아이는 절대 때리면 안 되는 존재야?

오늘 그냥 학부모랑 얘기하다가 나온 주젠데

나는 아이가 도덕적으로 잘못했으면 때려서라도 잘못을 인지시켜야 한다는 주의인데

학부모는 절대 때리면 안 된다는 주의여서

그런데 옛날에도 이런 얘기하다가 대학 동기가 어떻게 애를 때릴 수 있냐구 나 손절한 적 있어서 생각나서 물어봄

[익인1]

아이만 때리면 안되는 존재겠어? 누구든지 때리면 안되는거야

[익인1]

학부모라는거 보면 학원이나 학교 교산거같은데 그런 생각이라도 입 밖으로 꺼내는건 니 살 깎아먹는거야...ㅎ

[익인3]

니가 말하는 도덕적 잘못이 어떤 정도?

[익인4]

때리지 않고 교육을 해야지

[익인5]

때리면 안되는 존재지~~ 어른도 잘못한다고 어디가서 맞고오는건 아니자낭ㅎㅎ

[익인6]

나는 쳐맞고 정신차린것도 없지않아있긴함 ㅠㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인7]

훈육은 되는데 때리면 안되지

[익인8]

일부러 때리는 건 안되고 나는 훈육 정도로는 괜찮다 생각...

[익인9]

이유없이는 안된다 생각하는데 훈육으로 어느정도 매는 맞아야된다 생각함

[익인11]

22222 말로만으로는 안되는 애들도 있는것같아...

[익인25]

333

[익인29]

444 나도 이렇게 생각하는데 그 훈육의 정도가 참 애매함...

[익인9]

난 애초에 교육의 방법은 부모의 선택이라 생각하는데 누가봐도 학대가 아닌 이상 교육방법으로 뭐라하는건 틀렸다고 봄

[익인50]

555 나도

[익인52]

66 말만 해서 되면 좋겠지 진짜 심각한 애들 많음... 일단 부모를 만만하게 보는 거부터가 문제야

[익인62]

77

[익인68]

888 나 처맞고 정신 차렸었음,,ㅠ

[익인71]

999

[익인74]

1010 나도 맞고 정신차린 케이스라(폭력x교육적 체벌o)

[익인76]

10 그냥 말로 해서는 안되는 애들도 있기 때문에 훈육을 위해선 괜찮은 정도까지만 때리는 건 맞다고 봄
근데 훈육을 빙자한 폭력 때문에 무조건 때리면 안된다는 의견이 많은 거 같아

[익인93]

11

[익인13]

말로 해서 안되면 어느정도 매는 들어야된다거 생각해

[익인14]

말로해서 안들을땐 어쩔수없지..그 나이대에 배워야할 도덕 가치관 이런게 있는데 선을 넘으면 맞아서라도 배워야된다고 생각..

[익인15]

그럼 그 애가 커서 너 때려도됨? 잘못하면

[익인15]

잘못했으면 맞아야한다는 기준은 정말 위험함

[익인36]

진짜 ㅇㅈ

[익인81]

맞말임

[익인16]

당연히 폭력은 절대 안되겠지, 근데 훈육을 위한 적당한 폭력(매)은 필요하다고 생각해, 만약 이것조차 막을거면 잘못을 저질렀을때 그에 상응하는 벌을 내려야하는데 사회가 그러질 못하고있으니 ㅋㅋ

[익인16]

아이 입장에서 잘못을 저질렀는데 맞지도 않아~ 어떤 불이익도 없어~ 이러면 무슨 생각을 하겠어? 어? 별일없네? 괜찮나보네? 이런 생각을 하지 않을까? 이번에 문제되는 촉법소년도 마찬가지고 ㅋㅋㅋ 어떤 불이익이 없으니까 더 날뛰는거야, 만약 사회가 이런 질서를 주도하지 못하면? 그때는 폭력으로 다스려야겠지??

[익인17]

소신발언하자면 요즘은 좀 맞아야 할 애들 많음

[익인76]

22

[익인18]

때려도 됨

[익인19]

당연히 때리면안되지. 맞아서 고칠 애면 안맞아도 고쳐. 어른들이 좀 더 노력해야할 일을 쉽게가려고 만든게 체벌이라고 생각함.

