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l조회 6733

공부 잘하는 애가 대학 잘 가는 게 뭐가 나쁘냐, 정시러도 열심히 했다, 정시가 훨씬 공정하다 그러는데

그 공부를 잘할 수 있다는 여건 자체가, 출발선 자체가 다르다는 거임...!


Q.가난한 집인데도 공부 열심히 하면 공부 잘 할 수 있는데? 공부 더 열심히 한 애가 좋은 대학 가는게 뭐가 나빠?

A. 비율이 다름 비율이....! 똑같이 열심히 해도 상대적으로 부유한 쪽:아닌 쪽 비율이 8:2 막 이런 수준이잖아

가난한데도 열심히 해서 잘 갈 수야 있지 근데 잘 사는 애보다 '더' 열심히 해야 같은 정시 점수가 나오는 게 불평등인 거지


Q. 내가 강남/특목고/기타 등등인 건 맞지만 나도 열심히 했는데?

or 걔네가 공부 잘하는 건 걔네가 열심히 한 건데 왜 불공정해?

A. 니가 열심히 노력해서 잘 간 거 맞음 절대 니 노력 무시하는 거 아님 근데 너랑 똑같이 열심히 하려 했는데 환경이 다를 수 있다는 거지!

똑같이 열심히 했어도 어릴 때부터 꾸준히 교육받을 수 있었고 교육을 장려할 만한 환경에서 자랄 수 있었다는 거야


Q. 우리 학교는 내신이 절대 안 나옴 난 정시밖에 답이 없는데 어떡함? 정시를 잘 본 애들이 잘 가는 게 왜 불공정함?

A. 정시를 훨씬 잘 볼 수 있다는 게 환경적 차이라는 생각이 안 들면 자신이 받고 있는 혜택에 대해서 아무런 인식이 없는 거임

"내신이 잘 안 나오는 학교 다니는데 정시가 잘 나온다 = 난 되게 공부 잘하고 교육열 높은 지역에서 사교육의 혜택을 받으며 살고 있다"

입니당

열폭 아니고 저도 사교육의 혜택을 충실히 받으며 살아왔고 대치동 사립고 다녀서 정시 등급이 당연히 수시 등급보다 훨씬 잘 나오는 사람입니다...!


물론 백프로 수시만 있어야 한다는 건 절대 아님 ㅇㅇ 수시 과정에서 비리도 많을 수 있지 수시도 돈 많이 들 수 있고!

근데 아무리 수시 쓸어가는 애들 특목고 많다! 외고 많다! 이래도 막상 실제 비율 보면 정시로 온 사람들이 잘 사는 쪽이 훨씬 많고 수시로 온 사람 중에 지방 출신 훨~씬 많음

그리고 솔직히 이건 제도 자체의 문제가 아니라 수시 몰아주기 하는 고등학교들이나 수시에 돈 쓰고 그러는 학부모들이 잘못하고 있는 거....


