다

3년 전
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글쓴이
? 자연스럽다는건 사상이 아니고 현상임; 원숭이 두창얘기는 꺼내지도 않았고 전파원인에 게이들의 항문성교가 원인이라면 그런가보다 함 그걸 부정한 적도 없고 부정할 의도도 없음 애초에 동성애자는 남자뿐 아니라 여자도 해당되는데 왜 그렇게 연결되는지 감도 못잡겠네
동성애와 이성애를 이분법적으로 생각하는데 둘다 자연스러운거임 둘중 하나가 자연스러우니 다른건 부자연스러운게 아니라

3년 전
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익인1
아니 그니까 ㅋㅋㅋ 동물의 세계에서 강간이란 현상이 일어나니까 강간은 자연스러운 현상이냐고
3년 전
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익인1
동성애자면 니 동성애자 애인이랑 그냥 즐겁게 지내면 안 됨? 왜 굳이 자꾸 사상 전파 하려고 함? 최근에 동성애 사상 전파 글 엄청 올라오던데
3년 전
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글쓴이
1에게
인간 이외 동물들에게 강간이 자연스러운 현상이냐고? 당연히 아니지 동물들의 세계에도 자신의 짝을 겁탈하면 싸우고 화내고 무리 내에서 쫓겨나기도 함 당연히 강간이 자연스럽지 않기때문에 일어나는거임 동물이라는 베이스는 같지만 이성이 발달된 인간과 본능이 발달된 동물은 엄연히 다르게 살고 있음 동성애는 베이스의 문제인거고, 강간은 발전시킨 체계의 문제임

3년 전
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익인5
다들 이성애해 동성애는 판도 좁고 정상적인 사람도 없어
3년 전
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익인6
근데 자연스럽든 말든 그게 의미가 있음??
3년 전
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글쓴이
동성애자 혐오집단에서 동성애는 자연스럽지 못하다면서 혐오하니까, 본능적으로 사는 동물들도 동성애를 하는데 인간의 동성애도 자연스러운 현상이니 혐오할 필요 없다는거지
3년 전
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익인6
대부분이 인간과 나도 포함된 그룹과 동떨어진 이질적인 그룹이 있다면 혐오감이 본능적으로 생기는 것 또한 자연스러우니 상관없는듯
3년 전
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글쓴이
나와 다른 그룹에게 본능적으로 혐오감을 느낀다? 비슷한 예시로 동물들 무리에서 장애가 있는 동물은 어떨거같음? 장애가 있으니 소외시키고 혐오할거같아? 당연한 얘기지만 장애가 있다고 동물들이 혐오감을 갖진 않음 오히려 개의치 않는 모습을 보임 그걸 본능적이라며 혐오감 운운하는건 너의 수준이지 인간의 본능이 아님
3년 전
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익인6
동성애에 자연스럽게 혐오감이 생기는게 이상하다고 생각해??
혐오의 가장 원초적인 기원은 이질감과 생존에 대한 위협에서 기인했다고 하는게 정설인데 동성애가 전파되면 동족 번식에 위협만 끼치지 종의 번성에 기여하는부분이 1이라도 있나? 그리고 주류에 든 사람들은 그쪽 세계를 알지도 알고싶지도 않는 이질감에서 생기는 혐오가 부자연스럽나? 이건 역사적으로 DNA새겨진 생존 본능이고 더러운것, 위험한것을 본능적으로 싫어하고 피하면서 생존전략을 후대에 전하는 기본 전략이야
뭘 수준을 운운하고있어

3년 전
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익인6
그리고 니가 반론으로 예시든 동물이 장애가 있는 동물은 어떨거같냐고 하는데
개의치 않기는 외모만 조금 달라도 무리에서 배척받고 멀어지게되는데 뭘 보고 개의치 않는다고 한건지? 부상당하거나 아픈 동물도 전염병이나 무리가 위험하게 될까봐 잘 버리는데 어디가 개의치않아? 야생동물이 아니라 집에서 키우는거 말하는건가?

