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N친환경 6일 전 N승무원 5일 전 신설 요청
혹시 미국에서 여행 중이신가요?
여행 l 외국어 l 해외거주 l 해외드라마
l조회 1118
이 글은 4년 전 (2021/11/02) 게시물이에요
나도 교회에서 저지르는 악행들 많은 거 알아 근데 그거 신자들도 부끄러워 하고 요즘 기독교 썩었다라는 말 나오는 것도 알아 

근데 그거랑 별개로 기독교만 타 종교보다 치기 심하고 종교 자유 이해 못 해주고 종교 비난 쉽게 하는 거 글 볼 때마다 말문이 턱 막힌다  

왜 기독교만 그렇게 생각하냐고 하면 종교 강요하니깐, 모태신앙이 혐오스러워서라고 하는데 그럼 

강요한 사람들을 비난하고 피해준 사람들을 비난해  

왜 종교 자유까지 비난해가면서 혼자 믿으면서 살아가고 있는 사람들까지 광역 치기해?
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익인1
ㅇㅈ
4년 전
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익인1
난 무교인데 좀 심한 것 같음
4년 전
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익인2
난 그래서 그냥 커뮤에서 기독교 치기 나오면 스루함
현생에서도 내가 기독교인거 밝혔을 때 싫어하면
어차피 오래갈 인연 아니라고 생각하고...
약간 백신 안맞는다는 사람이랑 비슷한 느낌?
커뮤에서는 백신 안맞는다 하면 왜안맞아?
이기적이네 이러는데 실제로 내 친구가 무서워서 안맞아 하면 ..ㅇㅇ 그럴수 있지 이러는 것처럼

4년 전
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익인2
정리하면 커뮤니까 앞에서 못할말 그냥 더 하는 것 같다는 얘기야.
기독교 혐오하는 글 작성한 애들도
실제로 기독교인 친구 앞에서는 저렇게 말 못할듯

4년 전
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익인7
22
4년 전
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익인28
ㄴㄴ 나는 현실에서도 주변 사람한테 기독교 싫어한다고 말해
그래도 친한 친구라도 종교 얘기를 아예 서로 안하면 별 문제 없던데

4년 전
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익인2
단순히 기독교가 종교 강요하는게 싫어 뭐 이런걸 넘어서
지금 글 내용들 처럼
니넨 진짜 예수님만 구원이라고 믿어?
그럼 범죄자도 회개만하면 천국이네?
이런식으로 말할수 있는 사람이 몇이나 되겠냐..이거지..
애초에 종교는 민감한 문제라 잘 안건들이는게 암묵적 규칙이고
굳이 특정 종교를 싫어한다고 티내는걸 현생에서는 잘 안한다. 이거임

4년 전
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익인28
그렇게까지는 막 공격적으로는 안하지만(그건 뭐 싸우자는 거니까) 그냥 애들끼리 농담으로 "그럼 진짜 신이 있다고 믿어? ㅋㅋ?" 정도로는 얘기해봤지 짜피 친해서 별상관안함. 그냥 "죽을래? ㅋㅋ" 정도로 답변 오고 딴얘기하게 돼
4년 전
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익인3
진짜 ㄹㅇ.. 솔직히 하나하나 반박하고 싶은데 어차피 눈막귀막 그냥 무시하는중
4년 전
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익인4
인정 일반화하지 말라고 겁나 뭐라하면서 정상적인 기독교인이 오해 풀려고 말하는 건 싹 다 무시하지 또
4년 전
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익인5
여기 기독교인 많은 것 같아서 물어보는데,, 난 기독교 자체가 배타적인 종교라고 생각했거든 이건 잘못된 생각이야? 타 종교 인정 안 하고 기독교 안 믿는 사람들은 다 지옥간다는 그런 말이 좀 이해 안 돼서.. 난 무굔데 나 지옥갈 거라고 믿는 종교 안 좋아하는 게 뭐가 잘못된 건지 모르겠음
4년 전
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글쓴이
우선 난 기독교 안 믿는다고 지옥간다고 믿지 않아! 근데 그렇게 이야기하는 목사님이 많아서 익인이가 거부감 가지는 거 이해해 내가 말하는 건 거부감이 아니라 혐오하며 비난하는 사람들을 말하는 거야 익인이는 기독교라는 종교가 싫은 거지 그 종교를 믿는 사람을 혐오하고 비난하는 건 아니지 않아? 난 나도 너를 존중하고 너도 나를 존중하는 모습 그런 걸 바라는 거야
4년 전
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익인5
그럼 기독교 외의 종교인이나 무교인이 지옥간다는 건 딱히 성경에 명시되거나 직접적으로 의미하는 내용은 아닌 거야?
4년 전
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글쓴이
답하기 전에 물어볼 게 있는데
애초에 무교는 지옥의 존재를 믿지 않는데 그 말에 왜 영향을 받는지 모르겠어 성경을 믿지 않는데 성경에 있다면 그게 불쾌한 거야?