무작정 정시로만 뽑자 정시가 제일 공정하다! 정시가 가장 공정한 제도다 이건 진짜 위험한 생각 같아

개인적으로 한 6:4? 정도가 적당하지 않을까 싶음

12

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익인160
교육적 환경이 다르니까 정시가 불공정하다는 거 솔직히 잘 모르겠다. 그렇게 따지면 수시도 교육적 환경에 따라 다르지 않을까 싶어. 면접 준비, 논술 학원, 컨설팅 이런 거 하는 게 입시에 더 도움 될거고, 받으려면 돈도 드니까. 그리고 교육적 환경이 아무리 좋고 값 비싼 사교육을 아무리 많이 받더라도 결국 공부에 소질없고 안 하는 사람은 공부 못 하게 되어있어. 그래서 난 중요한 게 환경이 아니라고 봐. 형편이 어려워도 공부 하고 싶은 사람은 열심히 할 테니까, 그럼 정부는 교육적 혜택을 누리지 못하는 자들에게 EBS같은 인강이나 교재, 태블릿 등 교육자원 지원을 활성화해주면 되겠지. 그치만 한 순간의 실수로 운명이 좌우되는 정시도 마냥 공정하다고 볼 순 없다고 봐. 그러니 정시 100%까지는 아니더라도 정시:수시 비율을 5:5 혹은 6:4까지는 높여야한다고 생각해. 수시로 가려고 솔직해야 할 자소서를 소설처럼 쓴다거나 대필을 받는다던가 하는 일이 지금처럼 수시비중이 훨씬 높은 환경에서 더 비일비재할 수 밖엔 없어. 특히 있는 집 자식들이 더 하겠지.
7년 전
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익인164
그리고 솔직하게 까놓고 말해서 요즘같이 돈이면 다 되는 사회에서 돈 많다고 대학 잘 가는 게 뭐 어때서? 어쩌면 당연한 일 아닐까 싶기도 해. 나도 올해 대입 치뤘고 정시와 수시 둘 사이에서 갈등했지만 결국엔 수시를 택했어. 이유는 간단했지. 수시가 위험성도 더 적을 뿐더러 뽑는 비중이 더 많으니까. 오히려 나는 수시보다 정시에 더 자신 있었음에도 불구하고 문과에서 정시로 대학 문턱을 넘기엔 그 구멍이 너무 비좁았거든. 물론 나는 수능을 보기 전 덜컥 겁이 나서 수시를 택했지만 나같이 비율을 따지고 선택을 고민하는 사람이 줄어들었으면 좋겠어. 그러기 위해 정시 비중을 지금보다 늘려야하는 거야. 우리학교는 내신 따기가 굉장히 어려운 학교였어. 그래서 고3 때 친구들끼리 하는 얘기가 뭐였냐면 '아 바로 옆에 공부 못하는 학교 가서 맘 편하게 교과로 넣고 놀 걸' 내신 따고 수시로 대학 가기 위해서 일부러 내신 따기 쉬운 학교가는 게 더 현명한 선택이 되어버렸지. 이게 당연한 일일까? 수시 비중이 높아지면 높아질수록 이런 일들은 더 당연해 질거야. 수시는 너무 운이야. 그리고 수시보단 차라리 위험성 높은 정시가 훨씬 공평하고.
7년 전
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익인316
이거 ㅇㅇ 나도 동감이야
7년 전
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익인162
의견이 갈릴 정도인데 왜 8:2 정도의 극단적인 비율인지 모르겠다는거야 그리고 정시 축소하는게 n수생들 목 조르는거 아니면 뭐야?
7년 전
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익인163
무작정 공평하다기보다 현재 입시제도 중 가장 공평하다는거지... 모든 사람에게 다 무작정 공평한 제도는 이 세상에 없지
7년 전
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익인191
222222 맞아 솔짇히 지금 입시 길 중 제일 공평해
7년 전
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익인213
333세상에 공평한 제도는 없음..
7년 전
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익인270
4444 그래봤자 수시보단 공평한 것 ㅎㅎ
7년 전
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익인279
5555 수시보단 공평함..기준도 명확하고 정시6에수시4여야한다고봄
7년 전
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익인301
6666
7년 전
 
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익인166
공감 1도안됨~~
7년 전
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익인167
저건 수시의 단점에도 해당하는 거잖아 공감 안 되는데 난 정시 공정하다고 생각함 ㅇㅇ
7년 전
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익인168
그렇게 치면 모든 게 불공정하지 다들 타고난 능력이 다를텐데
7년 전
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익인169
뭐지 수시에도 해당하는게 잔뜩있다고 생각하는뎅
7년 전
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익인170
ㅋㅋ진짜 내가 재수한다고 기숙학원에 있었는데 사실 집 사는 수준은 크게 차이없는데 근데 다들 사는 지역이 다른거든 내가 수능 더 잘쳤는데 다른친구들은 학교 수준이 다르니까 수시로 치대가고 의대가고 이래서 맥이빠지더라
7년 전
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익인171
솔직히 제일 공정한건 그냥 정시100프로라고 생각해 근데 어쩔 수 없는거니까 비율을 쫌 조절했으면 함 8:2는 너무해.. 학교 성적 관리 안하다가 수능치면 그 사람은 진짜 절망스럽잖아
7년 전
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익인172
정시든 수시든 사회생활을 하든 불공평한 출발선에 있을 수 밖에 없어. 하지만 수시보가는 정시가 그나마 더 공정하고 공평한 시험이라고 생각해. 재수익의 경험상!
7년 전
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익인173
무작정 공정하다는게 아니라 수시보다 공정함 내기준
7년 전
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익인174
진짜 하나도 공감안간다.
7년 전
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익인175
수시든 정시든 완벽하게 공정할 수는 없음 이건 모두가 인정할거임 근데 상대적으로 정시가 수시보다 공정할 수 밖에 없는 방법으로 평가를 하니까 정시 비율을 늘려달라는 거ㅇㅇ 수시 정시 비율이 8대2인건 너무한거 아니냐.......
7년 전
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익인177
뜬금없는데 이번년도는 8:2니???
7년 전
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익인179
근데 정시에 사교육이 그렇게 중요해??? 수시보다????
7년 전
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익인180
수시보다 더 공정하지않나?..
7년 전
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익인181
내기준 정성스러운 도그소리임
7년 전
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익인183
2
7년 전
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익인185
3333ㅋㄱㅋㄱㅋㅋㅋㅋ
7년 전
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익인272
44
7년 전
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익인280
5555
7년 전
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익인313
7ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
7년 전
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익인320
8888
7년 전
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익인324
999999
7년 전
 
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익인182
내신 잘 안나오는 학교 다니는걸 저렇게 일반화해서 해석하지마ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭔가 읭스럽네ㅋㅋㅋㅋ
7년 전
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익인184
내신이 잘 안 나오는 학교 다니는데 정시가 잘 나온다 = 난 되게 공부 잘하고 교육열 높은 지역에서 사교육의 혜택을 받으며 살고 있다

