아니 근데 진짜 탑 밴픽 왜그러는거지?

	쑥1 솔직히 폼만 보면 죽이되던 밥이되던 탑한테 니가 하라고 캐리픽 줘야할판인데 너무 그냥 원래 탱도 잘하는 선수고 밴픽적으로 챔폭문제 없고 그래서 오히려 짬처리 당하는드ㅛ 9개월 전 글쓴쑥 나 티원이 탑한테 바라는게 뭔지 모르겠음... 탱을 바라는건지 메이킹을 바라는건지 딜을 바라는건지... 보는 나도 모르겠는데 팀 내부에서 뭘 어케 정리했길래 지들도 탑한테 뭘 쥐어줘야하는지 감을 못잡냐 9개월 전
	쑥2 현 메타에서 뭐가 중요한지 알아도 스크림에서는 뜻대로 잘 안되니 모든게 꼬이는 것같음.... 9개월 전 글쓴쑥 미치것네... 진짜 내부적으로 준비를 어케하길래 이러는거지 솔까 챔폭 문제있는것도 한사람뿐이고 서폿이 밴적으로 강제를 많이 당하면 오히려 이득보는것도 있어야하지않나? 내가 너무 쉽게만 생각하나 내가 너무 알못인가ㅠㅠ 9개월 전 쑥2 애초에 우리입장에서는 바텀본체가 서폿인데 서폿 밴하면 전략 사라지는거임. (요즘에는 밴도 밴이지만 아예 상대가 가져가서 빼는 전략도 나오는중...)근데 와중에 우리는 원딜한테 라인전 최상챔만 쥐어줘야함.( 그거라도 안주면 하이패스열리기때문)거기다가 어쩔수없이 원딜 보호해야하니 밴카드도 계속 낭비하고있고. 다른라인들이 계속 봐주는역할도 하야함. 근데 그와중에 상대는 밴카드도 아끼면서 룰루랄라 안그래도 할거없는 탑미드챔들 다 먼저 빼가고 있음. 그래서 우리팀은 풀린답지들이 뭔지알지만 그걸 알고서도 최대한 할수있는 좋은 밴픽이 저거라서 걍 밴픽에서 나올이득이 없어... 지금 인게임에서도 전략이 (바텀사고나는게 일상이라) 상체폿해줘, 스왑 당해도 탑이 버텨주고, 미드는 무한갱오는거 버텨. 그리고 돌아가면서 슈플ㄱㄱ인지라 걍 사실상 답이 없어.... 9개월 전 글쓴쑥 근데 이러나저러나 원딜은 걍 하던거만 하던데 그럼 걍 다른라인 밴픽에 좀더 신경쓸수는 없는건가? 원딜 견제 안해주면 상대가 상성좋은챔 들고나와서 망할수있어서 안되나 하 어렵다.... 9개월 전 쑥2 무슨마음인지 이해가 감....ㅠㅠㅠㅠ내가 란이입장이라면 '나보고 어떡하라고!! '하고 욕할것같긴함. 문제는 원딜이 하던거만 하는거 자체에서 발생하는 문제들이 개많아서 그게 밴픽까지 영향간다는거.. 애초에 하던거만 한다는거 자체가 원딜에 신경오지게 쓰고있는 상황이기도한거임.. 메타계속바뀌는데 원딜이 하던거만 한다는건....응.... 그러니까 다른라인에 밴픽 신경쓰려고해도 밴카드도 부족하고 픽할거도 없는상황이라 걍 밴픽하는 사람이나 선수들이나 속된말로 피눈물나오는 상황인거지.... 9개월 전
	쑥3 한쪽 구멍이 너무 커서 걍 뭔지 못찾는 느낌인데 서폿 묶이면 우리 원딜은 존재감이 사라짐 9개월 전 글쓴쑥 근데 내가 모든경기를 다보는건 아니지만 좀 찾아보면 지금 메타가 막 크게 바뀐것도 아니고 그냥 나오는거 좀 나오면서 새로운게 쬐금씩 나오는 느낌? 인데 원딜은 그럼 그런 원딜 제외하고 걍 하던것만 하면서 견제는 서폿쪽이 많이 당하니까 다른쪽으로 이득볼수는 없는거임? 밴픽이 쉬운건 아닌데 걍 후반라운드때부터 밴픽 너무 답답해서 죽겟음.... 뭘 우째야함... 9개월 전