4년 전
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익인20
안믿으니 더 화나는건데 예를들어 나는 A의 삶을 살고있는데 어디 관심도 없던 곳에서 A의 삶은 지옥간다 그러면 화가 안나? 그냥 무시하자기엔 기독교가 소수의견은 아니잖아
4년 전
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익인26
20에게
22 천국 지옥 믿지도 않는데 지옥이라는 단어의 사전적인 의미는 알고있으니까 별관심도 없는데 갑자기 안믿으면 지옥간다!! 라고 말하는거 거부감들어 물론 사후세계 안믿어서 천국도 지옥도 없다고 생각해도 기분은 나쁨

4년 전
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익인5
당연히 지옥=안 좋은 곳이란 이미지잖아 지옥이 개신교만의 개념인진 잘 모르겠지만 미디어나 문학 같은 곳에서도 자주 등장하는 소재고 누구나 지옥은 벌받는 곳 안 좋은 곳이란 개념을 가지고 있는데… 그래서 불쾌해 내가 실제로 지옥에 갈지 말진 나도 모르지 경험을 안 해봤으니,, 있는지 없는지도 모르고 근데 내가 개신교를 안 믿는단 이유만으로 너는 그런 곳에 갈 거다! 라고 단정짓는게 싫어
4년 전
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글쓴이
5에게
아 그럴 수 있지 답해줘서 고마워
성경과 관해서 이야기하자면
우선 아담과 이브가 선악과를 먹음으로 인해 태어나는 모든 이들이 죄를 짓게 되었고, 이들을 위해 예수님의 희생으로 우리의 죄가 사라젔다고 해 이 맥락에서 예수님을 믿지 않으면 죄를 짓기에 지옥을 간다는 말이야
(더 쓸 내용이 있어 조금만 기다려줘)

4년 전
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글쓴이
글쓴이에게
근데 자신을 믿지 않는다고 지옥에 보내는 신이 어딨겠어
이건 해석의 여지가 있지만 기독교 고인물(표현의 이해를 돕기 위해!) 은 천국에는 하나님이 있고 지옥에는 없다라는 말을 지옥을 엄청난 고통이 있는 곳으로 해석하고 그런 홍보?를 했던 거야
하지만 지금은 선과 악은 하나님만이 판단하시는 거고, 지옥은 하나님이 없는 공간일 뿐이다 하나님을 믿지 않는 자유를 주는 것이다 모두를 사랑하시는 분이 자신이 사랑하는 이들에게 자신을 믿지 않는다고 고통을 주시는 분이 아니다 라고 해석하는 사람들이 많아

4년 전
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익인5
글쓴이에게
그렇구나 이런 말 들으니 무슨 말인지 알 갈 것 같기도 하다 ,, 난 무교라 완벽히 종교를 이해하는 건 좀 어렵겠지만 극단적인 사람들이 불신지옥 주장만 좀 덜하면 좋겠다는 생각이 드넴.. 쓰니도 종교인으로서 기분 나빴을 수도 있는데 길게 답변 달아줘서 고마와

4년 전
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익인16
개신교는 워낙 통일돼있지 않아서 해석이 다양하지만 천주교는 신앙심이 없으면 양심에 따라 살면 된다고 말하더라고
4년 전
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익인8
종교를 악용하고 타락시키는 사람들이 잘못된거지 종교가 잘못된 게 아닌데...
4년 전
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익인9
무교이고 관심도 없는데 굳이 글까지 써가며 에너지 낭비하는애들은 어떤애들인지 궁금하긴하다..물론 그런 글 눌러본적도없어
4년 전
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익인10
다른 글들 보면 무례한 내용이면 다들 뭐라고 하지 않나? 그랬던 것 같은데 종교만 나오면 선택적인 듯?
4년 전
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익인10
난 무교지만 ㅋㅋㅋㅋ
4년 전
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익인11
나도그래서 제목에 종교나오면 안봄 괜히 내가 스트레스 받기 싫어서
4년 전
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익인12
교리자체가 그렇잖아..
4년 전
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익인13
게이들도 모든 게이가 피해주는 거 없는데 싸잡아서 욕하자나 낙인이 그런거임 ㅋㅋㅋㅋ
4년 전
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익인13
게이들 더럽다고 하자나 ㅋㅋㅋ (다 그런 건 아니지만)
4년 전
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익인13
근데 웃긴 건 게이들은 실제 하기라도 하지 신은 사실 실존하는지는 아무도 모름.. 그냥 그렇게 과거에 그랬다 뿐
4년 전
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글쓴이
지금 사회는 그걸 잘못됐다고 말하는 사회 아니야?
기독교 전체가 그렇게 생각하지 않아... 예수님은 모두를 사랑하신다라고 믿는 사람도 많아

