근데 난 ㅅㅅ가 사랑의 표현이라는 게 이해 안 가,,

난 섹스 꼭 해야돼서 혼후관계주의인 사람이랑 못 사귀겠다 머 이런 글,댓글 엄청 넘치는 것만 봐도

많은 사람들이 그냥 쾌락을 위해 성관계 한다고 생각해 어떻게 사랑의 표현이 되는지 난 도저히 모르겠다

[익인1]

가치관 차이지 뭐...

[익인3]

22

[익인9]

33

[글쓴이]

맞아 가치관 차이지

[익인2]

나도... 왜 그걸로 사랑을 확인하는 건지 잘 이해가 안 돼... 사람마다 생각이 다르니까 그저 내가 이해하지 못하는 것뿐이겠지만..

[익인4]

성적인 욕구는 당연한거고 스킨십 자체가 애정의 표현이라 그런거 아닐까? 흠 그러게

[익인5]

사랑하는 사람이랑 하고싶은 건 당연하지만 굳이 그걸 가지고 사랑하네 마네 까지는 나도 잘 모르겠어.. 안 하고도 사랑을 표현하는 방법은 무궁무진한데 말이야

[글쓴이]

헉 마자 이런 느낌!

[익인11]

또 뭔가 경험을 해본 사람들은 사랑하는 사람과의 관계로 인한 쾌락?을 이미 맛 본 후라 그 느낌을 알기에 그 중 몇몇은 그게 필수 조건이라고 말하는 것도 있는 것 같아!

[글쓴이]

우왕 그럴듯해 흥미롭다

[익인6]

아 헐 나도 가치관 차이고 생각 차이인 거 아는데
나도 그건 그냥 쾌락 추구지 사랑의 표현이라는 거 이해 못 해

[글쓴이]

ㅁㅈㅁㅈ 요론 느낌으로 생각했어

[익인16]

그리고 얻고자 하는 쾌락을 사랑이라는 말로 포장한다고 느꼈어. 정신적으로 사랑하는 것과 몸을 섞는 건 목적이 매우 다른 별개의 일이라고 생각하거든ㅠㅠㅠ 몸을 섞을 때 느끼는 사랑으로 인한 행복감은 굳이 몸을 섞지 않아도 느낄 수 있다고 생각해. 사랑하기 때문에 몸을 섞어야 한다는 건 나에게는 진짜 어불성설이야.

[글쓴이]

맞아 나도 그렇게 성관계 자체를 쾌락을 추구하기 위한 방법이라 생각해 그걸 그냥 사랑하는 사람이랑 하는 거지,,

[익인7]

그냥 사랑하니까 몸도 허락하는거지 난 개인적으로 정서적인 교감뿐아니라 성관계는 서로 몸이 하나되는거니까 사랑의 일부분이라고 느껴

[익인8]

가치관 차이지 뭐 근데 내 기준 관계가 사랑하는 사이에 매우 큰 비중을 차지하는 건 맞아서 나도 혼후관계주의랑은 못 사귐

[익인10]

사랑하는 사람이랑 하면 그럴 수 있지 ㅋㅋ 뭐 각자 느끼는건 너무 다르니까

[익인12]

진짜 사랑하는 사람 만나면 생각이 바뀔지도...
난 현남친 너무너무 사랑하는데 ㅅㅅ를 꼭 성적인 쾌락을 느끼려고 하는게 아니라 그 행위 당시에 남친이 내 몸 구석구석 뽀뽀해주고 세게 끌어안아주고 꿀 떨어지는 눈빛으로 달달한 말 해주는걸 즐기는거거든ㅋㅋ

[익인14]

ㅇㅈ

[익인15]

22

[글쓴이]

움 진짜진짜 사랑했다고 자신할 수 있는 사람이랑 연애 했었어,,,ㅠ 그냥 가치관 차이 같아

[익인29]

33

[익인38]

444 과정 중에 날 대해주는 그 섬세함 같은게 좋음

[익인13]

난 좋아하는 사람이랑 뽀뽀하고 그런 스킨쉽은 해도 그 끝까지 가기가 시름ㅜㅠㅠ옷 벗는 것도 싫고... 그런걸 이해해줄 사람이 없을 거 같아서 그냥 연애도 안 하고 싶어

[익인17]

사랑의표현수단으로 쓰는것보단
진짜 사랑하는 사람과 정신적 교감을 하면서 하면
세상에 그것보다 행복한 건 없더라.