이 부분 진짜 기분 나쁘다ㅎㅎ
대치동 사는거 맞아?내 주위에는 쓰니 같은 생각하는 애 한명도 없음
대치동 인증 좀

7년 전
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익인186
나는 못살고 사교육없이 학종으로 대학 나름 잘간 케이스로서는 어느정도 공감해 수시나 정시나 잘살거나 교육적 여건이 되는 애들한테만 좋기는 마찬가지야
7년 전
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익인187
정시등급 수시등급은 무슨 말이야 정말 몰라서 물어봐...
7년 전
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익인188
무조건 정시가 아니라 지금 너무 수시 비중이 크니까 비율 맞추자 그런 의견이 많은데ㅎㅎ...
7년 전
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익인189
공감하는데 나는
7년 전
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익인190
5:5
7년 전
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익인192
ㄷㄷ.. 이부분 일반화 쩐다

내신이 잘 안 나오는 학교 다니는데 정시가 잘 나온다 = 난 되게 공부 잘하고 교육열 높은 지역에서 사교육의 혜택을 받으며 살고 있다"

입니당

7년 전
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익인194
나 내신보다 정시가 4~5등급 높았는데 사교육 한적 없고 교육열 높은곳도 아니었음 그냥 내신자체가 나한테 안맞았던거지
7년 전
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익인318
격공합니다
7년 전
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익인204
22222 나 사교육 중학교2학년때가 마지막 이었는데ㅎㅎㅎ그것도 우리집가난해서 학원 끊고 혼자다닌거야ㅠㅠ
7년 전
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익인193
그래 수시든 정시든 불공정한 부분이 다 있지 그러니까 그럴수록 비율을 좀 더 합리적으로 해야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
7년 전
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익인195
쓰니 본문 모두 수시도 마찬가지고 정시보다 오히려 수시가 더 영향 큰 듯.. 그리고 글 내용이 전반적으로 일반화 시키는게 많다
7년 전
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익인196
그리고 수시 자체가 학교 수업만 열심히 듣는다고 잘 칠 수 있는 수준이 아니지 않나 대부분 ..?
7년 전
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익인197
그럼 자본주의 사회에서 당연히 기본 환경이 다른게 맞지.. 여기가 북한도 아니고. 공정하다의 기준은 실력이 되어야 한다고 생각해.
7년 전
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익인233
22
7년 전
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익인198
아니 어느쪽이든 자본있는 쪽이 우세한거 아닌가? 근데 정시는 우세한쪽을 노력으로 뒤집을수있고 수시는 못뒤집는다 이거 아닌가 ㅜㅜ
7년 전
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익인199
교육 환경으로 따지기엔 인강이 너무 발달했거든? 본문 읽어보니까 일반화 너무 심하고 정시러 치기가 아니면 대체 뭔지 모르겠다 공부 잘하는 순서대로 좋은 대학 가는게 무슨 문제?대치동 살면 다른 지역 애들보다 더 치열하게 살아온거 알지 않나? 근데 난 왜 이 글이 뭣도 모르고 쓴 글 같지?
7년 전
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익인296
인강이랑 현강 차이 있는거 대치동 살면 충분히 알겠네 현강 매주 숙제장 추가 자료 주는 거 뭇시못하지 않나 그리고 대치동 살면 다른 지역 애들보다 더 치열하게 산다는 건 너무 일반화의 오류 아니야?
7년 전
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익인297
어렸을때부터 시작하는 애들이 많잖아
내신 따기 어렵다는 것만 봐도 잘하는 애들끼리 경쟁하니까 치열한거 맞지 않음?
자료는 그렇다쳐도 저 산골짜기에 산다고 대치동 수업을 못 듣게 아니잖아 인강으로 들으면 되니까. 교육환경의 격차가 줄어든건 사실 아님?
현강 가면 사람 너무 많고 뒤에 앉으면 그냥 모니터만 보다 오니까 왜 가는지 모르겠고 왕복시간 아깝다고 현강 일부러 안 듣는 애들 많음

7년 전
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익인298
그리고 일반화는 쓰니도 충분히 하고 있음
쓰니랑 같은 의견이라서 굳이 14시간 전 댓글에 답글까지 달면서 반박 하는거야?정말 궁금해서 그래

7년 전
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익인299
완전히는 아니지만 동의하는 부분이 있고 교육 격차가
그렇게 많이 줄었다고 생각하지 않응 입장인데 위에서부터 쭉 내리면서 봐서 익인 298 댓이 있어서 답글 단거야

