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l조회 221
이 글은 10년 전 (2015/10/26) 게시물이에요

왕따 당하는 애들은 이유가 있다는 논리는

성폭행 당하는 여자들은 짧은 치마를 입어서 성폭행 당한다, 밤에 길거리 다녀서 성폭행 당한다고 말하는 성폭행범 이유와 1도 다를거 없다고 생각함

이유가 있다고 하는건 그냥 가해자가 피해자에게 잘못을 떠넘기기 위한 가해자의 자기합리화일 뿐임


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익인1
22
10년 전
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익인2
진짜 이유있는 애들더 있든데..왕따가 아니라 걍 애들 하나하나한테 멀어지다보니 혼자가 된건징..
10년 전
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글쓴이
혼자가 되더라도 괴롭히거나 눈앞에서 수근대며 비웃고 이런건 옹호될 수 없음.
이유가 있든 없든 폭력은 폭력일뿐.
이유가 있어서 왕따 시킨다는 말은 성폭행범들의 논리와 다를게 없다고 생각해

10년 전
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10년 전
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글쓴이
사람들이 싫어하는건 문제가 아닌데 괴롭히고 수근대고 멀리하고 함께 과제할 일 있으면 대놓고 싫어하는 티 내고 신체가 부딪힐 일이 있으면 대놓고 '아 더러워' 하는 행동과 말들은 정당화 될 수 없는 폭력이야.
10년 전
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10년 전
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10년 전
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글쓴이
설령 그렇더라도 왕따시키면 안되지. 내가 그 상황을 직접 보진 못해서 어느정도의 왕따를 시키는지는 모르겠지만 괴롭히고 싫은티 팍팍내고 하는것들은 하면 안돼.
폭력은 폭력일뿐이야. 정당화 될 수 없어

10년 전
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10년 전
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글쓴이
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그냥 적당히 대꾸해주고, 피하지 않고, 이상한 말 하면 그런말 하지마라고 이야기 하고 그정도면 되는거야.
대놓고 피하고 말걸어도 무시하고 수근대고 같이하기 대놓고 싫어하고 싫어하는 티 팍팍내며 상대방을 왕따시키는건 정당화 될 수 없어.
누차 말하지만 거리를 두는것과 왕따 시키는건 다른거야

10년 전
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10년 전
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글쓴이
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성추행 당하게 했다면 고소하고 그 애가 잘못한 행동을 처벌해야지 왕따를 시키면 안되지..
욕을 중얼거린다면 크게 혼내. 선배한테 욕하는게 무슨 경우냐고
그 어떤 경우에서도 왕따는 옹호될 수 없어

10년 전
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익인20
글쓴이에게
아, 그리고 크게 혼난적 있었어 정말 무서운 오빠한테. 그게 학기초였는데 졸업 끝까지 바뀐게 없었지

10년 전
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글쓴이
20에게
젤 밑댓에 내가 적은 댓글 2개를 봐줘. 난 왕따는 잘못됐다고 생각해. 거리를 두는 행동하고 왕따는 엄연히 다르다고 생각하고..

10년 전
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익인23
글쓴이에게
지금까진 내 경험담을 얘기하면서 이유있는 왕따도 있다고 말하러 온거였는데 그래 쓰니 기준은 거리를 두는것과 왕따는 다르다고 한거였잖아 나도 거기에 맞춰서 얘기하려고 해봤는데 원래 내 생각으론 거리를 두는 것도 왕따라고 생각해 직접적인 괴롭힘도 있고 저렇게 애들이 멀리하는 거에서 괴로움을 느끼는 사람도 있는거잖아 이건 괜찮은데 저건 안된다 저렇게 딱 선을 긋는 의미가 있을까 어쨌든 당하는 애 곁에는 정작 있어주는 사람이 없는거잖아

10년 전
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익인4
그거랑은 좀 다르다고 생각하는데.. 성격안좋은애들하고 점점 멀어지는건 당연한거아닌가
10년 전
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글쓴이
멀어지는거 까지는 어쩔 수 없겠지만 윗댓에도 적은것처럼 왕따 시키는 행동들은 정당화 될 수 없음.
성폭행범이 성폭행하고나서 피해자가 옷 짧게 입었다고 말하는것과 다를바 없다고 생각해.