	쑥4 폼이 안 좋은 게 아니어서 짬처리 시키고 안 봐줘도 혼자 알아서 잘 커서 올 수 있지? 이러는 건가 싶음... 하 진짜 짜증난다 9개월 전
	쑥5 탑한테 그냥 다 하라고 하는 거 같음 상성? 모르겠고 넌 폼 괜찮으니까 딜도 하고 메이킹도 하고 라인전도 버텨 이러는 거 같아서 너무 어이가 없어… 9개월 전 글쓴쑥 그런것같긴해 근데 문제는 탑쪽 주요챔도 너프많이먹고 영향력도 내려가서 뭘 할수있는게없어보여... 근데 다해달라고할거면 픽이라고 잘 쥐어줘야하는데 또 그렇지도 않아 이게 뭔 9개월 전 쑥5 그니까 챔도 한계가 있는데 어떻게 다 해주냐고.. 그럼 좋은 챔 넘기지 말고 좀 우리가 하던가… 오늘도 오로라 암베사 넘어가는 거 보고 좀 화나더라 9개월 전 글쓴쑥 그니까 뭐 오로라는 그렇다쳐 근데 암베사는 대체 왜 안함? 뽀삐때문에 안한거같단말이 있는데 그럼 사이온은 뽀삐 상대로 뭐 할수있나 뽀삐가 날리면 그만인데 왤케 상대한테 쉽게 좋은챔들 다 넘겨주면서 탑한테 짬처리픽 쥐어주는것임 밴픽부터 똑바로하고 짬처리시키든가 9개월 전
	쑥6 오히려 폼이 나쁘지 않으니까 넌 이거 쥐어줘도 알아서 잘 할 수 있지? 망해도 빡세도 복구 가능하지? 이런 느낌으로 쥐어주는 것도 있을 것 같음 진짜 보면 탑/미드 다른 느낌으로 인게임에서 뭐 어떻게 하라고요 픽 많이 나와 근데 탑은 라인스왑까지 해줘야되니까 진짜 더 답이 없어보임 메타 바뀐 순간부터 다 꼬인 것 같고 9개월 전
	글쓴쑥 답답하구만 진짜 뭐 우째야하냐 9개월 전
	쑥7 폼이 아무리 좋아도 사이온으로는 한계가 있는데.. 심지어 그 사이온 가지고 한타도 캐리함 9개월 전 글쓴쑥 그니까 사이온 가지고 할거 다해줬는데 다른 챔이었으면 더 할수있는게 있지않았을까 왜 사이온같은 몽총챔이어야만 했죠 9개월 전
	쑥6 걍 메타 바뀌고 밴픽 데이터 다 꼬인 것 같음 그게 아니고서야 상대한테 다 주고 우리는 이럴 수는 없다고 생각함 진짜 이 상황 너무 답답하다 9개월 전 글쓴쑥 아니 근데 메타 바뀌면 뭐 얼마나 바꼈다고 데이터가 또 다 꼬이냐 하.... 진짜 컵때부터 생각했는데 티원 티어정리나 그런거 너무 느려 플옵때나 월즈가면 밴픽 신된다던데 거기에만 맞춰져있어서 그러나? 뉴비라 잘모르겠다.. 이런말하면 안되면 말해주라...... 9개월 전 쑥6 아마 컵 때는 스크림 너무 잘 됐다는 말 돌았던 거 보면 너무 잘 돼서 꼬인 것 같고 정규~지금은 타팀 인터뷰 보면 컵 때랑 반대인 상황으로 꼬여있을 수 있는 상황 근데 챔폭 말나오는 라인이 있는 상황에서 오염 없이 데이터 정리하는게 쉽지가 않겠지 아무래도... 톰마타도 그렇고 선수들도 머리 꽤나 아플 듯 보는 우리도 이런데... 9개월 전
