서브스턴스 결국 수를 내 자아로 움직이는게 아니네…? 뭐하러 함 이걸…(스포)

난 수를 엘리자베스가 자아를가지고 직접조정하는줄 알았는데 아니잖아..?

걍 수따로 엘리 따로인 인격체네..?

뭐하러 수를 살려둠..? 자꾸 지한테 해를 끼치는데..

[익인1]

엘리자베스가 정병있어서 엘리자베스는 서브스턴스를 하는게 아니라 정신병원을 갔어야했음

[익인1]

마지막까지 얘 없으면 난 사랑못받을거야 엉엉 하잖아 적어도 손가락 썩을 때는 관뒀어야하는데 우울증에 자신감 결여 자존감 결여 이런게 문제였던듯

[익인2]

에 직접 조종이 아니야???? 그래서 너네는 하나다 이러는거 아닌가?

[글쓴이]

엥..? 조정이 아니니까 저러는거 아냐.. 하 너무 어렵다 ㅠ

[익인2]

그냉 수가 됐을때 본인의 자신감 자존감
이런게 달라지니까 다른 인격체라고 느껴지게끔 그런거 노린거 아닐까라고 생각

[익인2]

아니면 수가 또 그 약을 찾아서 맞을수가 없음

[익인3]

엘리자베스 = 수 맞고 정신도 같은 사람임..근데 수로 변해서 다른 일상을 살아갈수록 본인이 인지부조화 오면서 정신병 걸리고 심해져서 같은 나라는 걸 생각 못하고 엘리자베스의 얼굴과 신체...를 부정하고 수로만 살고 싶어서 그 짓하다가 찐으로 둘로 나뉘게 된거임...걍 진짜 자기혐오의 끝을 보는 느낌이었어

[글쓴이]

지가 지를 조정하는데 저런다고..? 문제있는거 아냐..?

[익인26]

자기가 자기를 통제하지 못하는 상황인거고 자아가 분리되는거겠지 정신분열처럼

[익인4]

같은 인격맞는데 대우랑 신체랑 달라서 인격이 변한거지 서로 상황에 맞게

[글쓴이]

그럼 엘리가 수를 조정하는게 맞아..?

[익인4]

맞지

[글쓴이]

헐…수 오랫동안 지키려면 정신차리겠다..

[익인4]

걍 진짜 자기혐오의 끝판왕이지

[익인32]

조종한다기 보다는 수 턴에는 진짜 수처럼 구는 거지…본인 몸이라고 생각해서 애지중지하고 엘리자벳은 혐오의 대상이라고 생각해버리고. 그것또한 본인임에도

[익인5]

나도 어제 헷갈려서 찾아봤는데 수 일 때도 엘리자베스가 조종하고 그 기억 다 있고 그런게 맞대 근데 본인 몸에 대한 혐오와 우울이 너무 강해서 인격이 분리된 거

[글쓴이]

헐.. 그럼 엘리가 직접 수로 살아가는게 맞는데 수로 살때 만큼은 다른인격이 된다 이말이네…

[익인5]

그리고 엘리도 수를 질투??해서 그런지 결국 나인데도 죽이려하고 생각할 수록 찜찜함

[익인6]

난 처음엔 엘리자베스와 수 둘이 같은 인격이었는데 점점 시간이 지날수록 정신분열?처럼 인격이 둘로 나눠지게됐다고 생각함

[익인7]

이렇게 생각하는 사람들 꽤 있네..?
영화에서도 계속 강조하잖아 둘이 아니라 하나라고

[글쓴이]

엘리자베스몸에서 태어났으니 하나는 맞지

근데 엘리가 수를 조정하는줄알았는데 수가 엘리를 싫어하는모습을 보니 이해가 안가잖아 지가 살려면 엘리한테 7일이내로 돌아가야하는데 안그러니까..

[익인20]

수가 엘리를 싫어하는게 자기혐오임

[익인8]

자기혐오랑 우울증 안 겪어봤으면 공감하기 힘들걸 나 스스로가 너무 싫고 죽이고싶은 그 감정ㅋㅋ.. 난 영화 보면서 자기혐오를 시각적으로 잘 나타냈다고 느꼈음 엘리자베스 대사 중에도 그런거 있을텐데 난 내가 너무 싫어서 니(수)가 필요하다고 하는거

[익인9]

나도 영화 나오자마자 저생각함 엘리자베스 입장에서 개손해잖아!!! 하고 처음에 수가 탄생했을때 같은 인격이라는 느낌이 전혀 없이 다른 사람처럼 굴어서 인격분리는 상상도 못함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[글쓴이]

그치? ㅋㅋ 완전 딴사람이잖아 ㅠㅠ 직접조정하는데 왜저러냐고ㅠㅠㅠ

[익인12]

그게 자기혐오예요,,,,, 니 단점이랑 콤플렉스만 모아놓은 덩어리랑 장점만 모아놓은 덩어리가 있다고 생각해봐 단점 덩어리가 밉지않겟니

[익인13]

2

[익인10]

둘이 같은 인물이고 같은 인격체는 맞는데 수의 탄생으로 인해 엘리자베스라는 인물 자체는 엘리가 싫어하는 부분만 남아서 자기혐오가 더 심해지고 그래서 타자화 하는 거라 생각했음... 내가 너무 싫으면 나를 부정하게 되는 경우가 있거든...

