	익인1 깨있는척 하고싶어서 3년 전
	익인2 난 아방수도 좋아함... 아방수의 의미가 좀 변질된듯 3년 전 익인2 흐아앙만 하는 게 아방수가 아니라고요...ㅠㅠ 3년 전
	익인4 아방수랍시고 너무 평면적이고 매력없는 캐릭터 만드는게 많아서? 3년 전 글쓴이 아방공도... 다를거 없던데요 뻑하면 후에엥 형아 하던데... 3년 전 익인4 근데 아방공이 붐 된지 얼마 안돼서 문제를 못느끼는거아닐까? 3년 전 글쓴이 아방이 문제면 공이든 수든 똑같이 문제라고 느껴야되는거 아닌가? 이상한 애들이네 3년 전 익인4 솔직히 나도 글케 생각하긴해 ㅋㅋㅋ 3년 전
	익인5 그냥 솔직히 왼으로 써야 된다고 생각하는 멤버를 른으로 먹는걸 싫어해서 라고 생각해… ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅠ 3년 전 익인6 22 이거임 걍 른팬덤 팰려고 하는거임 3년 전 익인7 33 ㅋㅋㅋㅋㅋ 3년 전 익인10 444 ㅋㅋㅋ 3년 전 익인13 55 ㅋㅋㅋㅋ 3년 전 익인14 66 3년 전
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	익인8 나도 이거 좀 이해 안돼.. 아방이라는 캐릭터가 별로 인거면 수든 공이든 별로여야 하는 거 아냐..? 3년 전
	익인9 근데 아방수 싫다하는데 아방한 멤들이 른 메이저던데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 메이저 견제 아님? 3년 전 익인12 22 그냥 른으로 잘 먹히니까 적페라는 둥 패는 거 메이저 견제임 3년 전 익인15 33 3년 전
	익인11 ㅋㅋㅋㅋㅋ 옛날에 아방수 아방수 거린건 솔직히 적폐 캐해라고 프레임 씌우고 싶어서 3년 전
	익인7 글고 른으로 잘 나가는 멤버 적폐아방수 캐해라고 패는 애들보면 자기가 미는 른 아방라이팅 심함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그저 투명 3년 전
	익인16 아방한 애를 아방하게 먹으면 다 괜찮음...똑순이 갑자기 아방캐해하면 황당함 3년 전 익인16 아방한애라 아방공 아방수하는데 뭣이 문제여! 3년 전
	익인17 근데 아방공이든 아방수든 뭐만하면 후에엥 거리는 캐해는 별로임 아방이… 고런 아방이 아닌데 3년 전 글쓴이 후에엥 아방공은 적폐라고 안하고 후에엥 아방수는 적폐라고 하더라고 3년 전
	익인18 그냥 누굴 잡든 결국 아방수로 캐해하는 그걸 싫어하는 거 아님?? 3년 전 글쓴이 일단 내가 본걸로는 그건 아닌듯 3년 전
	익인19 그냥 지들 캐해에 안맞아서 3년 전 익인19 무슨 말이냐면 지들 최애가 왼인데 왼한테 아방컨셉 씌워야하는걸 른한테 씌워서 싫은거임 그 사람들 머릿속 캐해는 무조건 왼이 아방이라 3년 전
	익인20 그냥 아방한 건 괜찮은데 아방수는 아방에다가 힘도 없고 연약기믹에 꽃다운 그시절 여성성..? 이 좀 많아던 것 같음 요즘와서는 덜하지만 좀 전에는 수 좀 여자에 대한 고정관념 범벅으로 제시하는 사례 많았어서? 3년 전 글쓴이 음... 적나라하게 말하자면 요즘! 똑같은 캐릭터로 서술돼도 박으면 괜찮고 박히면 안되고 이게 이상하다는 거였는데 익인이 말대로면 옛날 캐해로 요즘까지 난리친다는 뜻인가 3년 전
	익인21 ... 나는 알페스가 명확히 퀴어문학/작품이 아니라서 그렇다고 느낌. 왼=남성 른=여성 역할을 연상시키기 때문에 아방수가 시대상 부적절하다고 느껴지는거. 반면 아방한 남성 캐릭터가 단 한순간도 메이저인적이 없었으니 여성(알페스 주요 소비층)들이 아방공에 오히려 호감 가지는 거라 봄(어쩌면 2차를 통한 카타르시스적 감정일지도 3년 전 글쓴이 알페스가 명확히 퀴어작품이 아니라 그렇다는건 무슨 뜻인지 잘 이해가... 명확한 퀴어작이면 아방수도 괜찮다는 말이야? 그때나 지금이나 아방수 소비층들도 거의 여성일텐데 말로는 아방이 불편하다면서 아방공은 환호하고 아방수는 욕하는게 모순적이라서 쓴 글인데 그냥 여남 캐해 전복시키고 싶은 여자들이 알페스 공수에 남녀 투영해서 이렇게 됐다고 말하는거지? 3년 전 익인21 퀴어작이면 아방수도 괜찮다는 뜻이 아니라 퀴어작과 달리 젠더 역할이 소비자, 창작자에게 있어 더 연상되고 무의식중에 구분된다는 뜻이었어. 또 아방공을 선호하는 요인에 있어 젠더캐해전복이 없진 않겠지만, 동시에 여성의 판타지(부드럽고 무해한 남성파트너) 역시 큰 요인일 것 같아. 난 사실 아방공 자체에 대해 별 감정(호불호 말하는거) 없엉. 쓰니가 이유를 궁금해하는 것 같아서 내가 생각하는 이유를 적은거고. 언젠간 쓰니 말처럼 크게 비판받을 요지는 있다고 생각해. 그리고 소비층은 그때나 지금이나 주로 여성층이긴 해도 시대상을 반영할수밖에 없다 생각해. 극단적 예시로 초기팬픽에서 강간은 서사로 많이 사용된 장치였지만 지금은 그렇지 않은 것처럼. 지금은 여성 캐해, 여성성에 대한 비판이 강하니 아방수가 아방공보다 더 부적절하게 느껴진다고 생각했어 3년 전 익인22 어 나도 무슨 말로 표현할지 애매했는데 이거.. 3년 전


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ㄱ요즘 아방공은 좋아하고 아방수는 싫어하는 이유가 뭐야34