[익인19]

경험상 너무 아프면 잘못을 숨기려고만하고 아프지 않으면 맞고 떼우는 케이스가 대부분이었음.

[익인20]

나 진짜 이거 모르겠음 딜레마 쩔어...ㅠㅠ 맨날 남친이랑 토론함 이걸로

[익인21]

내 주변에 때리는걸로 정신 차리는 애보다 엇나가는 애들이 더 많았음 그래서 때리는건 별로...

[익인22]

아니 사람을 때리면 안되지

[익인22]

매맞고 자란 애는 나중에 자기 친구, 아내, 자식 다 때리는 사람으로 크게 됨ㅋㅋ 잘못하면 맞아야된다는걸 배우기 땜시

[익인23]

그냥 소위말하는 맴매정도?의 체벌은 부모 한정으로는 어느정도 필요하다고 생각함

[익인24]

개중에 말로는 들어 질 않는 애들은 좀 맞고 크기도 해야함

[익인26]

학교다닐때...맞는친구들 10명중 8명은 엇나감...2명만 정신차림

[익인16]

90년대생 이전만해도 다 맞고자랐는데 8할이 엇나가지는 않잖아, 그리고 지금 체벌안하는 교육위주로 바뀌었는데 지금 미성년자들이 예전보다 더 나아진것같지도않음

[익인27]

난 훈육으로 매 맞은게 효과좋았던 인간이라 찬성함
+단 부모도 정상적인사람이고 감정 넣고 때리지말아야함

[익인28]

때릴 수 있는 권한을 주면 걷잡을 수 없어짐

[익인28]

때려서 교육하는 부모 중에 적당히를 아는 사람이 얼마나 될까

[익인30]

유치원교사인데 유아는 절대 때리면안됨

좀 크고나서는 어느정도는... 필요하다고 생각해

[익인31]

난 절대 안된다고 생각함

[익인32]

패면 안되는데 훈육성으로는 필요하다 생각

[익인33]

요즘 진짜 때려서라도 교육 시켜야 할 애들이 많긴 하지

[익인34]

맞아도 되는 사람은 없어

[익인25]

어느정도 체벌은 필요하다고 생각해 솔직히 요즘 기본 예절, 예의, 개념 없는 애들 많아서

[익인25]

교사한테 성희롱하고 이런 애들은 말로 한다고 알아들을까?

[익인50]

이거 인정 나도 겪어봤는데 어느정도의 체벌은 필요하다고 생각해

[익인35]

적당한 훈육은 필요악인듯

[익인35]

적어도 그 잘못이 사회인륜적으로 통용될 수 없는 잘못이라면 강한 훈육이 필요한듯

[익인37]

어느정도는 필요하다고 생각해
이게 참 애매한듯

[익인38]

잘못을 했을때 대응하는 벌이 있어야하는데 단순하게 때려서 벌준다 밖에 안떠오르면 뭐…

[익인39]

때리면 안된다고 생각함. 때리지말고 손 들고 서있거나 벽보게하는 벌을 세워야지.
애가 생각하면서 반성할 시간을 줘야되는데 때리면 아픈 감정만 느끼고 생각할 시간도 없는거같아. 맞고 나면 괜히 억울해지고..
나중엔 그 행동을 안 해야하는거에 초점이 맞춰져야하는데 결국엔 맞기 싫은거에 초점이 맞춰지잖아.. 뭐가 옳고 그르게 된지 판단이 제대로 안 설 거 같아.

[익인40]

타당하면 적절한 훈육차원의 매는 가능하다고 생각함 남발하면 그건 폭력이지

[익인41]

사람은 때리면 안된다를 가르치는게 중요해서 때리면 안됨. 혼내고 잔소리하고 벌주는건 괜찮음. 그리고 어느정도 애들이 크면 내가 잘못해서 혼난다 보다는 반발심이 들기 마련이라.
세상에는 매보다 더 좋은 방식들이 있는데 굳이 (어른 입장에서)쉽고 간편하게 때려서 훈육한다는 아닌것 같음

[익인42]

때려도 되면 뭐 어느 수위까지는 허용되고 어느 수위부터는 안되는건데? 말로는 적당한 선의 훈육이라고 하는데 그 적당한 정도를 누가 정하지? 교육자 개인이? 법이…? 학부모가…?