[익인39]

똑똑해

[익인11]

그러니까 결국 수가 엘리를 싫어하는거도 자기혐오인거지 영화내내 나오잖아

[익인14]

그게 슬픈거지... 딴사람으로 인식하고 없애버리고 싶다는 생각을 하는 자체가.. 자기혐오 ㅠㅜ

[익인15]

자기자신이잖아ㅜㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 자기혐오가 심해져서 지킬앤하이드된거임

[익인16]

같은 인격 맞아 ㅋㅋㅋ 근데 몸이 달라지니까 태도도 바뀌는거고

[익인17]

둘다 엘리자베스 맞음
근데 엘리자베스가 본체에 대한 자기혐오가 심하고 젊음과 아름다움을 갈망하고 집착해서 그래

[익인18]

영화에서 계속 둘이 아니라 하나라고 하잖아 강조하는 이유가 쓰니처럼 생각해서임 결국 자신을 해치는..ㅜ ㅜ

[익인19]

하나가 맞아 둘로 나뉜건 일종의 부작용이지

[익인21]

수가 되면 자신의 부족한 자존감이 채워지고 훨씬 에너지 넘치는 상태가 되니까 심리상태도 그에 따라 변하게 되는 것 같음.
그냥 마약이랑 똑같이 생각하면 됨. 멀쩡한 사람도 마약에 중독되면 환청과 환각에 시달리고 멘탈이 불안정해져서 평상시랑 다른 사람처럼 보이듯이 말이야.
엘리자베스도 서브스턴스에 중독되어서 수가 되면 절제력이 부족해지고 경솔해지는거지.

[익인22]

나도 궁금한게 짱구 로봇아빠 마냥 약 쓴 순간부터 같은기억,경험을 공유하면서 나눠진 각각의 생명이야, 아니면 영혼?이 엘리몸에 갔다가 수 몸에 갔다가 계속 바뀌는데 마지막에만 부작용으로 분리된거야?

[익인23]

바뀔때마다 그전 기억이 남아있으니까 후자일듯

[글쓴이]

와 짱구 로봇아빠 이거다 ㅋㅋ 이게 헷갈리더라고

[익인24]

마지막쯤에 수가 정신차려서 엘리자베스 죽여버리잖아 그건 어떻게 가능한거지? 스위치하려면 서로 피 수혈해야 하고 그럼 한명이 전원이 꺼지잖아 근데 어떻게 중간에 깨어나고 둘다 의식이 있을 수 있지??

[익인25]

그건 서브스턴스 진행 중일 때
마지막은 서브스턴스 종료한다고 해서 수 죽이려고 약 썼는데 엘리자베스가 다시 살리잖아

[익인27]

나는 셋다 서로 다른 객체였던걸로 이해했어. 먼저 같다라는 기준이 뭐야? 언제나 하나여야한다거 하면 수라는 객체가 엘리자베스로 변하면 수는 껍데기여야만 하는데, 마지막에 수가 혼자서 움직이잖아 엘리자베스도 있는데. 근데 서로 같은 기억을 공유하고 있음에도 분명히 서로 다른 객체라면 같다고 할 수 있을까? 기준이 같은 기억만 있는 객체라면 같다고 정의하면 모를까, 나는 결국 기억만 공유하는 다른 객체였다는걸 표현한걸로 받아들였어. 근데 그 자아 배경이 같으니까 결국 자기자신이 한것처럼 가정을 할 수 있으나, 분명히 다른 객체라고 생각해.

