혹시 진격거 잘아는 사람 있어?? (강 ㅅㅍㅈㅇ)

우선 고봉밥 질문 미안..

다 봤어 스포 상관없이 아무거나 다 말해줘도 괜찮아 ㅠ 

궁금한거나 답답한게 너무 많은데 ㅋㅋㅋㅋ

다 보고 해석 영상 몇개 보는데 생각보다 에렌 찬양 댓글이 많아서 너무 놀랬어. 난 이거 부터가 이해가 안되는데 설명해줄 수 있니..? ㅋㅋㅋ큐 난.. 걍.. 그 어릴때 미카사 구해준 거 말고는 그 이후로 작품 내 에렌의 거의 모든 선택이 다 이해가 안가서 너무 답답하고 뭐 저런 트롤이 있나 했거든 솔직히.. 내가 혼자 아직 작품을 이해 못한거야?

일단, 왜 그 미래였어야 했던 거야? 

결과로 선택할 수 있는 선택지가 정해져있었고 유미르의 선택을 받은 시조의 거인이 된 에렌은 그 선택지 몇개 중에서만 골라야 했었다는 건 알겠는데

1. 마레에 다같이 갔다가 도중에 미카사랑 에렌 둘만 도망쳐서 둘이서만 살고 나머지는 다 죽는 결과

2. 에렌이 80퍼센트의 인류를 몰살하고 거인의 힘을 세상에서 없앤 후 나머지 동료들을 살리고 영웅으로 만드는 결과

고를만한게 딱 이거 2개 밖에 선택지가 없었고, 도망쳐서 죄책감에 시달리며 남은 4년을 미카사랑 사느니, 나빼고 나머지를 죽이고 80퍼센트의 인류를 죽이는게 결론적으로 낫나 생각했다는 거야? 

나는 그게 이해가 안돼..

어차피 아무리 에렌이 발버둥을 치고 다른 미래를 만드려고 노력해도, 결국 결과값(미래)이 같기 때문에 도중에 베르톨트를 ‘아직’ 죽일 수 없었다는 것도 미래가 바뀌게 변수를 만들 수 없었기 때문이라고 말하던데…

이게 모순되지 않아..? 일단 그 미래였어야 하는 거 부터 잘 이해가 안되는데, 딱 저 두개뿐이었더 하더라도 

그 결과로 가는 과정에서의 희생은 충분히 줄이거나 조절할 수 있던 거 아니야?

에렌의 의지로 땅울림을 발동해 거인들이 진격해가는 동안 인류의 80퍼센트를 밟아 죽인 건데, 동료들을 영웅으로 만드려고 했어도 그걸 정말 “에렌에게 과거 계승자들로부터 받았던 미래에 대한 기억을 봤다 한들” 80퍼센트까지 갈 필요가 있었나 싶어서 

에렌이 원해서 죽이는게 아니라면 같은 결과, 같은 내용이라도 80퍼센트까지 죽일 필요가 있어???

아니 내가 쓰고도 너무 80무새 같은데 인류를 살리고 싶은 쪽이라 이런 소리 하는게 아니라 꼭 그 수치, 그 지경까지도 선택해야 했던 이유가 있었나 싶어서 

결말까지 보고나니까 에렌을 ‘운명속에서 어쩔 수 없었지만 최선을 다 한 학살자’로 그리고 싶어 했던 거 같은데, 난 오히려 끝까지 다 보고 나니까 에렌이란 캐릭터가 그게 맞나? 싶어. 저 말대로라면 필요없눈 희생은 최소화 했어야 맞는거잖아 

보통의 타임슬립/타임루프(이건 일반적인 타임슬립물이랑은 좀 다른거지만) 장르의 작품들에선 그런 타임슬립/루프 능력을 가지고 있는 주인공이 “선택”이라는 걸 함으로써 변화한 결과를 보여주거나 선택으로 인해 꼬인 결과를 다시 바로 잡으려 또 다른 선택을 함으로써 최선의 결과를 만들어가려는 거잖아. 

