나 페미니즘이 안좋은 의미라고 말하는 사람

현실에서 처음 만나봄

ㄹㅇ 머리가 멍해짐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인1]

현실에 남녀할 거 없이 그렇게 말하는 사람 ㄹㅇ 많은데

[익인2]

22 애초에 한국 페미는 변질이 많이 진행돼서 근본적인 페미의 이미지가 아니라 혐오를 하는 이미지로 낙인되어있어서

[글쓴이]

ㄹㅇ 궁금해서 뭐가 변질된거임…?

[익인16]

어차피 물어봐도 쟤 설명 못함 ㅋㅋ 외국 페미니즘 보면 입다물고 있을 애들이라서

[익인12]

정작 외국에서 페미니즘 공부하고 유튜브채널까지 개설했는데 한국 페미니스트들 고라니질에 시달리다 유튜브 접은 사례기 있는데...? 외국 살다온 분들 중 한국페미는 자자기가 살던곳과 달리 심하다고 하거나, 한국 페미 인스타채널에서 한국페미 시위를 보고 자기네 나라엔 그런 시위가 없다며 감격한 서양 여성을 보여준 적도 있었고, 아주머니 세대분들은 지금 페미 보면서 자기가 예전에 대학에서 배운 여성학은 이렇지 않았다고 경악하던데???

[익인16]

12에게
https://edition.cnn.com/2019/09/21/asia/korea-angry-young-men-intl-hnk/index.html

https://nyti.ms/3EOSak6

https://nyti.ms/3f8mxYX

https://t.co/dkCNhcDgSs

해외 메인 언론사에서 한국 안티페미니즘 현상 비판한 기사들임 ㅇㅇ

반박하고 싶으면 해외 공식기사 가져와 말로 지어낼 수 있는 사례 몇개 읊어대지말구

[익인12]

16에게
외국 페미니즘 보면 입 다문다느니 어쩐다느니 해서 반박했는데, 해당 내용과 전혀없는 안티페미 비판 기사를 왜 가져오는거니?

[익인16]

12에게
왜 관련이 없어? 한국 페미니즘은 변질돼서 근본적인 페미니즘의 이미지에서 많이 벗어났다며? 근본 페미니즘 시작된 서양에서는 한국의 페미니즘보다 한국 안티페미니즘을 더 비판하고 있다는 ⭐️진짜 현실⭐️을 보여주는건데 ㅋㅋ

[익인12]

16에게
이미지 출처 여성시대고, 외국페미니즘 보면 입다무느니 어쩌느니 하길래, 실제로 외국에서 페미니즘 공부한 분이 한국페미 비판한거를 언급하면서 반박한건데 왠 뜬금없이 한국 안티 페미니즘 얘길 하고 있어? 네가 한 말이 뭔지 기억 좀 하자 이 친구야

[익인16]

12에게
여시 출처 자료 들고 오는 너 vs 공식 메이저 언론 기사 가져 오는 나

여기서부터 내가 이김 ㅅㄱ

[익인12]

16에게
??? 네 말이 맞다고 해도 그저 "서양이 한국 페미보다 한국 안티페미를 더 비판한다"까지만 사실이 되는거지 "외국 페미 보면 입 다문다"라고 우긴 네 말이 정당화될 여지는 전혀 없는데? 아무도 여기 댓글창에서 한국 안티페미는 정당하다 아니면 서양에선 한국페미를 안티페미보다 더 싫어한다 이런 얘길 꺼내지도 않았단다. 외국페미가 보면 어쨌을거니어 관한 얘기였지 문해력을 키웠으면 좋겠네 네가 한 말 네가 기억 좀 해라.