3년 전
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글쓴이
6에게
애초에 동물에게는 장애라는 기준이 없다는거임 다리를 잃은 동물들? 자신이 장애가 생겼다고 생각 안해 그냥 다리 4개중에 3개로 움직여야지 하는 생각 뿐이라는거임 알비노같은 형태가 다르다는 이유로 따돌림 받는건 ㅇㅈ함 근데 장애가 생겼다고 혐오감? 이질적이라고 혐오감? 병을 옮기는 등의 문제로 배척된게 혐오감임? 그것도 니 기준으로 혐오로 친다면 할 말 없긴 함 차라리 책임감에 가깝지 혐오감은 아니라고 봄 뭣보다 레즈비언 갈매기가 새끼 갈매기를 더 많이 길렀다는 얘기를 직접 하시기때문에 번식에 기여를 안한다는 얘기는 말도 안됨. 인간이 이질적인 것에 혐오감을 느끼는게 자연스러운 본능이라면 동물의 세계에서도 동성애를 하는 동물들이 따돌림받아야 됨 근데 아니잖아? 동물적인 본능에서 오는 혐오감이 아니라 걍 너의 수준이라는게 명백함ㅇㅇ

3년 전
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익인6
글쓴이에게
그냥 건강하지 못하게 태어난 개체도 바로 버리는 동물들이 얼마나 많은데 고도로 지능이 발달한 개체도 아니고 배척되는게 혐오지
그래서 레즈비언 갈매기 둘이서 번식을 할 수 있음? 동물세계에서 동성애를 좋아하는 개체가 이성애하는 개체한테 찝적대고 짝짓기하자고하면 안쫒겨날거같음? 인간도 똑같이 그런거에서 혐오감을 느끼는 것 뿐임 그냥 개체에서 티안내고 자기들끼리 조용히 즐기면 동물들도 냅두지 왜 그리 티를 못내 안달인건지 모르겠네

3년 전
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익인6
뭐 저 짤 하나보고 선민의식에 휩싸여서 계몽시킨다고 나선거같은데 저 교수님은 동성애 감정이 생기는건 어쩔수없고 고치려고 하지말라는거지 동성애에 혐오감 갖는게 잘못됐다는건가?
별로 논리적이지도 않고 설득되지도 않는 말 하면서 난 진취적인 사람이니까 난 멋있어 이런 생각하면서 사니?
그런 지식으로 쓰잘데기없는 사상 설파하지마라

3년 전
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글쓴이
6에게
동성애는 자연스러운거고 고칠려고 하지말라는거지 애초에 자연스러운거에 혐오감 가질 필요가 있음? 넌 물살에 돌 깎이는 현상 보고 혐오감 느낌? 신기하네

3년 전
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익인6
글쓴이에게
아니 동성애자들한테나 자연스러운거지 이성애자한테 그게 자연스럽게 보이겠음? 물살에 돌 깎이는거랑 뭔상관이야

3년 전
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익인6
글쓴이에게
그래 혐오할 필요 없는데 자연스럽게 생기는걸 뭘 어쩌라는거야 일반 대다수가 자연스러운 생기는 감정을 니들은 본성이 못돼서 그렇다라고 커뮤니티에서 떠들고 다니는데 그걸 고깝게 안볼사람이 어딨음?

대다수 사람들이 징그러운 벌레 본능적으로 혐오하는데 일부분 벌레 애호가들이 그건 본능이 아님! 잘못됐음! 니들은 수준이 낮아! 이러고 댕기는데 좋게 보이겠음? 남들 인식을 계속 은근슬쩍 들어와서 가스라이팅하면서 바꾸려고 하니까 욕을 더맥이는거지

3년 전
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글쓴이
6에게
외적으로 티나는 것도 아니고 내면이라 티 나지도 않는걸 굳이굳이 비집고 꺼내서 너의 이 부분은 혐오스럽다 얘기하는게 못된게 아니면 뭔데? 가만히 있는 너한테 모르는 사람들이 찾아와서 밖에선 그러지도 않는데 너 집에서 하루에 방귀 50번 뀐다며~ 더럽고 역겹다~ 그러면 너도 내가 내집에서 그러겠다는데 뭔상관? 니들한테 피해줌? 지네 집까지 영향이라도 있었음? 어이없네? 할거아냐? 그거랑 같다고 보는거야

3년 전
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익인6
글쓴이에게
내가 쓴글 읽기는 하냐?