진격거도 그런 보통의 타임슬립/루프 물 처럼 능력을 갖고 있는 주인공이 의지를 다지고 어떤 원하는 이상향을 위해 연속된 선택했으면 평화롭고 이상적으로 해결되는 아름다운 모습을 보여줬어야 했다, 라고 말하는건 아니야. 

에렌도 그 과정에서 나름의 선택이나 고민을 계속 했다는 건 알겠어.. 근데 그 좌표라는 공간이 어떤 결과로 가는 과정이든 바로잡아주는 능력이 가능한 공간이라며.. (시조 유미르가 산산조각난 지크를 흙으로 다시 빚어주거나 시조의 거인 마음대로 거인들과 에르디아인을 조종할 수 있는거나) 시조의 마음대로 다시 돌려버릴 수 있는거면 그 중간에 현실의 에렌이 고민해서 누구를 살리고 죽이고를 저울질하며 고민을 했다는 거 자체나 그게 왜 의미가 있는건지 모르겠어.. 

더불어 진격의 거인이 된 직후의 일련의 일들.. 후에 리바이 말처럼 (에렌의 실수였든 고의로 마레를 친거든) 신변이 위험해진 에렌을 구하기 위해 조사병단이 몇차례 파견되고 동료들이 그때마다 적든 많든 죽어갔잖아. 그것까지도 이 미래를 위한 어쩔 수 없던 선택이야? 

차라리 엄마가 처음 벽 부서진 날 거인(에렌 아빠의 전부인)에게 잡아먹힌 날은 되돌릴 수 없다는게 이해가 가..

시조의 능력으로 되돌리능게 가능했는데도 저게 최선의 결과였다고..? ㅠㅠ 

((걍 이것도 아니면 그 비율이 아니었으면, 파라디 섬이 공격당해서? 근데 애초에 그 비행장 연구 기지나 최후의 함대 다 때려 뿌순거면 그걸로 세계의 공격이나 전쟁은 뿌리도 안남기고 여지를 다 없애 버린거 맞지 않나..? 그냥 그 미래가 그거밖에 없었는 갑다 하고 그 설정 자체를 이해하지 말고 받아들여야 하는 부분인건가 싶기도 하고..))

그리고 이거는 내가 까먹은 거 같기도 한데 자막에 “…”로 생략된 저 부분 무슨 내용이야?  (에렌과 아르민의 대화야) 

그리고 리바이 이 부분 혹시 기억나는 사람..? 이거 무슨 뜻이야?? 

나도 에렌의 선택을 이해할 수 있을까.. 

[닝겐1]

선택이라기보단 끌려가는거일걸?? 뭘 어떻게 해도 80은 죽게되는 결말로 가는거

[글쓴닝겐]

끌려가는 거.. 불문율이나 정해져있던 운명같은거라는거지? 그 결과로 향할 수 밖에 없다는
계속 해석도 보고 찾아보겠지만ㅠ 뭘까 아직 이해가 안돼..
나는 중간에도 한지나 다른 조사병단 동료들이 마치 시간이 영원한 듯이 평화적인 방법만 고찰하며 노력하다 시간을 보내버리면서 에렌에게 다른 선택지나 희망을 보여줄 수 없었다는 본인들의 무력함에 미안함을 느낀다고 말해서, 물론 진격이나 시조의 거인이 아닌 다른 동료들은 모르고서 한 말인 줄 알았지만 이게 중요한 대사인줄 알았거든
그래서 사실 이때까진 뭔가 다른 방법이 있는 줄 알았어.. 근데 저말이 사실이면 조사병단사람들의 후회에도 불구 다시 돌아가도 할 수 있는 건 없었다는 뜻이네.. 다른 말로 하면 그들이 선택했던 것들이 매 순간 최선이었다는 것도 변하진 않는 걸테지만..?

[닝겐1]

맞아 걍 정해진미래는 바꿀수없다.. 고 생각하고봐야 그나마 이해가 되더라 뭘해도 그 결말을 향해 가니깐 에렌이 공감하기 어려워지는 행동을 하는거

[닝겐2]

... 이거 엄마에게 가도록

[닝겐2]

리바이는 그 에렌 뼈에도 진퇴 능력?으로 짐승거인(지크) 등장해서 방해하려고 해서

[글쓴닝겐]

???? 엄마??? 엄마가 혹시 저기서 왜 나온거야..? 엄마 죽인 거인은 그그 이름 기억안나는데 아빠의 전부인 금발단발거인이잖아..뭐지 내가 뭘 잊어버린걸까..