[익인12]

16에게
이미지 출처가 여시라는거지 여시라는 한국페미들한테 까인 외국페미 분 발언 그대로인데 이미지를 여시에서 가져왔다고 해서 어쩔? 그럼 니도 링크는 니 스스로가 달았으니 출처는 그 언론이 아니라 너라고 해야되냐? 뭔 말같지 않은 소리임. 외국에서 페미 공부한 분이 한국에서 페미니즘하려면 페미니즘하지 말아야한다고 말했는데 뜬금없는 소리로 정신승리하지 좀 말고 인정할건 인정해라

[익인12]

16에게
아 참. 그러고보니까 나도 "한국페미보다 한국안티페미가 극성이다"고 보는쪽인데, 아니 외국 기사 쓴 그 기자들이 설령 나랑 같은 생각 했다 해도...ㅋㅋ 그게 외국에서 페미공부한 사람이 한국페미 노답이라고 디스한 사실과 대체 뭔 상관인거지..? 세상을 페미 아니면 안티페미식 이분법으로 보는건가 참 이상한 친구네 ㅇㅅㅇ

[익인17]

뭐 최초와 얼마나 달라졌는지는 사람마다 의견이 분분하니 그렇다 쳐도. 지금의 한국에서의 페미니즘 자체가 정상은 아니지. 한쪽 성별을 대놓고 적으로 간주하고 혐오하고 가정의 해체에 일조하고 있는데.

[익인3]

3

[익인6]

444 내 주변도 성별 구분 할 거 없이 많음 변질된 건 맞으니까...

[글쓴이]

뭐가 변질된거야….?

[글쓴이]

난 ㄹㅇ 처음봄

[익인4]

되게 많은데? 오히려 좋다고 말하는 사람을 거의 못봄. 의견을 무시하는게 아니라 페미니즘에 긍정적으로 말하는 사람을 현실에서 거의 못봄

[글쓴이]

이게 그… 좋고 말고의 의민가… 싶어

[익인5]

ㅎ 내 귀로 들었으면 난 백분토론 갔다

[글쓴이]

나보다 연장자라 속으로만 소리질렀어

[익인5]

하 근데 댓들 진짜 속상하다
페미의 뜻 자체가 명확하게 있는데....

[글쓴이]

그러게….. 그리고 난 우리 사회가 동등한 입장에서 공존하기 위해선 페미니즘이 사회에서 받아들여야한다고 배웠는데 …

[글쓴이]

이걸 받아들여야 그 외의 소수자들에 대한 시선도 달라질텐데 쩝….

[익인5]

글쓴이에게
개인적으로 진짜 절대 달라지지 않을꺼 같음
내가 요즘 반대 입장도 알아야된다고 생각해서 혐오 관련 내용 종종 찾아보는데
그냥 서로 개인의 입장만 있는거 같음..

[글쓴이]

5에게
헐 너도 그렇게 생각해? 나도… 우리나라 진짜 천지 한 세번 무너져도 안바뀔거 같음

[익인5]

글쓴이에게
ㅇㅈ 난 걍 포기함
다만 어디서 이런 소리 들었을때 말하기 위해 지식이라도 쌓아놓으려고..

[글쓴이]

5에게
웅웅… 그냥 모르고 사는거보다 뭐든 아는게 좋더라… 페미니즘이든 혐오하는 사람들의 입장이든

[익인5]

글쓴이에게
그치그치 오랜만에 조금 사회 한탄 할 수 있어서 좋았어🫶
(좋았다고 꼭 얘기해주고 싶어서 굳이 댓 덧붙여ㅎ)
망할 세상 우리 대충 살자!!

[글쓴이]

5에게
나도 ㅠㅠㅠㅠ 공감 고마워…👍 주말 잘보내!!