	쑥8 스크림 오염으로 봐야지 티어픽 아직도 준비 못한거면 이제 올해 마지막 경기가 될수도 있는데 9개월 전
	쑥9 무엇보다도 상대탑한테 주요픽 다 넘겨주면서 해달라고만 하는게 너무.. 역상성이지만 라인전은 물론이고 스왑에다가 한타때 딜도 꼬박꼬박 넣어줘 이러는게 너무 답답해 밴빅에서의 근본적인 문제가 명확한데 이렇게 시간 버리다가 어제경기같은 사태가 계속 일어나는것도 스트레스다ㅜ 스크림이 안되니 데이터 유의미한게 없고, 다른 팀에는 답지로 돌아다니니 오히려 우리가 파훼법을 못찾겠어 9개월 전
	쑥10 오늘 1세트는 카이사 왕자님 조합이라 탱 한거고 3세트는 잭스 카운터가 그라니까 9개월 전 글쓴쑥 그건 알겠는데 1세트는 그럼 미드는 딜챔시키던가 아님 미드 갈리오할거면 탑을 딜챔하던가 왜 굳이 딜도 안나오는 탱챔 둘을 한거임 그리고 3세트 그라는 탑이 잘하니까 솔까 부랴부랴 꺼낸거지 그라 자체가 지금 좋은건 아니잖아 아니 글고 다른거 다 제쳐두고 사이온이고 그라고 그래 다 할수있지 근데 왜 상대한테 티어높은챔 다 주고 그런거 시키냐고 2세트도 솔까 그웬 너프먹을대로 먹어서 이제 캐리하기도 힘든데 요즘 좋은 암베사 상대로 뭐 어쩌라고 쥐어준거임? 것도 탑이 잘하니까 그만치한거지 좀 말안된다 생각함 9개월 전 쑥12 오로라는 탑에서는 뭘 뽑아도 라인전에서 상대하기가 거북한 챔피언이라 사이온으로 버티자고 준거 같은데 오로라를 먼저 먹었음 어떨까 싶긴하지만 탑 ap를 냅다 먹는것도 쉽게 할 수 있는 결정은 아닌것 같고. 3세트 그라는 잘하는 픽이기도 하지만 잭스 억제도 좋고 한타도 좋음. 잭스 아닌 다른 탑 챔이랑 상성이 안좋아서 그렇지. 잭스 상대론 뽑을만한 픽 맞는데. 9개월 전 글쓴쑥 아니 그래 이해한다니까? 뽑을수있다고 그래 근데 사이온을 탑한테 시킬거면 미드한테 갈리오를 시키지말던가 갈리오 미드 시킬거면 사이온 시키지말던가 결국 딜부족으로 졌잖아 그런식으로 픽꾸리고 원딜해줘원툴밴픽이 맞다고 생각해? 이런저런거 다 빼도 원딜한테 혼자 딜을 어케 다해달라하는데 그리고 그라가스도 탑이 잘하니까 그럴수있다고 잭스 상대로 괜찮으니까 그래 그라할수있어 부랴부랴 픽했다 뭐 그런 추측은 내가 혼자한 생각이니까 그렇다쳐 근데 내가 말하는 문제는 오로라 암베사같은 지금 탑에서 좋은챔은 그냥 상대한테 다 주면서 왜 우리는 너프돼서 관짝간 그웬이나 사이온 픽하는거냐고 그렇게 짬처리픽 할거면 상대한테 주요챔은 주지말던가 아님 다른 라인 이득이라도 보던가 그것도 아니잖아 픽할수있다고 이해한다고 그럼 적어도 납득이가는 밴픽을 하던가 역할을 제대로 분담시키던가 지금 탑한테 너 알아서 잘크는데 딜도하고 탱도하고 메이킹도 하고 걍 해줘 이러면서 짬처리픽 시키는데 그럼 적어도 상대한테 쉽게 좋은픽 넘겨주지말던가 밴픽 쉬운거 아니니까 다 넘겨줄수도 있고 우린 망할수도 있는거 나도 안다고 근데 5라때부터 안그럴수도 있었는데 자꾸 상대한테 암베사 오로라 꽁으로 넘겨주고 있잖아 아 진짜 답답하네 왜 자꾸 사이온이랑 그라 얘기만해 너? 