[익인42]

뭐 전치 몇주 나오는 건 ㄱㅊ 몇주 이상은 안됨~ 이럴거임? 말도안되는 소리 하고 있어

[익인43]

무슨소리야....법적으로도 체벌 금지됐는데

[익인44]

훈육은 ㅇㅋ 감정이 담긴 폭행은 엑스

[익인45]

어느정도의 체벌은 필요하다 생각해

[익인46]

때리지 않고 잘못을 인지시키는게 훈육이지 않을까

[익인47]

와우 나 교사인데 애들 때린다는거 한 번도 생각 안해봄

[익인48]

훈육이라도 체벌은 폭력임 그리고 체벌에 의한 교육은 결국 체벌에 대한 공포심으로 교육시키는건데 잘못된거지

[익인49]

체벌이 사라지면 말밖에 없는데 말을 들어야 그게 통하지...

[익인51]

나이 빼고 사람 대 사람이잖아 사람을 왜 때려

[익인53]

아이 성향에 따라 훈육으로 어느정도 필요한듯..진짜 말로 힘든 아이들이 있음..
적절하고 폭력적이지않게 지혜롭게 써야한다고 생각해

[익인54]

때리는거보다 더 효과적인 체벌이 있는데도 때리는건 순간적인 화를 못 참고 애한테 자기 교육을 왜 무시하냐며 화풀이 하는거임

[익인55]

애라서 때린다고 하는데 애는 사람 아님?
폭행죄가 괜히 죄겠냐고... 처벌 수위가 다른거지
솔직히 훈육?이라고 때리는 것도 신고는 가능해 ㅋㅋ
훈육이라고 맞은 애가 아동학대로 신고하면 어쩔건데? 애가 학대라고 생각하면 학대가 되는거임
걔가 신체적 정신적 학대라고 주장하면 신고 되는거지
세상 무서운줄 모르네 네가 괜찮다 안괜찮다를 떠나서 요즘 세상이 그래. 개인의 도덕적 판단이 중요한게 아니라 법적 처벌을 받을 수 있다, 그게 중요한거임. 우리끼리 이렇게 말해봤자 소용이 없어.

[익인55]

진짜 황당하네... 애라서 신고 못한다고 생각하니까 그렇지... 성인을 훈육한다는 명목으로 때리면 고소당해요 ㅠ 당연하지? 근데 애라고 생각하면 왜 달라져? 애도 신고할 수 있어 ㅠㅠ 근데 못할거라고 생각하고 애는 훈육으로 다스려도 된다는 생각 때문에 그러는거 아냐? 본인도 신고당하실 수 있어요... 생각잘하세요...

[익인56]

난 어느정도는 좀 맞으면서 클 필요가 있다고 생각함... 진짜 뭐만하면 때리고 그런 게 아니라 훈육 정도의 때림은 필요하다고 생각

[익인59]

2 나도 어릴때 핵금쪽이였는데.. 맞고 사람됨

[익인57]

누구든 때리면 안 되지만 아이는 더더욱.

[익인58]

근디 난 적당히 체벌받고 이유듣고 종아리 5대 손바닥 5대 이런식으로 맞아서 바른길로 인도된 케이스라 마냥 나쁘다고만은

[익인60]

아이는 나중에 자기가 잘못한 건 기억 못하고 맞은 것만 기억하는 애들이 있어서 훈육으로 때리는 것도 별로임...

[익인60]

그리고 부모라고 자식을 때릴 권리는 없다고 생각함 자식은 부모 때려도 되는 건 아니잖아

[익인61]

진짜 잘못하면 때려도 된다고 생각해? 그럼 너 나중에 치매왔을때 사고치면 너 자식이 너 때려도 괜찮아??