7년 전
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익인202
인서울 상위권 정시로 합격했지만 정시도 무작정 답은 아니라고 생각함. 같은 과 동기중에 절반 이상이 서울 출신이고 그 절반 이상이 강남쪽 학생들인데, 솔직히 학원을 그렇게 돌리고 사교육을 받는데 진짜 머리가 부족하지 않는 이상 잘 할 수밖에 없음. 또 그쪽에 산다는 것은 집안이 어느정도 재력이 있다는 것이고 정말 물려받는 집안이 아닌 이상 부모님도 어느정도의 학력을 가지고 있으며 머리또한 좋으심. 유전의 영향도 무시못하는데 거기서 좋은 환경까지 더해진다면 못가는게 더 이상한 것. 강남 8학군 동기는 우리학교 오는 애 주변에 자기밖에 없었다고, 대부분 스카이 아니면 의대라고 진짜 마지노선이라서 온거라고 말했음.
7년 전
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익인206
교육환경 상관없어
우리집 사업해서 몇백억씩 버는데도
엄마는 검소한거 추구해서
나 어릴땐 학원하나 과외하나 안보내고
책만 사서 독학시켰어
중학교때 맨날 일등했고 특목고 갔다
돈이 많으면 = 비교적 쉽게 공부하고 = 대학을 잘간다
이런 마인드 좀 버리면 좋겠다
이런글 올라올때마다 내 노력이 치기 당하는 느낌...

7년 전
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익인207
원래 어느쪽이든 잘사는애들이 유리한데..?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정시만 부유한 애들이 잘치는거 아님 내기준 수시가 이런쪽으로 비리 훠어어어얼씬 많음
7년 전
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익인209
본문 자체가 일반화도 심하고 수시의 문제점에도 200% 적용 가능한 얘기임
7년 전
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익인224
22222 논술 1회에 10만원이 기본 면접 학원은 1회에 20만원이라던대
7년 전
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익인290
3333334
7년 전
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익인322
444 수시 비리 엄청남.. 저건 수시에도 적용할 수 있는 문제점아닌가ㅋㅋㅋㅋ
7년 전
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익인208
쓰니말에 어느정도 동의는 하는데 궁극적으로 무슨 말이 하고 싶은건지 모르겠다.. 그니까 정시와 수시 둘 다 불공정하다는 거야? 아님 환경 좋은 애들이 대학을 잘 가는 이 사회가 불만인거야?? 갈등론이야?? 미안 진짜 이해가 안가섭...
7년 전
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익인210
수시도 만만치않게 사교육 영향 많이받음.. 학원에서 교과서 분석 보충교재 분석 프린트 분석 다 해주잖아 3년간 학원 안다니고 내신 준비 해보면서 느낀게 내신은 학원이 도움 많이 된다는거..ㅇㅇ 차라리 정시는 이비에스 강의도 있고 구할 수 있는 자료들도 많잖어
7년 전
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익인211
정시가 무작정 불공정하다고...?
7년 전
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(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)
7년 전
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익인216
ㅇㅈㅇㅈㅇㅈㅇㅈ 미치겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
7년 전
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익인217
돈을 처발랐기 때문이 아니라 ☄ 어렸을 때부터 꾸준히 열심히 공부했기 때문 ☄
이부분 ㄹㅇ 진짜 무릎 탁치고감

7년 전
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익인294
ㅇㅈ 나 지방러인데 대치동으로 일년학원다녔을ㅋ대 와 내주변이랑 분위기자체가다르다규생각했음ㅋㅋㅋ
7년 전
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익인223
진짜 공감하고 간다 우리집은 뭐 땅파면 돈나오나ㅋㅋㅋㅋ 집담보로 대출받았는데ㅋㅋㅋㅋ
7년 전
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익인239
33 진짜 강남 치기 너무 심해 ... 우리 부모님도 빚까지 지면서 나 공부시키는건데 ㅋㅋㅋ
7년 전
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익인292
44444 쓰니 대치동 사는거 맞음?알지도 못하면서 싸지른 글 같음
7년 전
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익인310
ㅈ,,ㄴㄱ.ㄷ시비는 아니고 쓰니가 대치산다고 말했었어...??
7년 전
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익인311
ㅇㅇㅇㅇㅇ대치동 사립고 다닌다고 그랬어 자기도 정시 잘 나왔다고 글 읽어봐~ㅋㅋ
7년 전
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익인214
개인적으로 수시보다는 정시가 공정하다고 생각해
7년 전
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익인215
웅 수시보단 무작정 공정한듯
7년 전
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익인218
그래도 수시보다는 공정하다고 생각
7년 전
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익인220
정시가 무조건 공정한건아니야
하지만 어떤 전형도, 어떻게 비율을 조정하던지 무조건 공정한 방법은 없어 다만 정시가 그나마 가장 공정할 뿐이지

7년 전
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익인221
이런글 올라올때마다 느끼는건데 어쨌든 정시가 결과적으로 조금이라도 더 공정한건 팩트아닌가
딱 내 노력만큼 100퍼 성적이 나 않아도 오직 성적으로만 판단받는거잖아 돈아무리들여서 공부해도 본인 스스로가 공부안하면 정시로 인서울대학 갈정도 성적 절대안나와 근데 수시는 돈 엄청 들이면 어느정도 노력하면 나와ㅋㅋㅋ 그게 불공정한거아닌가 같은돈 같은노력일땐 수시가 더 잘가

아마 수시대 정시 비율 6대4로 5대5로만들자고 하는 사람들 대부분이 정시가 무조건적으로 공정하다고 말하진 않아 그저 그 비율을 늘렸으면 좋겠을 뿐이지