[닝겐2]

그 금발 거인이 원래 베르톨트한테 가고 있었는데 베르톨트가 저때 죽으면 미래에 아르민한테 먹히지도 않고 하니까 아직 죽으면 안 돼서 보내줬다고 얘기한거

[닝겐2]

에렌이 자기도 미래를 바꿔보려고 했는데 소용없었다? 정확한 대사는 기억안나지만 튼 저런식으로 얘기도 했었으니까 윗닝말처럼 선택보단 끌려가는 거엿을듯.. 나도 잘 모르지만..ㅎㅎ

[닝겐3]

뭐라고 해야하지...어려운데
일단 접촉해서 미래를 봤잖아?
그런데 말하기를 과거. 현재. 미래의 경계가 없다고 해
그걸 알 수 있는 장면은 지크랑 같이 아빠(그리샤)의 기억속으로 갈 때 나오지
그리샤가 진격의 거인 뺏을때 거기 있는 가족들(로드레이스 가족)을 죽여야 해서 망설이잖아
그런데 에렌이 그때 속삭이지 안할거냐고 이건 아버지가 시작한 이야기잖아 이러면서
그러니까 지크랑 접촉해서 과거를 그냥 보러간 게 아니라 그 접촉 자체로 아버지에게 가서 그 순간을 바꾼거임 설명이 잘 안되네
그리고 미래 땅울림 건은
이미 수십 수백번을 시뮬레이션 돌려봤지만 나올 수 있는 결과는 1. 히스토리아를 희생시키고 지크의 말대로 에르디아인의 안락사 2.미카사랑 도망간 다음 동료들 죽음 다 헛되게 되고 본인 수명도 끝나면 사실상 미카사도 살아갈 의미가 사라지지 3.인류의 80%죽고 동료들이 영웅이 됨 -> 이때도 아르민이랑 대화할 때 말해. 아무리 노력해봐도 최소한의 희생이 딱 80프로 죽이고 20프로 살리는 거 까지였다고..
에렌이 좀만 어떻게 만진다고 할 수 있는 게 아니라 에렌역시 '자유의 노예' 나 마찬가지여서 발버둥쳐도 그게 최선이었던 거야.
그리고 이 결말까지 가려면 본인의 엄청난 증오가 필요하고, 나중에 베르톨트를 아르민에게 먹여서 살려야 했기 때문에 베르톨트를 살리고 자신의 어머니(카를라)를 죽임으로서 본인에게 미래로 나아갈 수 있는 증오를 심어줌.
그러니까 이 모든게 그냥 이어진거임.. 에렌이 바꿀 수 있는 게 아니고 정해진 운명!
물론 에르디아인의 안락사로 갔다면 인류의 80프로는 죽지 않았겠지. 그런데 에렌은 그 선택은 하기 싫었던거야 그래서 본인 입장에서 최악대신 차악을 택한거고
대충 예를 들어보자면 1. 나랑 내 친구들 가족들이 전부 희생하는 대신 인류의 80프로 살리기
2. 나랑 내 친구들 가족들을 살리고 영웅으로 만드는 대신 인류의 80프로 죽이기
그리고 거기에 지금까지 인류를 살리기 위해 목숨 인생을 다 바치고 있었고 이미 희생한 동료도 많음. 그리고 나머지 모두가 우리를 악마취급하고 적대하고 죽이려함 수십 수백년동안..
나라도 1 말고 2를 택할 것 같아 개인적이지만 ㅎㅎ

[닝겐3]

처음 질문에 대한 내용은 맨 마지막에 에렌이랑 아르민이 대화하는 내용 다시 보면 될 것 같고
... 에게 가는거 >엄마인 카를라
리바이 저 장면은 완결편 전편 56분 37초에 나와 궁금해서 찾아봄
오냥코풍이 어떻게든 운전해보겠다 하고 애들 떨어지려 하고 리바이는 짐승거인 보고 빡쳐서 말한거!

[닝겐4]

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