지나가던 남익

[익인18]

난 사랑의 표현이라고 생각해 그렇지만 사랑하니까 ㅅㅅ해야한다는 말은 동의하지 않아

[익인19]

사바사지

[익인20]

나도 공감

[익인23]

22

[익인21]

안 하면 사랑하지 않는다는 건 절대 동의할 수 없지만 정말 사랑하는 사람과는 하고 싶다는 생각이 들더라

[글쓴이]

맞아 나도 그랬어 진짜 사랑하는 사람이랑은 하고싶더라

[익인22]

쓰니가 에이섹슈얼인가보징

[익인24]

아 정말 사랑했을때 하고싶다는 생각이 든다면 데미섹슈얼

[글쓴이]

음 찾아봤는데 무조건 관계를 형성한 사람한테만 성적끌림을 느낀다는 건 아니야 나도 섹시한 사람 보면 성적으로 끌리거든!
그냥 내가 글에서 적고자 했던 바는 성관계 자체가 사랑의 표현이라기 보다는 쾌락을 위한 수단이라 생각한단 말이었어

[익인26]

흐음흐음 근데 누군가에겐 그게 사랑하기에 하는거라 포옹처럼 애정의 표현이지 않을까? 그냥 누군가가 틀리기보다는 다른거인듯

[글쓴이]

맞아맞아 걍 가치관이 다른 거지

[익인27]

22 쓰니가 하고 싶은 말은 이거야!! 성지향을 논하고자 하는 게 아냐

[익인25]

그런 말 때문에 연인과 스킨쉽 하는걸 좋아하지 않거나 잘 하지 않으면 사랑하지 않는다는 인식도 존재하는 것 같아ㅠㅠㅠ
나는 진짜 좋으면 같이 있는 것 만으로도 좋으니까 스킨쉽 하지 않아도 행복한건데 다른 사람들이 네 남자친구가 불쌍하다, 너무하는거 아니야? 진짜 좋아하는건 맞아? 할 때 마다 너무 화 나

[글쓴이]

??어이없다 진짜 무례해 댓글만 봐도 멍화남 멀 불쌍해 둘의 일인데 제3자가 난리다 진짜ㅋㅋ 속상했겠다ㅠㅠㅠㅠㅠ

[익인28]

나도 이번에 그거땜에 헤어졌어.. 가치관 차이라구 생갇해

[익인30]

가치관차이지뭐...나는 사랑해서 더 미친듯이 하고싶어 그냥 한몸이 되고싶어 다 벗고 안고있으면 서로를 느낄수있다고해야하나 그냥 좋아...쾌락뿐만이 아니라 정신적으로도 좋아

[익인31]

22 맞아 지금 남친이 딱 그럼

[익인33]

33 나도 ㅋㅋㅋ부끄러운것도 없고 진짜 사랑하는 사람 만나면 그냥 이렇게 됨,,

[익인34]

44..단순한 일차원적인 쾌락만을 위해 성관계하는게 절대 아님...이건 해보면알아...

[익인41]

555... 뭐 욕구 쾌락 이런것도 있지만 서로를 느낀다는거에서... 너무 좋음 다 하고 그냥 안겨잇는것도 좋고 다 좋은데 한몸된다는게 뭐랄까 가슴 되게 벅첨

[익인32]

나도 쓰니 의견에 동의

[익인35]

나도 솔직히 공감...

[익인40]

관계 안한다고 남자친구 사랑 안하냐 넌 나 사랑안한다 이런 말 하는 사람들도 있는데 내 기준에선 이해하기 힘들어ㅠㅠ...

[익인36]

나도 쓰니랑 생각이 같음

사랑없는 섹수가 너무 많은걸 보고들어서
뭔가 비율적으로 사랑없는섹수가 사랑있는섹수보다 많을거가터
그만큼 쾌락의 장르로(?)소비되는 비율이 더 많다고 생각
이에 대해 정답은 없겟지
근데 이또한 가치관 차이라고 생각쓰

[익인37]

살짝 일반화같은디

[익인39]

내가 본문 첫문단같은 사람이라서 쾌락을 위해 관계를 한다는 말을 보니 씁쓸하네.. 나는 관계를 하면서 상대와 교감을 하고 사랑을 주고 받는 걸 좋아해 관계에 대한 생각은 각자 다르고 가치관 차이라고 생각해