7년 전
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익인222
나는 6:4도 싫고 5:5였으면 좋겠어 ㅠㅠ세상에 공정한 제도가 어디있어 ㅠㅠㅠㅠ
7년 전
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익인225
동감해
7년 전
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익인226
인정... 그리고 수시 학종 폐지했으면 좋겠어
7년 전
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익인227
뭐가 공정하든간에 5:5가 적당
7년 전
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익인232
2222
7년 전
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익인228
쓰니말 맞는말같음 나는,,ㅎㅎ
7년 전
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익인230
나 특목고 나왔는데 다 수시로 정시로 갈 수 있는 것보다 잘 가
7년 전
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익인231
이렇게 의견 갈리는 건 5대5로 해야지 6대4는 뭐야...
7년 전
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익인235
그래도 수시보다는 무조건 공정함 자본에 따라 환경 차이나는건 수시도 똑같음 돈써서 생기부 만들고 자소서 만드는건 자본 차이 아닌가? 애초에 우리나라에서 자본에 따른 환경 차이는 어쩔 수 없음 그러니까 같은 시험으로 같은 날 실력을 가르는게 그나마 가장 공정한 방법이지
7년 전
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익인236
별로.. 그렇게 하나하나 따지면 수시가 더 불공평하지 당장 우리학교만 봐도 모의고사가 내신보다 훨씬 잘 나오는데 수시 비율 8:2? 말이 안되는거야 이거는
7년 전
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익인238
우리 학교 그래서 재수생 비율 40%고 우리학교 말고도 4년제라고 이름 나올 정도로 재수생 많은 학교들 엄청 많아. 얘네가 단순히 공부를 못 해서 재수 하는거라고 생각해?
7년 전
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익인237
수시든 정시든 우리나라에서는 대학입시에서 돈이 많을수록 유리한건 똑같고 어떤 방면으로 돈의 영향력이 작용하느냐(수시는 컨설팅, 정보 접근성에서 차이나고 정시는 교과 사교육에 투자할 수 있는 비용에서 차이나는 것처럼)가 다른거라 생각해 근데 이건 꼭 우리나라의 대학입시만의 특수성이 아니라 우리나라의 취업, 다른나라의 대학입시에도 경제력이 출발선을 좌지우지하는건 정도의 차이가 있을뿐 어느정도 동일한거같아 근데 우리나라는 정시로 입학했거나 준비하는 입장, 수시로 입학했거나 준비하는 입장 둘중 어느쪽에 자기가 처해있느냐에 따라서 어디가 더 불공정하다!!는 주장만 난무하지 문제가 있는건 정시 수시 둘다인데.. 어느쪽이 더 불공정하냐가 중요한건 아닌거같다
7년 전
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익인240
강남치기 계속 나오는데 솔직히 강남 안 사는데도 화남.. 나도 이제 현역이지만 강남에서 하는 애들이랑 내 주위에서 돈발라서 공부하는 애들은 당연히 잘가야 마땅한 애들임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 초등학교 때부터 몸이 2개여도 모자랄 정도로 공부하고 새벽에 해뜨기도 전에 일어나서 독서실에서 별보고 나오는 애들인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그런 애들이 점수잘받아서 가는 게 공정한 게 아니면 뭐란말임... 물론 출발점이 다르다는 거에서는 나도 인정함 근데 그렇다고 수시가 출발선을 갖게 해준다? 그것도 아니잖아 현 시점에서 정시가 그나마 가장 공정하다고 얘기하는 건데 이렇게 일반화시키는 건 너무 위험함
7년 전
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익인245
그리고 마지막 부분에 통계자료 있는거니? 무슨 근거로 그렇게 주장하는거야..?
7년 전
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익인241
이 글 한달전인가 비슷한 내용으로 올라왔을때 쓰니 욕 먹었었는데 그 쓰니인가?
7년 전
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익인243
공부를 더 열심히 하니까 성적이 잘 나오는 거지...
근데 강남권은 그런 애들이 여럿이 모인 거고 지방쪽은 아닌 거고. 그러니까 강남권 애들이 정시가 더 압도적으로 잘 나올 수밖에. 공부 못 하고 안 하는 애들이 섞이니까.

7년 전
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익인244
대학가서 수시로 온 애들, 정시로 온 애들 고등학교 어떤곳이었는지 다 들어보고 그때 성적 봐 보고 쓴글이야? 무슨 공평이야 공평은
7년 전
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익인246
나도 쓰니 의견에 어느정도 공감하지만 수시가 더 많은 이들한테 불공평한 제도인거 같아. 정시가 덜 불공평하고. 더 많은 이들이 불공평하다고 느끼는 제도를 통해 80퍼센트를 선발하는건 더욱 더 불공평하고. 나는 지방에 살고 뛰어난 사교육을 받는것도 아니지만 정시가 더 공평한 시험이라고 생각해.
7년 전
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익인247
솔직히 백퍼센트 공정하지는 않지 정시가..근데 최근에는 인강이 다 좋아지고 슈퍼패스같은 게 많이 나와서 공정해졌다고 봐. 내 생각에는 수시보다는 정시가 더 공정한 것 같고 일단 비율이 너무.....
7년 전
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익인248
아 화난다. 그래 쓰니가 말하는 지방1등급이랑 교육혜택 받은 수도권(넓게말해)1등급이랑 같아?
대학은 개인사정,성장배경 봐주는 곳 아니야 성적으로 들어가는곳이지.
정시로는 들어가지도 못할 대학 운좋게 수시로 들어가는거 그게 더 창피한거아니야?