[익인64]

난 절대 안된다고 생각함 예전에는 훈육상 필요한 거 아닌가?라고 생각했는데 맞아서 말 듣는거랑 본인이 상황을 이해하고 말 듣는거랑 정말 다름 맞아서 정신 차렸다는 사람들은 말로 훈육해도 언젠가 정신차렸을 사람이라 생각함 나는 내가 잘못했을 때 체벌 당한 케이스인데 도덕관념이랑 공감성 떨어져서 성인되서 남들은 나처럼 생각 안한다는 거 알고 충격받았음

[익인66]

너 교사야?

[익인67]

친구 팬 아이는 눈눈이이로 나도 똑같이 때려줄 것 같음. 막 심하게는 아니고

[익인69]

가치판단을 내가 자랐을 때로 보면 절대 안 됨. 한 사람이 성장하는데 있어서 체벌은 단기적인 효과는 있을 수 있겠지만 그게 장기적으로 좋은 효과가 발휘되지 못함… 이미 많은 교육적 연구가 있었고 ‘나한테 효과 있었는데?’ 혹은 ‘내 주변에선 좋은 사례가 있었는데?’라고 해도 분명 내가 캐치하지 못한 안 좋은 영향이 있었을 거고 결국은 악순환이 반복되는 거임… 쓰니가 혹시라도 교육 전공이라면 체벌의 악영향을 분명히 배웠을텐데 저런 가치관이 확립된 게 넘 안타깝다…

[익인70]

당연한.. 사람은 그냥 때리면 안돼

[익인72]

난 체벌 필요하다고 생각함 특히 남자애들은... 얘넨 본능적으로 힘으로 서열화하고 사람 무시하는게 있더라

[익인72]

그리고 사람이 사람을 어떻게 때리냐는건 아무 현실성도 없는 걍 빛 좋은 개살구 같은 말이라고 생각함 그렇게 따지면 감옥에 가두는 것도 어떻게 사람이 사람의 자유를 구속할 수 있는거겠음

[익인73]

댓글 약간 충격 ... 맞아야 정신 차리는 애들도 있는데 ㅠ

[익인75]

아이 뿐만 아니라 똑같은 인간 대 인간인데 누가 누굴 때린다는 건 말이 안 돼..

[익인77]

옛날엔 너무 때려서 문제였지만, 때에 따라서 강한 체벌은 필요함.

[익인79]

아니 난 맞아야 된다고 생각함... 짐승들도 깨무는 장난치면 어미가 깨물어서 얼마나 아픈지 인지시킨다는데 인간도 좀 해야 할 듯

[익인79]

대신 체벌에 확실한 기준은 있어야겠지???

[익인80]

사대생인데 솔직히 체벌 필요하다고 생각.. 물론 그냥 내 임의로 때리는 게 아니라 같이 규칙을 정해놓아야겠지

[익인82]

애는 때려도되고 어른은 때리면안됨?

[익인86]

그니까 애는 때려도 된다는게 어이없음
걍 자기보다 약하니까 말 안들으면 때려도 된다는게 진짜 아님

[익인83]

나 어릴때 청소기 필터로 맞았는데 그거땜에 필터만 보면 오줌 지렸음 트라우마되서

[익인83]

기다란 고무 막대기같은 필터였음

[익인84]

감정적인 체벌,마구잡이식 폭력= X
적당한 훈육(예로 손바닥 맞기)=0

[익인85]

ㅇㅇㅇㅇ 진짜 남한테 피해주고 씻을수 없는 상처준 만큼 잘못한 애는 그래도 된다고 생각함

[익인87]

난 엄마한테 맞고 자라서 정신 차림 안 맞았으면 정신 못 차리고 다녔을듯 적당한 체벌은 있는 게 좋다고 생각함,,,

[익인88]

훈육은 필요함
말로 해서 안 듣는 애들은 패서라도 가르쳐야 됨 그러지 않으면 짐승과 다를 바가 없다

[익인89]

맞아서 고칠 애들은 안 맞아도 고친다도 맞긴함. 근데 그 문제행동 때문에 다른 애들이 피해본다면 때려서라도 빠른 교정이 필요함. 걔가 문제행동해서 교정할동안 피해보는 다른 애들은 무슨 죄냐 그럼? 체벌은 생각보다 효과가 있음. 문제행동의 정도에 따라 체벌이 필요하다고 생각함..

