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무한대-무한대 가 왜 무한대야?
25
10년 전
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0이 될수도 있지 않아?
익인1
발산하는 경우도 있기 때문에 계산하는 거야
10년 전
글쓴이
계산안해보고 바로 발산한다고 하던데?
10년 전
익인2
99999ㅐ9999ㅐㅐㅐㅐㅐ9ㅐ999999999999-99999999999999999998은 0이 어니자나
10년 전
글쓴이
근데 0에 가까울수도 있지않아?
10년 전
익인3
0에 가깝다고 0이아니지앙ㅎ아? 0.00000000001 같은거..아닌가
10년 전
글쓴이
그럼 그게 리미트로 따지면 0아니야? 0에 가까운게 무한대는 아니잖아ㅠ
10년 전
익인4
무한대 a이랑 무한대b를 뺀다고 하면 a.b가 같은게 아닌이상 0이나올수없징..
10년 전
글쓴이
그럼 0말고 다른수로 수렴하는거는 왜 안돼?
10년 전
익인5
무한대 자체가 하나의 무한한 상태로서의 개념이지 수가 아니기 때문에 딱 식이 주어지고 계산 결과가 하나의 값으로 떨어지는 특정한 문제로서의 경우가 아니면 무한대 그 자체로 계산도 불가함 원칙적으로는ㅇㅇ
10년 전
익인6
22 무한대는 수가 아니야
10년 전
익인7
보통 개념으로서 무한대를 정의할 때 그 무한대라는 것은 네가 얼마만큼인지 생각할 수 없는 그냥 상태 그 자체야. 미정의 무한한 범위이기 때문에 따라서 계산할 수도 없고 계산해 봤자 여전히 알 수 없는 값이지
10년 전
글쓴이
알수없는데 왜 발산한다고 하는거야?
10년 전
익인8
수렴 이외에는 다 발산이야 원래! 무한대가 정해진 '값'이 아니기 때문에 개념적으로는 무한대-무한대는 수렴이 나올 수가 없지. 억지로 고등학교 문제에서처럼 n+2에서 n-3을 뺀다든가 하는 게 아닌 보통의 경우 말야.
10년 전
글쓴이
루트-루트 문제 풀때는 유리화해서 풀면 수렴하는걸로 나왔는데 이것도 따로계산하면 무한대-무한대인데 왜 수렴하는거야?
10년 전
익인9
글쓴이에게
그니까 개념에 혼동이 온 것 같은데 네가 말하는 케이스는 어떤 수를 기점으로 하여 계산하는 두 수간에 관계가 명확히 정립된 거잖아. 개념 자체로서만 놓고 볼 때는 무한대-무한대에서의 무한대는 정의된 게 없어. 두 무한대간의 차이를 모르는 거고. 그런데 교과과정에서 내주는 2n-n과 같은 경우는 무한하든 말든 이미 2n과 n이라는 걸로 수가 정해진 거나 다름없잖아. (진짜 원론적으로만 봤을 때 무한대라는 개념이 사실 수학자들에게도 와닿지 않는 어려운 부분이라 이걸 어린 학생들에게 교육하기 위해 개념화하고 도식화하는 과정에서 조금 이상해진 것 같기도 하다.) 내 생각에 그냥 문제에서 말하는 발산하는 특정 값과 무한대 자체의 카테고리가 다른 것 같아. 아 근데 나도 내가 뭐라 하는지 잘 모르겠네.
10년 전
익인10
그냥 저렇게만보면 발산한다고 결론내리기 이른데? 캐이스바이케이스아님?
10년 전
익인11
학교에서 리미트 배우는데 나도 이게 항상 궁금했었는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
10년 전
익인12
ㅇ위에위에 익 말이 맞아. 딱 어떤 숫자를 상상하면서 두 무한대 수를 빼는 순간 그건 이미 수렴이라고 머릿속에서 정립해 버린 상태인거야. 수렴하는게 아닌 모든 숫자는 발산하는데, 그 상상할 수 없는 무한대의 수로는 수없이 그 차가 커지기 때문에 발산이라고 볼 수 밖에 없어 익 생각처럼 9999999999-9999999999 이런 느낌의 개념이 아니야..
10년 전
글쓴이
근데 루트-루트는 무한대-무한대라도 수렴할수 있잖아 그거는 왜그런거야?
10년 전
익인13
무한대는 수가 아니야. 그냥, 지속적으로 증가할 것이다~ 하는 예측에 가까운 거지.
하지만 보통 고등학교 교과과정에서는 어느정도 예측이 가능하게 나오는 데, 문제를 풀다가 설명도 듣고 하다보면 많은 선생님이 빠른 무한 느린 무한이라는 용어를 종종 쓰게 되는 경우가 있을 거야.
여기서 느린 무한은 천천히 증가 하는 것, 빠른 무한은 빠르게 증가하는 것. 두가지의 미지수가 있을 때를 가정하고 상대적으로 표현하는 거야.
이제 네가 계산을 한다고 생각하자. 설명을 위해서 수렴은 0으로 수렴한다고 생각하자.
무한대에서 무한대를 뺄 때, 수렴하거나 무한대로 가는 두 가지 케이스가 있어.
수렴하는 경우는 느린 무한에 빠른 무한을 빼게 되는 경우. 느리게 증가하는 것에다가 빠르게 증가하는 것을 빼게되면 빠른 무한이 느린 무한을 잡아먹어서 점점 감소하겠지. 그리고 0에 점점 가까워지겠지.
무한대로 가는 경우는 빠른 무한에서 느린 무한을 빼게 되는 경우. 빠르게 증가하는 것에다가 느리게 증가하는 것을 빼도 느린 무한은 빠른 무한을 잡아먹지 못해서 그대로 계속 증가해. 그리고 무한대로 가는 거지.
이 부분은 글쓴이도 알지도 모르겠지만, 보통 이정도로 생각하면 고등학교 과정에서 문제푸는 데에는 큰 지장 없을 거야.
글쓴이의 질문이 정확하게 무엇을 모르겠다! 라고 좀 더 자세히 설명해주면 그에 맞는 설명을 할 수 있도록 노력할게.
10년 전
글쓴이
C=A+B 에서 ABC에는 다 리미트가 붙어있어 근데 A를 계산했을때 발산이니까 B는 계산하지 않아도 C는 무조건 발산이래 여기서 내가 궁금한건 A랑B를 합쳤을때는 수렴할수도있는데 왜 C가 발산한다는걸 알수있다고 단정짓느냐는거야
10년 전
익인14
..??? 너말맞아!!틀린거없어 그 문제가이상한데?그 문제 사진없어?
10년 전
글쓴이
한번이 아니라 여러번 그랬는데ㅠㅠ내가 뭐 놓친거있나?
10년 전
익인15
단정지을 수 없어.
어떤 수열이 수렴하지 않을 때, 수열은 발산한다.
이 케이스에서 발산은 플러스무한, 마이너스 무한, 무한 진동, 유한진동으로 케이스가 분류 되지.
예를 들어볼까? A가 발산이야. 발산 중에서 진동을 해. 101010....하는 식으로.
그런데 만약 B가 진동을 하는 발산이라면? 01010101... 이런식으로.
그렇다면 두개를 더하면 1111111... 1로 수렴하지.
케이스바이 케이스야~
10년 전
익인16
와 이과니..? 빠른무한 느린무한 첨들어봐
10년 전
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