내가 하고싶은말은 그게 아니잖아 내가 잘모르는거같아서 가르쳐주고싶은거면 내가 쓴글 보고 말을해줄래 9개월 전 쑥12 1세트 밴픽은 해설가들도 우리가 겜 쉽게 할 수 있는 밴픽이었고 상대가 수행이 어렵지만 고점은 높은 밴픽이었다고 했는데 사이온 갈리오가 뭐가 문젠지 모르겠는데? 애초에 한타 좀만 잘했으면 이길 수 있는 조합임. 오로라, 암베사 물론 좋은 픽이지만 중반 이후로는 오로라로 사이온 뚫는거 안되고 어제 상대도 중반 이후로 사이드에서 사이온한테 눌렸음. 그걸 못굴린게 왜 사이온 픽탓임. 사이온은 분명히 자기가 해줘야할 것들을 했고 픽의 이유를 보여줬음. 그리고 ap탑챔은 조합 짜기가 어려워서 상대 픽 보지도 않고 쉽게 할 수 있는 픽은 아님. 암베사도 마찬가지로 먼저 뽑았다가 상대 레넥톤 나오면 답도 없는데 왜 오로라 암베사에 집착하는지 모르겠음. 개인적으로 어제 밴픽중에선 암베사 보고도 레넥톤 안뽑고 그웬한거 제외하면 아쉬운 픽 없었다고 생각함. 그웬 자체로는 여전히 후반 밸류가 좋아서 아예 못나올 픽도 아니고. 나온 픽이 사이온 그라 그웬인데 사이온 그라 얘기 하는게 무슨 문젠지 모르겠네. 넌 그럼 탑 선픽 주는게 맞다고 보는거임? 상대 후픽 주고? 선픽을 하든 후픽을 하든 장단이 있는데 선픽했다가 카운터 맞아서 눌리면 그땐 버티는 픽 해야했다고 할건가? 지금 탑 부담이 큰건 다른 팀원들 폼이 안좋아서 그런거지 어제 챔피언들이 제각각 해야할 역할 잘 수행 했으면 못이길 밴픽 아니었음. 애초에 우리팀만한 로스터에 통나무를 기대하나? 다 제 역할을 해줄거라는 가정에서 밴픽을 짜지. 어제 상대는 기대한 역할을 다들 잘 수행했고 우리는 대부분이 못했음. 밴픽 탓할거면 전문가들 밴픽 분석 몇개라도 보고 오던지. 내가 본 영상들에선 다 오히려 우리가 더 할만했다고 보는 사람이 많았으니까. 9개월 전 글쓴쑥 12에게 그래 너쑥말 뭔말인지 알겠고 이해했음ㅇㅇ 나도 제대로 수행만 된다면야 그래 ㅇㅋ였을 밴픽이었단것도 이해해 근데 개개인의 폼을 떠나서 나는 여전히 티원 밴픽에 문제있다 생각해 너무 경직돼있다 해야하나 우리가 잘하면 이긴다식 밴픽이 무조건 옳은건가?싶어 탑이 무조건 선픽해야돼!! 라는게 아님 난 탑이 짬처리픽 된것도 팀에서 그러자한 이유가 있겠지 그것도 이해함 내가 팀 내부에서 뭘 어케 정리했는지 내가 어케 알겠어 무조건 암베사 오로라 가져오자도 아님 무조건 가져온다고 이기는것도 아니지 당연히 카운터 맞을것도 생각해야하고 그리고 오로라 상대로 사이온 픽한거? 