바로 위에 말한게 안보이는데에서 니가 말한것처럼 집에서 알아서 지내라고 퀴어 아닌 사람도 커뮤니티에 개똥철학 퍼트리면서 혐오할필요없다~ 이런글 싸재끼지말고

아니 애초에 대다수 사람들이 혐오감을 갖는다는 증거가 니가 여기서 혐오하지말라고 글싸는것 조차 대부분이 혐오하고 싫어하는걸 알고 있으니까 인식을 바꿔보려고 하는거잖아 뭘 자꾸 본능이 아니고 못됐다고 하는거야 본능적으로 자연스럽게 받아들이고 좋아하면 대다수가 그럴거니까 이런 글 쓸 필요도 없잖아? 혐오 할거 알면서 인식 바꾸러 왔으면 남의 의견도 듣고 어쩔 수 없는것도 있으니까 타협하고 포기할건 포기하고 스스로 돌아볼 줄도 알아야지 레즈비언 갈매기 어쩌구 하면서 동성애는 옳다 이러고 있으면 뭐가 바뀌니?

아니 나를 포함해 대다수에 사람들이 "나랑 이질적이니까 혐오해야지..!" 이런 생각조차 필요없이 그냥 얘기만들어도 혐오감 이 생기고 느껴지는걸 뭘 부정을 하고있어

3년 전
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글쓴이
6에게
옳고 아니고를 떠나서 혐오할 이유가 없다고~ 자연스러운 현상인데 옳고 아니고를 따질 필요성이 있음? 애초에 혐오할 이유가 없다를 말하고 있는거잖아 그럼에도 혐오감드는건 그냥 못된거지 나와 다름에서 오는 이질감? 그럴수 있음 근데 이질적인걸 넘어선 감정이, 그것도 혐오감이 자연스럽다 말할거라면 혐오감의 이유가 해소된다면 적어도 혐오감을 내비치면 안되는거라는걸 학습해야지 혐오감 들게 내버려두라는데 그 혐오감의 원인이 뭔데? 단지 나랑 다르면 혐오감들어? 인종다르면 이질적이라 혐오감 드니? 성별 다르면 이질적이라 혐오감들어? 그 혐오감의 원인도 타당하지않은데 뭘 받아들이라는거야 못된거지

3년 전
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익인6
글쓴이에게
아니 가만히 자기들끼리 연애하고 하는사람한텐 혐오감 안든다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 몇번을 말해
커뮤니티에 빠득빠득 기어나와서 인식 바꾸려고 하는게 혐오감이 생긴다니깐 자꾸 뭔소릴 하는거냐

아니 그냥 자연스럽게 여기 니가 글써재끼니까 혐오감 생긴다니까??니가 이런글 안쓰면 내비칠 일도 혐오감 생길일도 없으니까 이런 글 적지말고 마음맞는 사람 만나서 연애하라고

3년 전
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글쓴이
6에게
난 동성애자 아니라서ㅋㅋㅋㅋ 니 의도랑 다르게 동성과 연애할 일이 없고요. 너처럼 편협하게 생각하는 애들이 싫어ㅠ 이런 글이라는게 뭔데? 동성애는 자연스러운거라는 글? 이런 글이 싫은 이유는? 동성애가 자연스럽다는데 왜 니가 짜증나? 니 생각이 글러먹은걸 남이 쓴 글에 돌리지 말자ㅠ

3년 전
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익인6
글쓴이에게
아니 이 간단한 이치를 왜 이해 못하지??? 어디가 결여된거임? 니가 글을 잘 못읽는거 같으니까 간단명료하게 요약해봄

동성애자 발생 = 자연스러운거 맞음
동성애 혐오하는 사람도 있고 안하는 사람도 있음.

내 의견 - 혐오하고 말고는 개인 마음이고 본능적으로 생기는 사람이 대다수다. 신경꺼라
니 의견 - 자연스러운건데 혐오 왜함? 너 수준낮고 생각이 글러먹었음 < 혐오하고말고 개인의 마음이고 이런글 싸면서 혐오감 드는사람들은 생각이 글러먹었다고 선생질 하지말라고 그냥 너는 니 생각대로 살라고 이게 어려움? 이렇게 사람들 생각 잘못됐다고 글싸질러서 선생질하는거에 더 혐오감 생긴다는 말이 어렵나?

3년 전
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익인6
글쓴이에게
내가 동성애자 옹호하는 사람은 문제다라고 한적있음?
동성애를 좋아하든 말든 개인의 자유라니깐?