[익인12]

공산주의든 파시즘이든 나치즘이든 그쪽 사상에선 스스로를 나쁘게 정의하지 않아. 이론만 놓고보면 긍정적으로 볼 여지가 많지. 공산주의는 특정 계층의 자본 독식을 막자는거고, 파시즘은 더이상 약해지지 말고 부강한 나라를 만들자는 뜻이잖아? 근데 이런 사상들이 부정적으로 여겨지게 된 이유가 뭐겠어? 공산주의한답시고 지식인들 잡아다가 죽이고, 나치즘 한답시고 유대인들을 학살하고... 실제로 행동하는게 영 아니니 부정적으로 인식된거잖아? 그런데도 공산주의 뜻 자체는 나쁜게 아니고~ 이런 말이 무슨 의미가 있겠어?

[글쓴이]

페미니즘에 대해 목소리 높이는 것 중에 극단적인 성향이 제일 먼저 눈에 두드러지기 때문에 인식이 박하다는거잖아? 너가 예시로 든 것처럼 공산주의는 이론적으로 완벽한 유토피아적이지만 그건 현실에서 적용시키기 어려운거라고 배웠어 그런데 페미니즘은 그거랑은 결이 다르다고 생각해

[글쓴이]

글쓴이에게
여성 인권은 전세계적으로 낮은 상황에서 동등한 입장을 가지자 여성 인권을 올리자 이게 뭐가… 부정적인거고 현실 적용이 어려운거지??
그 과정에서 나타나는 극단적인 사상은 생길 수 밖에 없고 그걸 우리 사회가 인지하고 잘 구분시키는게 목표가 되어야한다고 봐

[익인12]

글쓴이에게
비단 '극단적인 성향만 보여서'인 이유 뿐만도 아니지. 극단적이지 않은 성향의 페미니즘 주장이 원래 '극단적인 페미도 페미다. 그들을 배척하지 말고 존중하라.'라고 했고, 오히려 극단적 페미니즘이 변질되었다고 비판하는 쪽을 나무랬는데 그럼 극단적이지 않은 페미도 똑같은 사람들이라고 생각할 수 밖에 없지 않아? 밑에 댓글에서도 다시 한 번 언급할게

[익인12]

글쓴이에게
페미니즘에 배척하면서도 '여성 인권을 향상시키자'라는 사상은 얼마든지 존재함. 예를 들어서 마르크스 여성해방주의같은 경우는 페미니즘 운동이 엘리트 여성들에게만 이득이 될 뿐이라고 비판하고, 여성전체의 인권, 특히 노동자, 약자 계층 여성들의 해방을 위해서는 자기네들 사상대로 따라야한다고 주장해. 글쓴이 말대로 따지면 이런것도 페미니즘일까? 또한 반페미랍시고 주장하는 사람들 대부분 논리도 '여자라는 이유로 특혜를 받아서는 안 된다'라면서 자기네들 나름대로의 성평등을 주장하는데 걔네들도 페미니즘의 일부로 인정해야할까? 그저 좋은 말만 가져와서 '나라를 위해서!', '성평등을 위해서!', '자유를 위해서!' '인권을 위해서!'이런 말만 하는 거 자체에 반기를 들 사람이 어딨겠어? 다만 그 말을 하면서 하는 행동들에 대해 각자의 생각이 다른것이고 거기서 갈등이 발생하는 것이지. 빈부격차가 적어지고 사람 급 나누지 않는 세상은 좋은 세상 아니야? 그런데 그런 세상이 좋은 세상이라는 것에 공감한다고 해서 공산주의자가 된다거나 그런건 아니라 이 말임. 그 좋은 세상을 만드는데 자본주의도 나름의 입장이 있고, 공산주의도 나름의 입장이 있을 뿐이지.

[익인7]

댓글 뭐지 나 혼자 다른 세계 사나

[글쓴이]

그러게…

[익인8]

근데 어쩔 수 없지 않나?