그럴수있음 그리고 사이온으로 해줄수있는거 다해줌 나 사이온이 문제라고 안함 난 사이온탓이라고 안했는데 왜 그렇게 말하는지 모르겠는데 사이온픽해서 해줄거다했는데 그 이상으로 뭘 더 할수도 없었으며 너 말마따나 우리폼도 안좋았는데 왜 원딜 독박딜을 굳이 선택했냐는거야 각자가 잘했으면 이겼을 판이었지 근데 아니었잖아 그래서 탑이나 미드중에서 한명이 딜했으면 안됐던건지 얘기하는거고 계속 말하지만 내 말은 왜 굳이 상대팀한테 쉽게 좋은챔들을 내어주고 우리는 어렵게 가냐는거야 비단 어제경기 얘기만 하는게 아님 난 5라때부터 생각했다니까? 너 말마따나 그럼 우리가 폼이 안좋았다고 느껴졌으면 계속 우리가 각자 역할수행만 잘하면 이길수있는 밴픽으로 무조건 밀어붙일게 아니라 좀 더 유도리있게 유연성있는 밴픽을 해봐도 됐었지 않음? 준비해온걸 해야한다는것도 알겠고 수싸움이니까 밴픽 쉽지않다는것도 앎 근데 나는 티원이 인터뷰에서도 말했듯이 뭘 준비했고 어떤 방향성으로 가려고 하는건지 모르겠어 선픽후픽 얘기 나오니까 하는 말인데 어제 경기에서 상대탑은 오로라 암베사 걍 선픽박았지 않음? 나는 차라리 한번은 카운터 맞을 생각하더라도 그런식으로 해봤음 좋겠어 상대라고 카운터맞을 생각 안했을까? 무조건 저 픽을 가져오면서 상대조합 우리조합 생각해서 꾸리는거? 어렵지 애초에 카운터픽 없는 챔이 있을까? 난 이거 결국 우리의 준비성이 부족했다고밖에 안보여짐 상대는 우리팀 상대로 일주일동안 준비 엄청 했다고 했잖아 우리는 근데 서폿이 견제 집중 당하는데 거기서 이득 가져올 생각은 못하고 오히려 이도저도 아니었잖아 뭐 방향성을 잘못잡았다니까 잘잡아오길 바라는데 나는 이렇게 밴픽하는건 아닌것같아 +)너쑥댓 계속 읽어보다 추가하는 말인데 그래 너말대로 3세트 밴픽은 우리가 할만했다고 봐 이건 순전히 우리의 인게임 이슈가 맞는거같아 그래서 나도 계속 3세트는 제외하고 말한거같아 이건 문제없는 밴픽이 맞는거같아 9개월 전 쑥12 글쓴이에게 난 1세트 밴픽도 괜찮았다 생각하고 2세트는 좀 문제가 있었다고 생각함. 탑이랑 미드 중에 한명이 딜 픽을 했다치자. 너 말대로 탑에서 오로라 뽑고 딜 분배하면 자르반 갈리오로 앞라인 서야하는데 상대 ad탑에 루시안이면 앞라인 버틸 수가 없음. 반대로 미드에서 라이즈 카시 했다고 치자. 오리아나 상대로 미드 라인전부터 고생하고 사이온 자르반으론 부족한 메이킹 연계도 못채워줌. 상대 조합은 힘은 좋지만 메이킹은 아예 없는 수준이었음. 전임탑이라 이런 말 좀 그렇지만 라인전에서는 최고수준이라고 생각하고 잡을 수 있는 픽도 많고 자신감이 있으니까 선픽 나가는거임. 라인전에 자신있는 S급 탑라이너한테 후픽을 쥐어주는거 자체가 위험부담이니까 시도 안하는거고 후반기 들어 거기 캐리 역할이 주로 탑이니까 더 억제 하는데 중점을 둔거라 난 방향성 자체는 틀렸다고 생각 안해. 혹 결과물 자체가 조합이 똥망이었으면 모르겠는데 조합 충분히 좋았음 중요할때 상대가 너무 잘싸워서 그렇지. 오로라는 qeq를 다 맞춰야 딜 기대값이 나오는데 한타 때마다 들어가서 다 맞추고 카이사 빈사 만들어버리니까 우리팀이 뭘 못한것뿐임. 