[익인42]

2222 이해못하는건 상관없는데 비하는 하지 말아주라..난 너무아름답던데ㅜㅜ

[글쓴이]

지금 갑자기 이렇게 댓글 수 늘어나는 거 보면서 당황스럽거든 그래서 아무 것도 눈에 안 들어오고 이해도 안 되는 상태라 아까 적었던 댓글도 뭔 말인지 모르겠고 내 생각이 뭔지 모르겠고 그래서 댓글 지웠어 혹시 오해할까봐 댓글 달아~~

[익인43]

나두 현남친 만나기 전에는 그렇게 생각했는데 만나고나서 하니까 사랑받는 느낌이 너무너무 좋아

[익인44]

쓰니가 이해 못하는걸 가지고 남들도 이해안된다 하면..가치관 차이라면서 비하하고 있는건데 지금

[익인45]

난 사랑하는사람이랑 하니까 더 사랑스러워지던데

[익인46]

나도 공감ㅜㅜ
진짜 사랑하면 아니라는 말이 진짜 위험한 듯.. 그 말 자체는 문제될 게 없는데 그 말을 악용해서 진짜 사랑하는데 왜 못 해줘? 라는 강요를 하는 사람들이 있고ㅠㅠㅠ 겪어봤고ㅠㅠ

[익인47]

솔직히 남자친구 보면 끌어안고 싶고 뽀뽀하고 싶은것처럼 관계를 하고싶은건데 한순간에 그걸 단순 쾌락추구로 만들어버리네. 남친 외에 다른 남자랑 하고싶다는 생각 들지도 않고 사랑하니까 하는건데...

[익인48]

그냥 쾌락을 위한거면 아무나랑 하지않을까 근데 대부분은 그렇지않잖아 가치관 차이라면서 다수가 볼 수 있는 곳에 이런 식으로 얘기하는건 기분 나쁜 사람이 나올 수밖에 없는 문젠듯

[익인49]

쾌락추구와 사랑의 표현이 상호배타적인 게 아니니까.

[익인50]

그것도 생각의 차이 아니야? 반박을 하고자 하는 게 아니라!! 진짜 나는 그게 상호배타적이라고 생각하거든ㅠㅠ

[익인53]

나 49인데 난 지금 좀 개인적으로 이해가 안되는게 사랑도 쾌락도 긍정적인 감정인거잖아. 그리고 감정이라는게 이분법적으로 나눌 수 있는 것도 아니니 당연히 상호배타적이지 않은 거라고 생각해

[익인55]

나는 50인데 여기서 말하고자 하는 쾌락은 관계'만'으로부터 얻을 수 있는 쾌락을 다룬다고 해석했기에 나는 상호배타적인 거라고 생각했어

감정을 이분법적으로 나눌 수 없다는 것에는 공감하지만, 사랑으로부터 얻고자 하는 정신적인 충족과 관계를 맺음으로서 얻고자 하는 쾌락은 다르다고 생각하거든!

익인이는 두 행위에서 얻고자 하는 게 일치하다고 생각하기에 나와 생각 차이가 나는 것 같아~ 나는 일치할 수 없다고 보거든

[익인60]

섹스를 하면서 얻는 쾌락에는 정신적인 안정감, 만족감 등이 포함되어있지 않다고 생각한다는 거지? 의견 고마워.

[익인93]

60에게
포함되어있지만 주된 목적은 쾌락 추구라고 생각하는거지. 그게 주목적이 아니라면 정신적인 사랑에서 신체적으로 넘어갈 이유가 없다고 생각하니까. '상호배타적이다'라는 건 '완전히 다르다'라는 거니까 '완전히 일치하지 않는다'로 수정할게.

[익인51]

쾌락이 나쁜 것도 아닌데 왜 다 기분나빠하지ㅜ

[익인54]

글의 뉘앙스가 사람에 따라 느끼기에 쾌락 추구 라는 표현이 섹스는 사랑의 표현이 아니라 단순히 성적 만족감만을 추구한다. 처럼 읽힐 수 있을 것 같은데

[익인56]

그게 나쁜거야?...성적만족감이 나쁜게 아니잖아.. 사랑해서 섹스할 수 있지만, 섹스한다고 다 사랑한다? 는 성립하지 않지 않나??
사랑해야만 섹스해야하고 쾌락은 나쁜거다라는 고정관념때문에 반응이 더 민감한 것 같은데

[익인58]

성적만족감이 나쁘다는 의미가 아니라 다른 사람들은 어떻게 이해했는지 모르겠으나 적어도 나는 원글이 말하는 "쾌락 추구"에서 익인 52가 말하는 것 중에 정신적인 즐거움, 행복감 등 수많은 감정과 느낌 중에 성적 만족감 만을 따로 떼어서 말하는 것처럼 느꼈거든.