7년 전
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익인250
그리고 이 댓글쓴나도 강남에서 교육을 받고 있는데 학원다닌다고 해서 다 성적이 올라? 그게 자기 하기 나름인거고 그 사람한테는 좋은 배경이 있는거야. 물론 좋은 배경 대학가기 쉽겠지 하지만 자본주의 사회에서 그게 가능할까?
7년 전
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익인251
자본주의 사회니까. 빈부격차도 일어나는거고 교육의 혜택을 받지못한 자들을 위한 수시라는 말이 나오겠지
하지만 이런 결정을 하기까지 가장 많이 영향을 끼친 사람들은 누구일까? '권력자'겠지?
왜 권력자들이 정시를 줄이고 수시를 늘리는 결정을했을까? 그들의 자식들은 더 좋은 대학을 보내기위해 아니면 순수하게 더나은 기회를 주기위해 극단적으로 말하자면 이둘중 하나겠지. 이 두개의 수시를 늘리는 목적은 정시가 어려워서 좋은 대학 가지 못하니까 겠지

7년 전
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익인252
나도 쓰니 말에 동의 하지 않는 바이지만 정시로는 들어가지도 못할 대학 운 좋게 수시로 들어간다니 ㅋㅋㅋ 그리고 그게 창피하다니.. 정시가 학습 능력의 유일한 척도인 것처럼 말하네.. 나는 수능 국수영탐제2 탐구 한 과목 빼고 다 1등급인데수시로 붙었고, 수시 합격생들 수능 못해서 수시로 가는거 아니야.. 설사 수능 성적 안 좋다 해도 그건 또 다른 척도일 뿐이지 그렇다고 그 학생이 공부를 다른 애들보다 못하는 것도 아냐. 수능 겨우 커트 맞춰서 학종으로 들어온 애가 정시로 들어온 애들보다 학점 잘 받고 머리도 좋더라, 우리는 수학이랑 통계도 하는 과인데 말야.. 그 대목이 이해가 안 가서 댓 남겨..ㅎ
7년 전
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익인253
아니 내가 말하는건 대학에 갈수없는 성적을 가진 사람이가는걸 말하는거야
7년 전
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익인257
그리고 댓쓴이 경험으로 설명해준거 알겠는데 수업내용 못들어가서 휴학하거나 자퇴하는 경우도 있잖아ㅋㅋㅋ 거기다가 난 위에 정시로는 못들어갈 대학 운좋게 들어갔다고 쓴거 수시합격생들 수능 못한다 그런식으로 쓴적 없고 정시가 학습능력의 유일한 척도라니 난 그렇게 쓴적없어.그 학생들 다른 애들보다 못한것도 아니라니 내 댓글에서 그런말이 있었어? 그럼 그다른 척도인 수시줄고 정시 늘려도 상관없는거네 정시로도 갈 수 있는거면~
7년 전
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익인258
나는 네 마지막 문장에서 그렇게 느꼈던 건데? 정시로 못 들어갈 대학을 그럼 누가 수시로 운 좋게 들어가고 누가 창피해야한다는거야? ㅋㅋ 그리고 나도 대학입시제도 다원화를 위해 정시 좀더 늘려야 한다고 생각하는 입장이야.
7년 전
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익인259
아 방금 잘못달아서 지웟어 여기아니엿음!
7년 전
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익인249
난 내신보다 정시로 잘 가는 학교 다녔고
물론 나도 내신보다 수능이 더 잘 나왔어
근데 '사교육의 혜택을 받으며 잘 살고 있다'이건 아닌 것 같아
난 사교육 한 번도 안 받아봤음
사교육 안 받았고 자사고 특목고 등등 말고 일반고 다닌 입장으로, 난 수시보다 정시가 더 공정하다고 생각해