10년 전
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익인8
왕따를 시키는거에 타당한 이유가 없는경우는 진짜 문제가 되겠지만 문제가 있는애를 왕따시키지않으려면 누군가는 희생되야하는데 쓰니라면 그 사람이 될꺼야?
10년 전
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글쓴이
괴롭히고 더럽다며 말하고 비웃고 대놓고 아~ 쟤랑 같은 조 하기 싫은데~ 아 재수없어 이런 행동들이 정당화 되선 안되지.
왕따만이 최선책이 아니잖아.
거리를 두는것과 왕따는 달라. 거리를 둔다는건 친구로 함께 하진 않지만 괴롭히지 않는다는거야. 왕따시키고 괴롭히고 하는건 정당화 될 수 없어

10년 전
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익인10
내가 생각한 왕따랑 다른거였네 내 주변에 그런경우는 한번도 본적없어서
10년 전
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익인9
그냥 무관심 한거는? 이 경우는 어떻게 생각해? 나랑 성격 안맞아서 멀어져서 난 걔한테 무관심했어 그뒤로 관심도 끄고 뒷담도 안하고 신경도 안 쓰고 살음 근데 그러고 보니 걔가 다른사람한테도 똑같이 대해서 결국 다른 사람한테도 같이 되서 난 결국 그냥 걔랑 안 맞아서 멀리했을뿐인데 시간이 지났더니 결국 걔가 왕따가 되있었어
10년 전
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글쓴이
거리를 두는 것(뭔가 함께할 일 잇으면 그냥 함께하고 그런거. 혼자는 있지만 누가 괴롭히진 않는 상태. 걔가 말걸면 잘 대꾸도 해주고, 말걸어도 싫어하는티 안내고, 그냥 평범하게 대화하고 수근대지도 않는것)과 왕따는 달라.
눈앞에서 수근대고 욕하고 괴롭히고 이런 왕따 행동들은 정당화 되어선 안됨

10년 전
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익인11
근데 이게 사람마다 다른거 같은데 내가 저 케이슨데 결국 걔가 왕따가 됐으니깐 내가 그러고 나서 걔랑 다닌게 아니라 계속 안다녔으니깐 왕따에 동조한거라고 생각함 그래서 내가 말하는 이유있는 왕따는 이거야
10년 전
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글쓴이
성폭행범이 저 여자는 밤에 걸어다녀서 성폭행했어요, 저 여자는 가슴파인 옷을 입어서 나를 유혹한거나 마찬가지에요 그래서 성폭행 했어요, 저 여자는 밤에 술먹고 돌아다녔어요 그래서 성폭행했죠, 저 여자는 짧은 치마를 입었어요 짧은 치마를 입었으니 성폭행 시켜달라고 하는것과 다름없죠 그래서 성폭행 시켰어요. 하는말들 보면 무슨생각들어?
짧은 치마, 가슴파인 옷, 술취해서 밤에 걸어다는 행동들이 그들의 눈엔 이유가 되지. 말도 안되는 이유지만 이유는 이유라고 말해
그리곤 성폭행한 자신들을 정당화 해버려
마찬가지로 왕따당하는 이유가 있다고 말하더라도 왕따하는 행동을 한건 잘못된거야. 결국 폭행에 이유를 붙이는 순간 피해자에게 잘못을 떠넘기는 자기변호밖에 안돼.

10년 전
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익인14
언제는 무관심은 아니라며 그래서 내경우에는 저게 이유있는 왕따라 했어 위에서 거리를 두는건 왕따가 아니라며 내가 한거는 거리를 둔거였는데 결국 반 얘들 전체가 거리를 둬서 걔는 저절로 왕따가 됐다니깐? 그렇다고 그 뒤에 내가 다시 걔랑 다닌게 아니라 거리릴 뒀기때문에 난 이경우를 왕따라고 생각한다는 거지 근데 쓴이 입장에서는 이거는 거리를 둔거니깐 왕따는 아니잖아 이게 왜 자기변호야
10년 전
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글쓴이
14에게
거리를 둔다는게 사람무시하고 싫다는 티 내고 왕따당하는 애한테 상처주는 말들과 행동을 하는건 왕따시키는거지 거리를 두는 행동이 아냐.
익인이가 거리를 둔거까지는 뭐라고 못하지만 다른 애들이 그 애를 왕따시키는 행동을 한건 잘못된 행동이야.
왕따와 거리를 두는 행동을 혼동하지 않았으면 해..
거리를 두는 행동 뒤에 왕따를 하는 행동을 했다면 거리를 두는 행동은 잘못된게 아닐지 몰라도 그 후에 왕따 시킨건 잘못된 행동이라는거지.
괴롭히는걸 정당화 해서는 안돼