사실 많이 밀린 상황이었던 우리 레드쪽 한타에서도 그림 예쁘게 나왔는데 상대 원딜이 슈퍼플레이 무빙 해서 진거고. 한타에서 충분히 강한 힘을 냈는데도 그때마다 상대는 잘피하고 우리 팀은 못피해서 진거 같은데. 상대가 밴픽 준비 잘해온건 공감함. 솔직히 rtm때랑 정반대로 됐다고 생각함. Rtm때는 우리가 상대 저격 밴픽 잘 준비해서 대떡 낸거고 이번엔 상대가 준비 잘해서 대떡 낸거지. 근데 그럼에도 불구하고 Rtm때 ㅎㅎ가 했던 밴픽보다 이번 우리 밴픽이 훨씬 할만했다고 보는거임. 팀 색깔 자체가 서폿 의존도가 너무 높아서 솔직히 이거 난 못고친다고 봄. 서폿이 활개 못치면 못이기는 게임 된거 꽤 오래 됨. 서폿이 발 빠른 픽으로 상대보다 교전 빨리 합류하고 먼저 설계해서 이기던게 3~5라 티원 승리 패턴인데 이거 막히고 가져온게 한타 난이도 낮추고 전성기 빨리 오는 픽으로 교전 승기 잡는거. 우리 팀한테 고밸류의 극후반픽은 안맞는 옷 같아서 난 최선의 길을 가고 있다고 보는데 아직 몸에 덜 맞춘거겠지. 난 오히려 인터뷰보고 그럼 방향성을 어디로 맞추겠단건가 싶던데. 다음 경기가 dk 전인데 탑 선픽 주는 게임 하면 난 월즈 위험할 수도 있다고 생각함.. 9개월 전 글쓴쑥 12에게 그래 너가 뭘 말하고싶은건지 알겠고 난 니 생각도 맞고 그럴수있다 생각해 결국엔 결과론적인 얘긴거겠지 나도 결과론적으론 어제 1세트에서 탑이 폼이 나쁘지않았고 할수있는 최대치가 정해져있는 사이온으로 해줄수있는거 다해줬는데 다른픽이었다면 기울어진 상황에 더 뭔가를 할수없었던 사이온보단 다른 픽이 낫지 않았을까 생각했던거고 그래서 아쉬웠던거야 2세트도 너말대로 상대가 암베사선픽했는데 우리가 레넥+a로 대처했으면 좋았을거같은데 왜 굳이 너프많이당한 그웬이었어야만 했나가 내 생각이었고 근데 너는 계속 어제 경기로만 얘기하는데 난 꾸준히 5라때부터 밴픽이 아쉬웠다고 느꼈던 입장이라 더 얘기해도 그냥 같은말 반복일거같아 너 말도 나는 이해해 무슨말하고싶은건지 알아 하지만 나는 탑이 선픽이든 후픽이든 상관없이 지금 꾸준히 5라때부터 탑에서 좋은 주요챔들은 상대한테 주면서 우리는 서폿이 견제되는 상황에 다른 라인에서 어떠한 이득도 못보고있는 밴픽이 답답하다고 느꼈어 개인폼들도 중요하지 근데 난 우리가 명확한 방향성과 계획을 세우고 좀 제대로 된 준비를 하고 경기를 했으면 좋겠어 아직도 티어정리 제대로 못하는건 문제있다 보거든 아무튼 나도 너가 무슨 말 하고싶은지 알겠으니까 너도 그냥 내 말 그러려니해 우리 의견이 굳이 통합안돼도 되잖아 지금 나도 팬으로써 불안하고 스트레스받는 상황에서 계속 같은 말 반복하면서 싸우고싶지않아.. 그만하자 9개월 전
	쑥11 ㄹㅇ 본문 다 받음 주요챔들은 상대 다 주고 알아서 버티라는식의 밴픽 진짜 너무함 ㅋㅋ.. 9개월 전


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아니 근데 진짜 탑 밴픽 왜그러는거지?32