7년 전
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익인254
그렇게 따지면 수시도 사교육 영향 많이 받지않나... 사교육 혜택 받는건 수시 정시 다 똑같은것같고 확실히 정시가 더 공정하다고 생각함
7년 전
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익인255
사교육을 많이 받고 돈을 많이 들이면 같은 노력 대비 정시점수가 잘나온다는 전제부터 틀린듯.
7년 전
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익인256
수시는 정시에 비해 돈이 적게 든다는 전제도 틀림
7년 전
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익인260
난 솔직히 대학입시하는데 비전문가 의견이 그렇게 중요한지 모르겠음. 부모의 자본과 수능결과가 상관관계가 있다는건 이미 연구결과를 통해 밝혀졌고 상대적으로 수시는 부모의 재력과 상관관계가 더 적기때문에 수시를 계속 유지하는거임. (주관아님. 연구결과) 학력과 생애소득이 밀접하게 관련있는 우리사회에서 부모의 재력이 크게 영향을 끼치는 전형은 계층의 사다리를 부실 수 잇기때문에 지적받아온거고
7년 전
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익인261
교육이 수요자의 의사를 반영해야하는건 맞지만 그 평가가 어떤것이 더 적합한지 판단하는건 전문가의 몫이라고 생각함. 단순 주변 사례가 아니라 수많은 교육학적 기반과 연구를 통해 판단하는건데
7년 전
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익인262
난 사교육이 혜택이란 말에 동의못해. 8학군 자사고 다니는 익이고 대치 현강 들으러 다니는 사람인데,
어디서 배우던 누구한테 배우던 내가 안하면 말짱 도루묵임. 똑같이 학원다니고 공부하는건데 왜 대치, 강남, 자사고 특목고 어쩌구... 다른 지역과 처이점이라면 뭔가 해야될 것 같은 분위기나 자극 등인듯. 물론 다른 사람들의 노력을 무시하는 건 아니지만 이런 자극에 의해 노력한 시간이 더 많은 걸 모르고 맨날 불평등하다고 글 올라오는거 보면 열심히 공부한 사람으로서 진 빠짐.

7년 전
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익인263
뭐가 됐는 100프로 공정한 전형은 없음 수시도 수시대로 정시도 정시대로 문제가 있을 수밖에 없는데 지금 문제가 되는건 정시와 수시 비율인 것같음. 정말 요즘 문과 정시는 4개틀려도 연고대 상위과 가기힘들어.. 수시에서도 정말 열심히 한 사람들도 있겠지만 수시는 상대적인 노력수치라서..불공평하다라고 느낄 사례들이 많이 생겨서 그런 부분이 정말 잘못된거같아...수시5 정시5는 되어야한다고봐ㅠㅠ
7년 전
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익인264
난 절대 동의 못 함 그래도 수시보단 나아
7년 전
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익인269
엄마 아빠 둘 다 깡촌에서 연고대 갔음. 노력하는 사람들을 봐 왔기에 사교육 때문이라고만 하는 건 좀 그래...
나도 꽤 경쟁 심한 학교 나왔는데 내신 2등급 초반, 정시 1등급 극초였어. 우리 학교 애들 내신 문제 다 알려준다는 옆 학원 엄청 갔음 오죽하면 10등까지 다 그 학원ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 수시라고 사교육 없는 거 아니고 오히려 내 주위에선 더 심해
그리고 선생님한테 엄청 잘 보여야 한다는 것도,,,