[익인90]

맞아서 고쳐졌다고 생각하는 정도의 사람들은 사실 다른 방식의 훈육으로도 가능하다고 생각함
쟤는 말로는 도저히 안된다 싶은 애들은 솔직히 뭘 해도 노란 떡잎이라 생각하기 때문에 때리는 체벌도 필요없다 생각해 고쳐지는 것도 없고 결국 결과적으론 폭력밖엔 안되는 훈육임
어릴수록 훈육에 대한 이해도는 낮고 몸에 다가오는 통증에 대해 공포감만 커지기 때문에 특히나 어린애들에 대한 때리는 체벌은 진짜 불필요하고 해서는 안되는 훈육 방식이라 본다

[익인94]

22222 솔직히 폭력훈육은 그냥 부모들이 자기 편할라고 하는것 같음. 어릴때 그래도 제일 잘 듣는 방법이 공포심이니까 그거 이용해서. 근데 그 방법은 커지면 다 사라지고 때린다고 그 행동 교정 되는것도아님. 자신이 무엇을 잘못했고 그 잘못으로 인해서 다른 사람에게 어떤 피해가 가는지 아이가 제대로 이해되게 가르치는게 중요한거지

[익인91]

사람은 왜 때리면 안되는지 잘 모르겠는데
사람무는개도 안락사 시킴
사람과 짐승이 다른게 뭐임 ?
결국 말이 통하는게 다른거 아닌가 말이 안통하면
짐승 그 자체일뿐 체벌이 안된다면 그만한 페널티가 있어야하는데 지금의 한국은 애들 체벌도 안되고 페널티도 없고 해서 애들 막나가는중
주변에 교사 친구들 있는데 완전 가관이던데ㅋㅋ
엇나가는 애여도 그놈의 학생인권때문에 체벌은 고사하고 징계내리는것도 어려운수준이라고
이게 정상같지는 않음 체벌이 안된다면 경고몇번 주고 안고으면 퇴학시키는 강력한 제도가 필요하다고생각 그 제도 생기면 체벌로 퉁치는게 얼마나 행복한건지 뼈저리게 느낄듯

[익인92]

꼭 매를 대는 것만으로 체벌을 할 필요는 없다고 생각함 예를 들어 때리지 않고 그냥 손 들고 서있으라는 것도 체벌이고 반성문쓰는 것도 체벌이니까 때리지 않는 선에서 잘못을 한만큼의 심한 벌을 내리면 되지 않을까

[익인94]

난 절대 안된다고 생각함. 혼육=체벌이 아니잖아. 충분히 말로 설명하고 잡을 수 있는걸 굳이 폭력을 쓰는 이유를 모르겠음. 솔직히 자기들 편하게 아이 잡을라고 폭력 쓰는것 같음. 오은영 박사님도 혼육은 필요하지만 그 혼육에 폭력이 들어가면 안된다고 항상 말하심. 때린다고 그 아이가 교정 되는것도 아님.

[익인94]

난 항상 이 주제가 나올때마다 답답한게 훈육=체벌 이라고 생각하는 사람들이 많아서 너무 답답함. 훈육을 하지 말라는게 아니라, 훈육은 무조건 필요하지만! 거기에 폭력이 얹어지면 절대 안된다는거임. 실제로 금쪽이 같은 애들도 폭력적인 훈육 없이도 행동 교정 다 되잖아. 그리고 폭력을 동반한 훈육은 훈육 효과도 없다고 하셨음

[익인95]

이렇게 생각해봐.때릴 수 있어서 때린다는 말 알아?
맞을 짓을 해서 때린게 아니라 때리기 쉬워서 때리는거야.. 때려도 나한테 해가 되는게 없는 약한 존재니까. 폭력을 휘두르는 이유는 대부분 저거야. 폭력을 행사하는게 가능하니까.