근데 너는 동성애를 혐오하는 사람들은 수준이 떨어진다며 ㅋㅋㅋㅋㅋ
난 그말이 틀렸다는건데? 혐오하든 말든 자유라고 이말이 어렵나?
근데 니가 수준 들먹이면서 혐오하는 사람들 인성 파탄자라고 글써재끼는게 고까운거라고 ㅋㅋ

3년 전
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글쓴이
6에게
그 혐오감은 본능이 아니니까 수준낮은 거라는거잖니ㅠ 본능적으로 사는 동물들도 혐오안하는데 생각하고 산다는 인간이 본능적으로 혐오한다는건 말이 안되는거지 그럼 인간들이 다 동성애자한테 본능적으로 혐오감 갖고있어야지ㅋ 말도 안돼는 소리 ㄴㄴ

3년 전
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익인6
글쓴이에게
진짜 어디 모자라냐? 본능이 뭔지 모름? 뭘 자꾸 수준 운운거려 대학은 나왔니? 문해력이 왜 이렇게 부족해

어떻게 글쓴것중에 하나도 맞말이없냐

혐오감은 본능이 아니니까 -> 혐오라하고 교육받음? 자연스럽게 자신안에 혐오감 생기든 좋아하든 본능이야 누가 혐오하라고 알려주나?

본능적으로 사는 동물들도 혐오안하는데 -> 한다니까? 그래 이건 뭐 결론이 안났다 치자

동물들도 혐오안하는데 인간이 혐오한다는건 말이 안되는거지 -> 동물이 혐오안하면 인간은 똑같이 혐오 안해야되나? 지적수준이 높을수록 위험대상이나 기피대상에 혐오 폭이 넓은데? 너 쇠똥구리가 똥 좋아한다고 똥 혐오안하고 을거니?

동물들도 혐오하면 인간들이 다 동성애자한테 본능적으로 혐오감 갖고있어야지 -> 이건 무슨 또 개똥같은 소린지 모르겠는데 예를들어서 동물들이 공통적으로 무서워하고 피하는 불은 뭐 인간도 다 피해야되나?

그냥 니가 호모포비아들을 수준 이하로 생각하는 편협한 인간인거야 뭘 자꾸 정당화하려고들어
호모포비아든 아니든 다 개인차고 자기 맘이라니까 수준이라고 묶어서 매도하는 수준봐라 너같은 애들때매 동성애가 욕는거야

3년 전
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익인6
6에게
그냥 선민의식 쩔어가지고 동성애 옹호자 아니면 다 수준이하임 이런생각 갖고있는게 뻔히 보이는데 뭘 자꾸 설교하는지 모르겠네

난 옹호하든 싫어하든 다 존중한다니깐? 근데 난 싫다고 이게 어렵니?

3년 전
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글쓴이
6에게
그래 걔네는 수준이 낮다고ㅋㅋ 인간의 특성이면 인간에게 공통적으로 나타나야되는데 아닌 사람이 아주 많아요ㅠ 그러니 인간의 본능이 아니라구요 아저씨ㅠ 인간의 본능이 아니라 개인의 감정이고 개인의 감정을 인간의 본능과 연관짓기엔 그렇지 않은 사람들이 아주아주 너무너무 많아요ㅠ 그러니 수준낮고 못된 애들이나 그런 감정이 새록새록 생기는겁니다 아저씨

3년 전
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익인6
글쓴이에게
아이고야 이제 특성까지 나오네 너의 사고에 찬사를 보낸다.

넌 본능이라는게 누구나 똑같이 발현되어야한다고 생각하는거니 설마????
누구에게 다르게 나타나는건 본능이 아님???

아니 애초에 본능이고 말고가 중요한 논지인가??

그냥 포기할란다 중2병걸린 고졸상대하는거같아서

3년 전
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글쓴이
6에게
예 아저씨~ 그리고 말투에서 남초 티 많이 나니까 인티하실땐 꼭꼭 숨기기~

3년 전
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익인6
글쓴이에게
이 글에 본능이 모든사람에게 똑같이 발현되어야한다고 생각하는거 같아서 마지막으로 반박하고 감

동성애자를 바꿀수 없다는게 동성애자는 본능으로 동성을 좋아하는거라서 그런거아님? 이성애자, 동성애자 애초에 본능은 개인마다 다른데? 그냥 니가 하는말이 앞뒤 하나도없어서 쓰고감

3년 전
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글쓴이
6에게
읽진 않았구요~ 아저씨 들어가보세요~

3년 전
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익인7
요즘 동성애 긍정적으로 만드려는 영상이나 글 엄청 나오네
3년 전
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익인1
프로파간다 하는거지 뭐
3년 전
   
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