[익인59]

음 그럼 섹스가 성적만족감을 위한거라고 하면 기분나쁘다는거 아니야?

[익인63]

59에게
섹스가 성적만족감을 위한거다 는 동의 하는데, 섹스가 성적만족감만을 위한거다 라는 말에 회의적인거야. 내가 느끼기엔 원글 내용이 후자인 것 같은거고.

[익인57]

애기때문에 그러는거 아닐까?
나도 사랑하는 사람이랑 해야한다 주의인데(남들은 관심 없고 내가)
어찌됐건 아이가 생길 수 있는 행위이고 그 결과 생긴 아이는 쾌락을 위해 만났던 사람보다 사랑해서 했던 사람의 아이일때 내가 더 사랑해줄 수 있어서 그렇게 생각하는 것 같애!

[익인61]

나도 난 에이섹슈얼이라 그런지 공감이 안돼 단 한번도 누군가 특정인을 향한 성적 끌림을 느껴본 적이 없어 사랑하는 사람과의 애정을 나누는 거라니 그냥 어떻게 그게 가능한건지도 모르겠음 머리로는 아는데 가슴은 모른달까

[익인62]

나도 난 꼭 관계가 아니어도 스킨십을 해야만 사랑의 표현이다 이런 가치관 가진 사람이랑은 평생 못 만날 듯 이해가 안 감

[익인64]

가치관 맞는 사람끼리 만나면 아무 문제없이 잘 살수있다ㅋㅋ
난 사랑하는 사람과의 섹스가 좋고 그걸 통해 우리관계가 더 특별한 관계를 만들었다고 생각하고
나와 같은 생각을 가진 사람을 만났기때문에
내가 세상에서 제일 행복한 사람이라는 생각까지 듦

쓰니는 쓰니와 같은 생각을 가진 사람을 만나면 된당

[익인66]

그리고 덧붙이자면 생각은 언제든지 바뀔수 있다고 봄
어떤 상황에서 어떤 사람을 만나 어떤 연애를 하느냐에 따라서도 섹스가치관이 하루에도 수십번 바뀔수 있다고 생각해
그때그때 가치관 맞는 사람 만나서 자기가 생각하는대로 연애하면 되는거고

[익인65]

나도 그렇게 생각했는데 20대 중반 되니까 걍.. 이해 됨

[익인68]

우선 성관계는 그 사람이여서 하는거야. 사랑해서 하는게 맞겠지만 사랑 아니면 할 수 없는거기도 해..! 내 가치관은 관계 자체가 굉장히 성스러운 행위라고 생각해서 딱 이사람이다! 싶은 사람이랑 하는걸 추천할게! 언제라도 하게된다면..!

[익인69]

가치관 차이지만 나는 확실히 관계 전후 애정도가 달라서 ㅠㅠ 한 뒤에 훨씬 돈독해지고 그랬었거든...

[익인70]

내 남자친구는 나를 너무 사랑해서 사랑한다는 말로는 더 이상 표현이 안되고 부족해서 하고 싶다는 감정이 생긴다던데 더 예뻐해주고 사랑해주고싶다고

[익인71]

그걸 못해서 그거 하고싶어 죽겠어서 안만나는게 아니라 가치관 다른사람이랑 만나고싶지 않을뿐이야
합의점이 없는 다른 가치관이라

[익인72]

일상적인 대화 속마음 털어놓는 대화도 다 좋지만 몸의 대화도 하고 싶어 뭔가 더 가까워진 기분이라서

[익인73]

난 이해 되는뎅 실제로 여자들은 정서적 교감이 있을때 쾌락을 더 느낀다는 연구결과도 있움

[익인74]

그 문제는 이해 가고 안가고가 아니라 개인 차이지 이해의 차이는 아님

[익인75]

222

[익인80]

333 ~~!ㅋㅋ

[익인76]

근데 난 경험 후에 남친이랑 서로 엄청 가까워지고 더 애정이 커진걸 느껴

[익인77]

사랑하는 마음이 없으면 스킨쉽을 못해서 그러는건가?