10년 전
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익인16
글쓴이에게
내가 말하는 거리를 둔다는 건 아무것도 안한다고 무관심이랬잖아 싫은 티도 안내고 상처주는 말도 안하고 얘들하고 있을때도 걔 이야기 나와도 나는 아무말도 안하고 그냥 왕따라는 게 다른거 같은데 나는 안괴롭혀도 그냥 따돌리는게 왕따라고 생각함 같이 결국 안놀았잖아? 왕따는 따돌림이니깐 내가 거리를 두고 아무것도 안하고 그랬지만 결국 난 방관한거니깐 왕따가 되는 거라구 그래서 난 이런 이유있는 왕따고 있다고 말하는 거야

10년 전
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익인17
16에게
쓰니 관점에서는 내가 한 행동은 왕따가 아니겠지만 나한테 이게 왕따라고

10년 전
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익인18
17에게
반 전체가 이런 태도를 취해서 결국 걘 왕따가 됐어 괴롭히는 얘들 없었음 그런다고 걔가 같이 다니는 얘가 없는데 왕따가 아니라고 할수없잖아

10년 전
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글쓴이
18에게
이런말 써도 될지 모르겠는데 그 애 유서에서 그전 학년이었던 우리들에게 너무 감사하고 고맙다고 쓰여있더라..
반 달라지고 나서 너무나 괴로웠다며 괴로웠던 일들을 유서에 적어놨는데 그 유서 내용 보고 진짜 마음아팠었음....

10년 전
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글쓴이
17에게
내가 예전에 고등학교때 혼자있는 애가 있었어. 이 애는 이상한 행동들을 해서 애들이 싫어했고 거리를 뒀지.
그렇지만 말걸면 같이 이야기하고, 그 애가 잘못된 행동을 하면 그런 행동 하지마라고 말하고, 괴롭히거나 싫다는 티 내거나 하는 애들은 한명도 없었어. 이 경우가 거리를 두는 행동이야.
그 혼자있는 애도 괴로워하지 않고 평범하게 학교 다녔고.
그런데 그 애가 다음학년에서 왕따를 당하게 되었어. 그 애는 무시당하고 기피대상이 되고, 눈앞에서 싫어하는 티 받고, 어깨라도 부딪히면 '아 더러워 내 몸에 냄새 베겠다. 더러운 냄새' 이런 말들 듣고 다니며 왕따 당하더라고.
그리고 그 애는 결국 자살했어
왕따는 잘못된게 맞다고 봐.
거리를 둔다고 해도 기피하고 싫어하고 괴롭히는건 거리를 두는게 아니고 왕따시키는거야

10년 전
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익인21
글쓴이에게
걔가 말걸면 얘기 받아주긴했어 내가 안걸었지 왕따는 잘못됐어 그건 확실해 지금 내 요점을 모르는거 같은데 내가 생각하는 거리 두기도 왕따에 들어가서 이유있는 왕따도 있을수 있다는 거야 전체가 거리를 두면 왕따가 되잖아 왕따가 굳이 괴롭힌다고 왕따를 말하는게 아니잖아 따돌리면 왕따지 같이 안놀아도 왕따가 되는 거잖아 단지 거리를 두는 거 자체만으로도 전체가 거리를 둔다면 그게 왕따가 되기도 한다고 내가 쓴이가 말하는 저 케이스야 거리두는 쓴이는 그게 왕따라고 생각안하지만 나한테 저게 왕따로 포함된다는 거야

10년 전
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익인22
21에게
왜 쓴이는 거리 두는게 왕따가 아니라고 생각하는 거야?