[익인8]

미리 말하지만 난 ㅍㅋ 싫어함. 예전에 인티에 올라온 ㅍㅋ글 중에 기부하고 봉사한 글 있었어도 ㅍㅋ남 욕하잖아
페미 이름 달고 ㅁㄱ이나 ㅇㅅ같이 극단적으로 흙먼지 일으키고 다니면 사람들 인식에는 페미가 그렇게 인지될텐데.
욕하는 것도 평소에 하는 짓보고 일반화해서 욕하는거고

[익인9]

여초에서 조차 이런 반응인거면 남초면 어떨지 안봐도 뻔하긴하네

[글쓴이]

상상도 하기싫네…

[익인10]

페미니즘의 뜻이 나쁜건 전혀 아닌데 ㅋㅋㅋㅋ극단적이게 남혐하는 페미니스트들이 있긴 해서 그런듯.. 잘 몰라서 그런거지뭐ㅠ

[글쓴이]

ㅠㅠ 그런가

[익인11]

의미 변질됐는데.... 당장 직장 학교에서 나 페미요! 하고 다닐 수 있어?

[글쓴이]

근데 나는 진짜 뭐가 변질된건지 전혀 모르겠어 과도기 겪으면 당연히 극단적인 사상을 가진 사람들이 나타날 수 밖에 없고 우리는 언제나 그런걸 파악하고 본질을 보면서 살아가야하잖아…그런 사상들 때문에 페미니즘이 변질되었다는건 말이 안되는거 같아 응응 나도 그렇고 내 주변은 다 페미니스트야 그리고 그냥 페미라고 말 굳이 안해도… 그냥 대화 하다보면 미래지향점이 같더라고

[익인11]

그래? 변질된건지 모르겠으면 살짝 지능 이슈가 있는것같아. 이미 3년전쯤 페미이미지는 나락갔는데 아직도 붙잡고있어..?
쓰니는 꼭 직장에서 페미티내고 다녀!!

[글쓴이]

아니 내가 다른 댓에도 썼지만 페미 라는 개념 자체가… 변질되고 말고 이미지 나락가고 말고 할게 아니라니까… ㅠㅠㅠ

[익인12]

그걸 반박한 글에 어떠한 변명도 못하면서 그저 아니라고 하면은 네 말에 신빙성이 없지. 메갈리아가 생기기 이전만 해도 페미 자체를 부정적으로 보거나 비하로 쓰는 경우가 거의 없어서 극단적인 페미만 비하하는건 '메갈'이나 '꼬ㄹ페미'같은 말 정도나 쓰였고, 페미 전체를 비하하려는 사람이 있다면 오히려 꼬ㄹ페미 까는 사람들이 그 사람을 비판하고 그랬지. 지금 이미지가 이렇게 된건 페미 싫어하는 사람들이 일부러 부각시키고 그래서 이런게아님. 그냥 옛날에 '아 페미니스트들은 성평등을 추구하는 좋은 사람들이구나'라고 생각했던 사람들이 '극단적이지 않은' 페미니스트들'까지' 하는 짓들을 보고 '아 페미니즘은 이렇게 이상한거구나'라고 생각을 바꾸게 되었을 뿐임. 변질된거고 나락간 것이 아니라 원래 페미니즘이 이런거라면 더욱 페미를 안 좋게 볼 수 밖에 없어.

[익인11]

그래 많이 티내고 다녀~ 워낙 랟팸들이 깽판친게 많아서 여성인권 오히려 후퇴함.

[익인12]

과도기를 겪으면 당연히 나타나는 현상이라면, 신남성연대,남들이 이상한짓 하는것도 과도기를 겪으면 당연히 나타나는 현상일까? 메갈리아가 나타나기 전만 해도 남자들한테도 페미=성평등 이런 인식이 좀 있고, 페미에 대해 혐오적 시선을 보내던 사람들 보기 어려웠는데, 지금은 몇년전과 달리 페미니즘이 더 유행하기는 커녕 더 입지가 좁아지고 정치권도 페미니스트 정치인이 이준석과 손잡고 정의당 탈당하기까지 하던데 이게 과도기인지 모르겠다. 그냥 몰락인거 같은데.

