페미니즘을 주장할 때 군대이야기하는 사람에게 할 수 있는 가장 좋은 말이 뭘까

논리적으로.. 

성평등을 주장하면서 남성우월주의 사회가 ㅅ깊은 우리나라에서 ‘군대에 가는 건? 남자들만 군대에 가는 건 어떻게 생각하는데?’라는 질문을 받았을때

[익인1]

아 이거 할말 겁나 많은데 설명을 할 수 있으려나..
이에 대해서 설명하려면 가부장제부터 가야하는데
일단 가부장제로 고통 받는 건 여성만이 아님 상대적 서열 아래에 존재하는 남성들도 존재 함
그리고 군대란 권력의 상징임 가부장제에서 권력을 소유하고 있는 남성들은 자신들의 권력을 돈독히 하기 위한 수단이 필요함 그리고 이 수단이 군대고... 징병제로 고통받는 남성들은 가부장제에서 상대적 서열 상위의 남성들에게 피해를 받는 거라고 볼 수 있지
여성이 군대를 안가는 건 군대라는 권력 체계에서 아예 예외의 사람이기 때문임 군대에 갈 수 있는 능력자체가 권력이 되기 때문이지 서열 아래의 남성들은 가부장제로 능력 자체는 인정 받으나 자신들의 선택이 아닌 군대 안에서의 노동과 폭력으로 고통 받는 거고

[익인3]

만약 남성만이 군대를 가는게 차별이라면 대부분의 군권력 자체를 군대라는 개념이 생겼을 때부터 소수의 남성이 가지고 있었다는 자체를 꼬집어야하고

[글쓴이]

정말 한 번도 군대에 가는 자격 자체가 권력이라고 생각해 본 적은 없는데 그렇구나 많이 도움됐어 고마워!

[익인6]

익아 군제대한 남익인데..
우린 군대가 얼마나 힘들고 폐쇄적인곳인지 알고 난 내여동생 여자친구 여자동기들이 안들어왓으면 좋겟다는 생각이거든..
저기서 대답은 힘든지알고 고생한다 늘고맙게생각한다 이렇게 얘기하는거ㅈ정답인거같아..ㅈ
우리할아버지도 6.25때 북한군 상대로 총탄에 부상입으시면서 나라를 지키셧는데ㅣ 이걸 가부장제니 권력서열이 낮은거디ㅡ이런식으로 말하니 서럽긴하다.. 그런식으로 생각하지 않앗으면 좋겟어

[익인7]

...? 무슨 소리인지 모르겠네
군대의 본 목적과 가부장제에 대해서 이야기하는 거야 우리나라 군대만이 아니라 전체적인 군대에 대해서.. 너 익은 권력 서열이라는 단어에만 꽂힌듯

[익인8]

군대의 존재는 국가와 국민을 지키기 위한거지 쓰니가 한국군대얘기를 햇으니 말한거야

[익인9]

그리고 서열 이런거는 생각지도 못한말이거든 우린 헌법에서 정한 의무를 지키려고 군에 입대한거지

[익인10]

애초에 군대라는 개념의 시작은 국가와 국민을 지키기 위해서가 아니고 다른 이유고.....
나는 쓰니가 왜 남자만 군대를 가야하는지 여성은 군대를 안가는지에 대해 어케 설명해야하냐고 물어봐서 군대라는 개념의 시작부터 이야기한 거고....

[익인12]

10에게
쓰니가 본문에 우리나라에서라는 말이 들어가서 난 한국군대얘기한줄알앗어
나쁜뜻이 잇는건 아냐 익이 의견도 존중해

[익인15]

12에게
우리나라 헌법에 제시된 것 또한 그 전에 가지고 있던 생각과 그런 것에 의해 나온 거니까... 나도 딱히 고생하는 군인 비하 의도 아니였어 군대라는 것이 가부장제와 얼마나 밀접하게 관계된 부조리에서 나온 건지에ㅜ대해서 이야기 하고 싶었을 뿐이야

[글쓴이]

나도 내 친오빠가 지금 군대에 있는 입장에서 나라를 지키기 위한 의무를 고생하면서 수행하는 부분에서는 참 고생인 것 같고 안타까워. 근데 내가 이야기 하고 싶은 건 익인10말처럼 군대와 페미니즘의 관계? 차이?를 물어본거지 감정적인 부분까지 들어간 건 아니야

[익인17]

으흠 내가 잘못읽엇네 미안해
오빠분께 고생한다고 전해줘

[익인2]

아오 군무새 말만 들어도 답답

[익인4]

엇,, 신체적인 차이때문에 그런 거 아니었어? 여자가 군생활 하는 건 남자보다 더한 어려움이 따르는 경우가 많으니까

[익인5]

솔직히 군대를 무조건 남자만 가게 된 이유가
여성을 전투력이 없는 생물체로 생각하게 되었다고 생각함. 그런 존재로 인식하고 또한 신체적으로 불리 하다고 생각하니까 징역제를 남자로 한정하 시킨거고 . 남성 우월 주의는 그 신체적 차이에서 나온다고 생각함 자기가 압도 할수 있는 생물 앞에서는 우월하다고 느끼고 그걸 악용하는게 잘못인거같음

[글쓴이]

그럼 페미니즘 주장하니까 여자도 군대에
가야된다는 거에 찬성해?라고 말하는 사람한테는 뭐라고 대답해야될까..?

[익인11]

나는 여자고 여성도 군대가야한다는것에 찬성해
단 여성의 권위가 남성과 같다는 전제하에

[익인14]

나도 비슷 난 군대 가고 싶음 그리고 그걸로 여남차별이 점점 사라져가고 여자도 군대에서 할수있다는걸 보여주고싶음

[글쓴이]

그럼 페미니즘 여자들한테 군대 가라고 하는 건 성평등이 제대로 이뤄지지 않은 이 시점에서는 옳지 못한다는 거지?

[익인18]

남자들과 똑같이 여자들도 군대를 가라-> 이 주장은 여자가 남자랑 같은 권위를 가졌을때 설득력있는게 아닐까 싶다. 아직도 곳곳에 여자의 권위가 남자보다 뒤떨어진 부분이 많은데 남자가 가니까 여자도 가야한다의 문제를 따지기엔 권위부터 동등하게 만들고 해결해야할 문제라고 생각해..

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[익인16]

문제가 있고 처벌해야 된다고 대답하겠지,
동성간 성추행 문제도 발생하고 있지만
구조적인 문제로 처벌이 안되고 있다는 점을 개선해야 하는거구