7년 전
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익인265
내신따기 힘든 학교가 강남8학군에만 있는거 아님 사교육혜택받고 있다=내신따기힘든학교 이건 쓰니가 잘못생각한 부분같아 수정해줘
7년 전
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익인271
내가 보기엔 수시가 사교육이 필요한거같은데ㅠㅠ진짜 찢어지게 가난한거 아니면 요즘 인강도 잘되어있고..
7년 전
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익인276
웅~ 수시보단 무작정 공정해 그리고 수시가 얼마나 돈 많이 드는지 알고는 하는 소리 맞지?
7년 전
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익인278
정시6 수시4 가야한다고봐 정시가 수시보단 공정한거같아 그래도 합불여부를 점수로 투명하게 측정할 수 있잖아. 요즘 수시 정말 억지로 생기부 쓰고 자소서쓰는애들이많아 정말 그 학과에 특출한 성향을 보이지 않아도 다 만들어서 대학간다는소리야.너무 모호하고 불공정한 경우가 많아
7년 전
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익인281
수시로 서성한 중경외시 간 애들 모의고사 3등급뜨는애들 많은거 실화?ㅠㅠㅠ진짜 너무 불공정함 5:5로 맞춰줘라ㅠㅠㅠㅠ
7년 전
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익인285
내친구 꼴통인문계가서 내신 1점대인데 모고는 백분율 80퍼 대롱대롱임..이런거 생각하면 빡ㅊㅣㅁ
7년 전
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익인282
저 단점들은 수시도 마찬가지지 동네 단과학원만 가봐도 주변 학교 몇 년치 기출 문제에 예상 문제 뽑아다가 공부 시켜서 내신 점수 따게 만드는데..
7년 전
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익인283
그건 수시도 마찬가지야 다만 8대2는 너무 극단적이라는게 문제지
7년 전
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익인284
예비고3인데 수의대알아봤는데 정시 거의다 줄었더라진짜 너무하자너..적당한 비율로 뽑아야지.. 늦게라도 목표찾아서 공부할라하는데 힘빠진다
7년 전
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익인286
정시가 훨씬 공정하지 교육의 기회가 평등하지 못한건 정시의 문제가 아니라 사회적 문제인거잖아
7년 전
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익인288
난 교육열 낮은 지역에서도 교육열 낮은 학교로 왔는데도 사고와 큰 수술을 겪고 우울증에 걸려서 1학년 내신을 싹 다 말아먹었어... 원래 공부욕심 많았는데... 제발 정시 수시비율 좀 공평하게 됐으면 좋겠어 나같이 사정땜에 공부못해서 내신 말아먹은 사람 나말고도 분명 있을텐데 수시정시비율땜에 한숨만 푹푹 나옴
7년 전
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익인289
쓰니말 대공감
7년 전
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익인293
수시도 경제적으론 불공평하다 보는데 난? 수시 준비하던 내친구들 중학교때부터 입시 컨설팅 받고 중2가 겨울방학마다 대치동 올라가서 공부하고 이럼 정시든 수시든 교육적 환경에서 경제적 격차가 생기는건 어쩔수 없는 일이야 그걸 더 좁혀가는게 문제고 근데 경제적인것 때문에 불공평하다 이러면 익인이 시야가 좀 좁은듯
7년 전
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익인295
수시는 지역까지 안 가고 학교 안에서만 봐도 비리가 쩔어주는 걸.. 현 입시제도 중에서는 정시가 제일 공정한 것 같아 누가 뭐라해도 자기 결과를 직관적으로 볼 수 있고 합불에 대해서도 수시는 붙어놓고도 헉 나 왜 붙었지 하는 사람도 있고 누가봐도 붙을 것 같은 애들도 떨어지는 경우가 있잖아 정시는 거의 자기 점수대로 가고
7년 전
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익인300
난 제일 공평한 건 수시 교과에 수능 최저라고 생각함 내신 따기 쉬운 학교 있지 않냐 하는데 그런 학교일수록 1~3등급은 진짜 콘크리트라 끼어들기 힘들고 올라가기도 힘들어
7년 전
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익인302
누구는 돈많아서 수시로 다그닥다그닥 대학가고 요즘 프리패스들 많아져서 정시가 젤 공정한거 같음 정시 망했긴 했는데 그래도 젤 공정한듯
7년 전
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익인306
재용이 3수한거 보면...
7년 전
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익인308
정시비율 4까지는 되야한다고 생각 수시가 더 불공평합니당 정시보단 그리고 개인적으로 수시 전형중에 학추는 왜있는지 모르겠음
7년 전
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익인312
쓰니 진짜 일반화의 오류..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저 강조한 부분 무슨 생각으로 쓴 걸까.. 빚져서 공부하는 대치 애들도 많고 따지고 보면 수시 성격이 훨씬 자본주의의 노예적 성격에 가까운데ㅎㅎ 입시 컨설팅도 정시보다 수시가 몇 배는 더 받아. 생기부부터 자소서까지! 내가 그쪽 일 하고 있어서 알아 파면 팔수록 더 더러운 게 수시판... 진짜 그 더러운 수시판에서 살아남으려면 '자본'이라는 짱짱한 무기가 있어야 함 공부 못해도 상관없어ㅓ 근데 정시는 아무리 투자를 한다고 해도 자기가 열심히 공부 안 하면 성적이 안 나오잖아 여기서 그 불공평의 격차가 더 심해지는 거임
7년 전
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익인314
정시는 일정하게 정해진 기준, 그리고 범위 등이 있고 모든 학생들에게 동일하게 적용되니까
수시는 학교마다 기준도 제각각이고 학생들의 학교생활 등 여러 여건에 의해 결정될 수 밖에 없는 기준들로 합격 여부를 결정하니까 불공평하고 불공정하다고 여겨지는 거지.
수시의 이점도 분명히 존재하기에, 다른 익들의 말마따나 반반으로 비율을 정해야 한다고 봐. 애초에 경쟁이 필수적이고 과열된 사회라면 절대적으로 만족스러운 대안은 얻기가 힘들다고봐. 수시도 정시도 결코 절대적으로 공정할 수 없다면 차라리 정시가 낫고 비율도 바꿔야 한다고 생각해.

7년 전
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익인315
그리고 정시같은 경우는 나라에서 양질의 교육을 제공하기에 대비가 가능한 부분이 있어. 교육방송 등이 있잖아. 그곳(교육방송)에서 유명한 학원 선생님들 영입하는 방안에 대해 개방적이고 적극적인 입장을 취하고 있기도 하고..
7년 전
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익인317
이렇게 또 특목고 가서 피나게 정시만 판 나는 눈물만 흘린다... 여러분 내신 따기 좋은 학교도 절대 무시하지 마세요^^... 생각해보니까 열받네 교육청 사람들 다 정시로 대학 갔으면서 이것들이...
7년 전
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익인319
8:2는 진짜 너무한거임..ㅋㅋㅋㅋㅋ 5:5가 적당하다고 생각한다 이렇게 되긴할까 9:1 되진 않을까 걱정됨ㅋㅋㅋㅋ
7년 전
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익인321
정시가 가장 공정한 제도가 아니면 대체 어떤 제도가 정시보다 더 공정하단 거임 ?
7년 전
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