[익인27]

나에게서 나온 복제인간이 한 행동이 내가 한 행동은 아니잖아. 근데 그 복제인간을 전부 통제가능한 요인들로 통제한다고 가정하면 동기 배경은 같을 수 있지. 어떤 인격으로 어떤 성격으로 어떤 생각으로 한건지는 같으니까

[글쓴이]

나는이거지 엘리가 수를 조정하냐안하냐 엘ㄹ의 영혼이 수로갔다가 일주일뒤에 다시 원래본체로 돌아오냐 언오냐… 이건데 다들 이거라네.. 너도 다다운인격체인가 싶어가지고

[익인28]

아 약간 '같은 사람'이라는 개념이 사람마다 달라서 그럴 수 있는 거 같은데
수-엘리자베스 관계는 '아바타' 관계가 아니라 복제인간 (아일랜드) 의 느낌에 더 가까운 거 같은데, 아바타는 정말 내 영혼이 그대로 들어가서 내가 생활을 하는거고 (몸만 두 개로 빌려서) 아일랜드는 두 개의 영혼으로 분리된다는 느낌이고? 비유가 맞나 모르겠네..
계속 두 몸은 하나라고 강조하는 것도 그렇지 못하다고 의식하게 되니깐 그런거 아냐? 저건 (엘리자베스) 는 내가 (수) 아니다! 라고 의식하게 돼서

[글쓴이]

근데 다른 익인이들은 조정한다잖아.. ㅠㅠ 다른익잌이들은아바타라고 하는거 아냐..?

[익인29]

자아분열 자기혐오 하는거라 생각하면 됨

[익인30]

애초에 둘은 하나라 공생해야만 살 수 있는데 서로를 이해 못 하고 혐오하면서 파국인거지

[글쓴이]

그니까 엘리가 수를조정한다는건 아니지..? 그냥 공생관계인거 뿐이지..,?

[익인30]

조종을 말하는거지?ㅇㅇ기계 조종하는 느낌은 아니고 결국 같은 사람이니 껍데기만 다른거

[글쓴이]

같은 몸이라서 공생해야하는관계인건 어는데 앨리가 수가 되는게 아니잖아 즉 조정해서 사는게 아닌데 수가 자꾸 규칙어기고 하는데 수 얼굴보고 그냥 넘어가주고 왜그러는지 이해가 안가서 조정하는게 아니니 즉 지가 아니잖아..?

[익인30]

애초에 앨리자베스가 자기만족을 위해 둘로 나눠서 수로 살기 시작한거잖아 결국 자기인거임 조종이 아니라고 자기가 아닌게 아니라 근데 나중에 하나라 생각하지 않게 된거고 31,33익 댓 보면될듯

[익인31]

같은 성격 자아 기억을 공유하고 몸만 다른게 맞음
다만 엘리자베스가 자기혐오랑 외모정병이 극심해서 진짜 본인이 똥싸고 본인이 한 일을 수습못해서 부들대는거임
기억을 공유하지 않는다면 쓰니 말마따나 엘리자베스 입장에선 수랑 몸을 교체할 이유가 전혀 없음

[익인33]

같은 사람인 거 맞음 걍 이중인격자라고 생각하면 됨

[익인33]

수일때랑 엘리자베스일때랑 모습 대우 이런게 너무 다르니까 정신분열 와서 서로 나랑 쟤랑 다른 사람이라고 생각하는거

[익인34]

아니 같은 인격체인데 일단 저거 하는 사람들이 자기혐오가 심한 사람이 하고 모습마다 대우, 환경이 다르니까 그냥 본인이 분리하게 되면서 그 수로 있고싶은거임

[익인35]

조종하고 그런게 아니라 그냥 같은 사람인거임

[익인36]

YOU ARE ONE

[익인36]

서브스턴스가 왜 각본상일까 하긴 하는데
이 영화의 핵심 대사들은 가장 단순한 표현으로 효과적인 전달을 해서 그런가 싶음

[삭제한 댓글]

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[글쓴이]

와 나랑같은생각하는익안이 발견 ㅠㅠ 감독이 일부러 표현안한건가싶기도 하고.. 직접 조정해서 엘리가 화려한 수로 지내는게 아닌이상 둘이 하나였던지 말던지 간에 결국 다른인격체야.. 옛날 기억만 공유했고.. 나한테 해만끼치는데 왜 포기 못하는지…

[익인38]

부작용은 결국 엘리자베스 본인에게 돌아오니 수를 없애야겠다 생각했고 종료 주사를 놓았지만 결국 수가 있어야 사랑받을 수 있다면서 종료를 포기한 건 수도 나 자신이라는 걸 인지하고 있다는 것 아닌가 그전에 엘리자베스가 수를 욕하고 시기하고 수가 엘리자베스를 한심하게 본 건 각자에게 닿는 시선이 다르니 점점 자기 혐오로 바뀐 것 같음 인격이 갈라지는 수준까지

[익인38]

마지막 수 깨우기 전에 전광판과 꽃다발 메시지를 보고 네가 필요하다는 식으로 이야기하잖아 모두가 당신을 사랑할 거예요 이 메시지와 엘리자베스가 쇼에서 잘리고 받은 꽃다발 메시지 당신은 최고였어요 were을 강조해 보여 주면서 현재가 아닌 잘 나가던 과거 시절을 칭찬하는 메시지가 상반되게 느껴졌을 것 같음