[익인12]

그리고 서로의 입장 차가 다르다고 했는데, 내가 본 대부분의 페미니스트들은 그렇게 생각을 안 하더라. 그냥 페미가 곧 성평등이니 페미를 부정하면 성차별주의자라는 마인드였음. ㅇㅅ 이런게 아니라 자기가 극단적 페미랑 다르다고 주장하는 사람들이 이럼. 무슨 종교도 아니고? 이런식의 마인드를 깔면서 '페미니즘을 배운 나는 성차별주의자인 너희들과 달리 똑똑해'식으로 말하는데 여자들 입장에서도 거부감 들지 않을까? 이게 변질되지 않은 그대로의 페미 대부분이면 페미 자체가 나쁘게 보일 수 밖에 없지 않을까?

[글쓴이]

페미 = 성평등이라는 인식이 바뀌게 된 이유는 극단적 사상만 부각시켜서 갈라치기한 사람들 때문이라고 생각하는데

[익인12]

'오빠가 허락한 페미니즘'이란 말 들어봤어? 오히려 극단적 페미니즘을 나무라는 사람들한테 '일반적인 페미니스트'들이 이런 말 하지 않았나? 극단적 사상도 페미니즘이며 그들을 페미니즘에서 배제하지 말라고 하면서 배제하려는 시도를 '오빠가 허락한 페미니즘'이라고 비아냥거리지 않았어? 오히려 극단적 페미니즘을 까는 쪽은 일반적인 페미니즘을 그들과 분리하려고 했고, 일반적인 페미니스트라는 사람들은 그 분리하려는 사람들을 비난했는데, 극단적 사상을 부각시켜서 갈라치기한 쪽은 페미니스트들 스스로가 아닌가?

[익인13]

니들끼리 변질 안됐다고 우기면 안된거임? 아 이미 인식 나락갔다고~~

[글쓴이]

아니… 페미니즘이라는거 자체는 변질되고 말고 그런게 아니라고 생각해 그걸 받아들인 사람들 중에 극단적인 사람이 있어서 사람들 인식이 페미는 남성혐오다 라고 생각하는거 같은데 그냥 페미니즘은 사회가 받아들여야하는 거라고 난 생각해 이거조차 안받아들이면 우리는 뭐 어떻게 발전해나갈거임…?

[익인13]

그러니까 너가 하는 말은 알겠는데 그건 이상적인 형태를 말하는거잖아? 그렇게 받아들여지길 원했으면 그렇게 되게끔 노력을 했어야지. 이미 인식 망가졌는데 아 그거 아니라고요 해봐야 아무 의미 없다니까? 페미니즘 이름달고 설치는 사람들이 인식 다 망쳐놨는데 사실은 좋았다~ 해봤자란 얘기야. 콩심은데 콩나는건데 왜 이걸 부정해?

[익인12]

개신교 교리 자체만 놓고 보면 서로 사랑하자. 네 원수까지도 사랑하자. 뭐 이런 좋은 교리들 많잖아? 근데 개신교에 거부감 있는 사람들은 어떤 사람들이겠어? 막 예수천국 불신지옥 하는 사람들 때문에 부정적으로 보여서 그런거겠지? 근데 그런게 안티개신교 쪽에서 거부감 들라고 일부러 극단적인거 부각시켜서 그렇게 된거야? 실제로 그렇게 주장하는 개신교인들 많았어. 이런거 논쟁 터지면 일부일부 거리는 사람들 있었잖아? 특히 코로나 때가 극심했지. 다른 종교에는 별로 규제 안 가하는데 교회만 왜 공격하냐~ 이러는 사람들도 꽤 있었어. 난 딱 그런 현상을 보는거 같다.

[익인14]

다른노동 다른임금

[익인15]

요즘 페미는 남성혐오 맞음

[익인17]

내 주변에도 자신이 페미니스트라면서 한남같은 혐오워딩쓰는애가 있었는데 실제로 보니 멍하더만. 요즘 페미니즘 이름달고 하는 집단과 개인들이 어떤 행동들을 하는지나 보고 멍하다 어쩌다 하는게 좋을듯.