[익인79]

엥?? 그건 니생각이지 다른사람 생각은 다른거고

[익인81]

이해 안간다면서 가치관차이지 이러는건 ?? 이해할필요없음ㅋㅋㅋ 그냥 맞는사람끼리 알아서 만나면되지

[익인82]

육체적인 교감을 하면서 정신적 교감이 되는 기분이어서 좋음
그니까 몸을 섞는데 그 순간에 얘랑 나랑 육체적이든 정신적이든 하나가 된 기분이고 행복해 그래서 좋은 거야

[익인83]

나도 쓰니처럼 생각해... 나만 그런 생각 가진줄ㅠㅠ

[익인84]

글쎄... 그저 쾌락 때문에 한다고 하기엔 사랑과 연애의 알고리즘이 그렇게 단순하지 않다고 생각해 표현의 방식이 다른 거고, 혼전에도 관계하는 사람들이 쾌락만 쫓는 건 아니야 ㅋㅋㅋㅋ

[글쓴이]

쾌락이 나쁘다 생각하는 거야?

[익인101]

아니? 근데 쾌락'만'이라고 생각하지 않는다궁

[익인85]

나도 공감

[익인86]

사랑하지 않는 사람과 관계를 했을 때는 쾌락만 남지만 사랑하는 사람과 관계를 했을 때는 쾌락 플러스 알파로 관계 하기 전에는 느끼지 못했던 특별한 감정이 생겨

[익인87]

연애해서 섹스해본 적 있음? 나는 모쏠일땐 그랬는데 막상 해보고나니 확 느껴지던데

[글쓴이]

연애하면서 가지게 된 생각임

[익인88]

나는 사랑의 표현이긴 하지만 숭고한거 까진 아니라고 생각ㅌㅋㅋ 가끔 숭고한 행위처럼 묘사하는 거 보면 오바하네 생각듬 ㅅㅅ를해서 서로 쾌락을 느끼면 그것도 행복이니까 사랑의 표현이라곤 생각함

[익인89]

이걸 이해안간다고 해야하는 건가..?? 그냥 다른 방식이지..쓰니같은 연애방식 이해안가 라는 말들으면 이상하듯이 관계가지는 게 이해안간다고 하면 기분이 이상하지 않을까?

[익인90]

일단 길잃 아닌가..?

[익인91]

나도 공감해 가치관차이라 그런가 나한텐 쾌락추구를 사랑으로 포장하는 느낌이 커

[익인92]

잘하는 사람을 만나보렴 천국을 데려다줄거야

[글쓴이]

엥 이런 댓글 왜 다는 거야? 제대로 된 성관계 안 해봐서 이렇게 생각한단 거임?

[익인94]

그래두 뭐랄까 싫어하는 사람과는 못하는거니까 ,,, 사랑의 표현까지는 아니래도 마음이 있어야할수있는 ...?

[익인95]

맞아 나 남친이랑 이 문제로 입장 전혀 다른데 헤어져야 할까봐...너무 힘들어

[익인96]

본인만 그렇게 생각하면 되지 뭐 다른 사람들이 관계 하는 것 까지 사랑이 아니라 쾌락이다 할 필요가 있나? 말 그대로 가치관 차이인데?

[익인97]

관계해서 더 사이 좋아지는경우도있음

[익인98]

근데 본문 첫줄처럼 관계를 꼭 해야해서 혼후관계주의인 사람이랑 못사귄다는게 왜 쾌락 중심의 이유라고 생각해? 관계가 표현의 일종이고 교감이고 서로 마음을 나누는거라고 생각해서 해야한다고 생각하면 단순한 쾌락때문만은 아니잖아

[익인99]

사랑해서 관계 갖는 사람도 있는거지 그걸 이해해야하나..? 사랑하지만 쾌락을 즐기지 않는 사람, 사랑해서 쾌락도 즐기고 싶은사람, 사랑하진 않지만 쾌락만 즐기고 싶은 사람, 다 다른데 왜 서로를 이해하려행

[익인100]

한번도 해보진 않앗는데;
하고나면 내 주위 모든 사람들한테 죄책감 느껴질것같아서 껄끄럽고 좀 그랭...ㅜㅜ