10년 전
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글쓴이
22에게
왕따는 직접 말과 행동으로 상처주는 행동들이 왕따라고 생각하기 때문에 거리 두는건 왕따가 아니라고 생각하기 때문이야.
실제로 내가 초 5,6 때 왕따 당해봤었는데 4학년땐 그냥 거리 두는 정도였고 5,6학년땐 4학년때 같은반이었던 애 한명이 주동해서 날 왕따시켰었어. 불행히도 5학년 왕따 주동자가 6학년때도 같은반이 되어서 6학년때도 왕따 당했고.
내가 직접 경험도 해봤고 자살한 애를 보기도 했기 때문에 거리두는것과 왕따는 차이가 있다고 생각해.
사람이 사는 이상 안맞거나 성격 이상한 사람을 피하게 되는건 어쩔 수 없지만(살인마나 성폭행범, 범죄자들이 교도소 가는것도 일반인과 범행을 저지른 이를 거리 두게 하기 위한 사회적 장치라고 생각하고) 왕따 시키는건 폭력이라고 생각하거든

10년 전
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익인24
글쓴이에게
하지만 거리를 두는 거 자체만으로도 왕따라고 느끼는 사람도 있잖아 내 주위에도 그렇게 생각하는거 많이 봤어 그래서 이런 차이가 오는거 같은데 쓰니가 경험한 바로는 거리두는게 왕따에 포함안된다는 거잖아 하지만 그냥 같이 어울려주지 않는 다는 걸로만으로도 왕따라고 느끼는 얘들이 있어 난 그걸 말하는 거야 굳이 말하자면 저건 은따가 되겠지만 은따가 왕따가 아닌건 아니잖아

10년 전
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글쓴이
24에게
난 친구가 없는것(애들이 거리를 두는 것)과 왕따 당하는건 다르다고 생각해
거리를 두더라도 친구가 없다 뿐이라면 거리두기이지만, 거리를 두는것 + 반에서 그 애와 함께 있는걸 기피하고 싫어하고 수근거리는건 거리두기가 아니라 왕따라고 생각해. 거기서 심화되면 욕하고 때리고 폭행하고 물고문이나 물끼얹기 책 훼손하기 책상에 죽으라고 낙서하는 행동을 하고.
저건 거리 두기랑은 엄연히 다르다고 생각해서 그래.
실제로 왕따당하는 사람들 말들을 들어보면 괴로운 점이 단체로 자기를 기피하고 싫어하는 티 내고 더럽다는 듯이 쳐다보고 비웃고 키득거리고 얼굴 표정 찌푸리고 이런 행동들에 상처받는거지 친한 친구가 없다고 상처받는게 아니더라고.
은따도 사람들이 단체로 싫어하는 티내고 키득거리고 뒤에서 수근거리고 하니까 괴로운거야. 자기들 딴에는 안들리도록 목소리 낮추고 뒷담하는데 정작 본인한텐 다 들리거든..

10년 전
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익인25
글쓴이에게
솔직히 난 친구없다고 상처를 안 받는다는거에 동의를 못하겠어서 거리두는게 왜 왕따가 아닌지 이해를 못하겠어 내가 만약에 그런 왕따를 당한다면 난 그걸 왕따라고 느낄거 같거든 그냥 내 주위 친구들도 우리가 했던게 왕따라고 생각하고.. 그냥 이렇게 생각해서 이유있는 왕따가 있을수도 있다는 사람이 있다고 생각해 서로 왕따에 대한 기준이 달라서 그런듯 더 이상 얘기 해도 솔직히 제자리 걸음 일거 같고ㅎㅎ

10년 전
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글쓴이
25에게
나중에 커서 그 애를 만나 초등학교때 날 왜 왕따시켰냐고 물어보니까 눈치없고 소심해서 그랬다고 그러더라.
그렇게 말하면서 왕따 당하는건 다 이유가 있다고 적반하장으로 당당하게 말하는것에 상처받았었어. 난 적어도 미안해는 할 줄 알았는데 오히려 왕따에는 이유가 있다며 당당해 하더라...
과거의 일이고 중학교 부터는 왕따나 그런것도 안당하고 친구도 잘 사귀었지만 난 여전히 초등학교때 내가 왜 저런 이유로 왕따를 당해야만 했을까 그 생각이 들었었음. 이유가 있다면 왕따 시켜도 된다는걸까?
싫다면 그냥 친구만 안하면 될일이지 왜 수근거리고 싫다는 티 내고 그런걸까 아직도 이해가 안가고 아직도 상처로 남아있는 일이야

10년 전
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익인26
두 경우 다 친구가 없는건데 거리 두는건 괜찮고 왕따 시키는거 안된다는건 그냥 핑계같아
거리 두는게 소위 말하는 은따랑 비슷한 상황이잖아. 내가 보기엔 둘 다 왕따인거 똑같은데
그냥 저렇게 선그어서 쓰니가 자기변호 하는 것 같아

10년 전
   
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