[익인12]

글쓴이 주장은 대부분의 페미니스트들이 이상한 짓을 하던 말던 페미니즘 자체는 변질되지 않은거고 페미니즘은 괜찮은 사상이다! <<라는 건데... 페미니즘 뿐만 아니라 다른 어떤 사상에 적용해도 이게 말이 되는 소린지 모르겠다.

[글쓴이]

뭐라는거야 너 내말 제대로 안읽었짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인12]

그럼 뭔뎈ㅋㅋㅋ

[글쓴이]

페미니스트에도 여러가지 성격이 있고 너가 말하는 대로 이상한 남혐하고 그러는 페미니스트들도 있어 이런 성격이 나타나는건 당연한 수순이고 하지만 계속 말하는데 남녀가 동등한 관계에서 살아가려면 페미니즘이라는 개념을 받아들이는건 당연한거라니까앍
페미니즘이라는 개념은 변질되고 뭐고가 아니고 그걸 받아들이는 사람에 따라서 성격에 달라지는거 뿐이라고… 그리고 사회에 부적합항 성격을 띄는 사상들도 우리가 마주하고 이건 거르고 이건 받아들이고 과정이 필요하잖아~ 우리 사회는 지금 그 단계라고 생각해 ㅎㅎㅎㅎ

[익인12]

글쓴이에게
당연한거라 하는데 왜 페미니즘을 비판하는 마르크스 여성해방주의에 대해서는 뭐라 말 못하지? 남녀가 동등한 관계에서 살아야한다고 주장하면서 페미니즘은 어쩌면 안티페미보다도 더 맹렬히 비난하기도 하는게 그들인데 거기에 반박은 못하면서 너는 꿋꿋이 "남녀가 동등한 관계에 살려면 페미니즘 받아들이는건 당연함"이라고 논파된 주장을 계속 고수하는데, 비단 극단적 페미만 아니라 너의 이런 광신도적 태도도 페미의 나쁜인식으로 이어진거임. "선한 사람이라면 예수 그리스도를 믿는게 당연하다"란 말 보면 거부감 안 드냐? 딱 이런 느낌임. 여러 페미니즘 분파가 있건 말건 대부분 페미니스트들이 이런식이라니깐? 거기에 대한 네 반박은 고작해야 여러가지가 있고...이런건데 딱 내가 요약하듯이 "대부분 페미니스트가 이상해도 페미니즘 잘못 없음"식의 논리 아니니? 내가 잘 요약했구만. 또 과도기 얘기하는데 페미니즘이 점점 입지가 좁아지는걸 보면 그 걸러지는게 페미니즘 자체인거겠네?

[익인12]

글쓴이에게
대부분 페미들이 이상한거 부정은 못하면서 페미니즘 자체가 문제가 아니라 받아들이는 사람(페미니스트)에 따라 달라지는거고 어쩌고 하는거면 결국 내가 요약한게 맞구만 뭘

[익인18]

페미들은 지들 이미지 개선할 생각 좀 했으면ㅋㅋㅋ 그간 사건사고 비호감 이미지 뒤지게 만들어놓고 그런거 싹 무시하고 좋은면만 봐달라는거 솔직히 노양심같음 래디컬 애들 분리할 노력도 없고 목소리 낼땐 같이 내면서 남자가 하나하나 분류해서 봐주길 원하나?

[익인12]

분리할 노력이 없기만 했다면 이렇게까진 안 됐을텐데, 오히려 정상적인 페미와 래디컬 분리하려는 사람들을 비난할 노력을 열심히 했었지...ㅋㅋㅋ 분리하려는 사람들 바보만들어놓고 이제와서 래디컬으로 일반화하지 말라면...ㅎㅎ