4년 전
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익인13
내 말은 게이나 기독교 처럼 특정 집단 중 일부가 물 흐리면 전체가 다 그렇다고 생각하는 낙인효과가 있다는 말..
정치도 분명 바른 정치인이 있는대 그 사람이 말 많은 당 들어가면 그 사람도 그 당처럼 말 많지 않을까 이런 거라구…

4년 전
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글쓴이
낙인 효과는 당연히 있지 근데 낙인 효과가 있으면 그 낙인이 잘못됐다고 말하는 사람들이 있는데 기독교는 그 사람들마저 비난 당하는 것 같다고 느껴졌어 내가 너무 비약한 거라면 미안해 인티에서 기독교 혐오글을 많이 봐서 그랬나 봐
4년 전
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익인18
나는 동성애 찬성하는 기독교인인데 나도 동성애 반대하는게 싫어 근데 여기서 일반화하면서 기독교인 다같이치는 사람들이랑 동성애 차별하는 기독교인이랑 같아보여
4년 전
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익인14
아니 나는 기독교인인데 너무 세게 답하는 기독교인들 일부 몇몇이 보이네... 같은 기독교지만 진심 말리고 싶음 신천지가 기독교인척하는게 아닐까 싶기까지함
4년 전
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익인15
다들 현실에서 피해받은경우가(전도) 많아서 그런거같음 넷상에서는 자유롭게 표출이가능해지니깐 ... 여기서 교회 싫어하는사람들 대부분 전도강요하고 피해주는 사람들 욕하던데 나도 그런사람 한정해서 싫어하는데 싸잡아서 광역치기하는사람들은 잘못된거지
근데 잘몰라서 궁금한건데! 전도하는거 자체가 교리?라고하던데 그래서 기독교인이라면 전도는 필수라고 하던데 뭐가 맞는거야??? 전도 안하는게 교리에 어긋난다(?)고 어쩔수없다고 말하는 교회사람들두 봐가지고 뭐가 맞는거야?

4년 전
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글쓴이
내 생각엔 그건 나이가 있으신 분들께서 전도가 필수다 이런 말을 많이 하시는 거 같아
그 분들은 기회를 준다고 생각하는 거거든
물론 난 그 말에 반대해 종교를 고민하는 사람이 있다면 기독교에 관해서 설명해줄 거고 나올 생각이 있지만 두려워 망설이는 사람에겐 도움을 주겠지만 그게 아닌 사람을 데려가는게 하나님의 뜻인가? 하는 의문을 가지고 있어 난

4년 전
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익인17
그냥 혐오하고싶은 대상찾아서 합리화하는거라고 본다
4년 전
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익인18
피해받았다면서 그냥 정상적인 기독교인들도 그냥 마구 패는거ㅜㅜ 여기 인티에 정상적인 기독교 애들이 많겠니 피해줬다는 애들이 많겠니… 근데 여기서 그냥 혐오하면서 다 패버리네
4년 전
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익인19
ㅇㅈ 사이비나 이상한 종교인을 욕해야지 모태신앙은 도대체 왜 욕하는거 ㅋㅋ 우리집 기독교집안인데 기독교라고 무조건 욕할때마다 기분 안좋아짐
4년 전
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익인21
아무래도 안믿으면 지옥간다 이런 말을 한다는게 좀 악담 퍼붓는 느낌이라 ㅋㅋ ㅜㅜ 그래서 그런것 같음. 종교라는게 순전히 믿음으로 이루어져있는 거라 의구심이 드는 사람도 많을 수 밖에 없고. 그리고 기독교에 대해 좋은 경험이 있는 사람이 많지가 않을듯
4년 전
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익인22
기독교 썩었다...이런 말이 안나오게 내부에서 자정해야 된다고 생각 그 사람들을 욕하라고 하는데 그 수가 너무 많은걸...
4년 전
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익인23
근데 두 번째 문단에 대체 왜 그런 문제들이랑 별개로 보는 거야? 타 종교보다 그런 문제 일으키는 수가 훨씬 많잖아,, 그래서 비난하는 거 아닌가
4년 전
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익인27
그럼 기독교인들끼리 그렇게 억지로 강요하지 맙시다 하고 자정작용이라도 해야하는거 아냐?
그런 사람들도 전도하는거라고 냅두니까 당연히 기독교 아닌 사람들이 보기에는 다 똑같이 보이는 거지

너 말대로 나쁜 놈만 나쁘다고 할 수 있는 세상이면 참 좋겠다만 한 명이 잘못하면 그 집단이 욕먹는게 아직은 당연한 세상임

그런 세상 속에서 '우리를 욕하지 말라고!' 라고 외치지 말고 그러지 않기 위해 '우리가 어떤 노력을 할 수 있을까?' 를 생각해보는 게 좋지 않을까?

4년 전
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익인34
내가 하고 싶은 말이다 이거. 제발 이거 좀 읽었으면 좋겠네
4년 전
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익인29
너무 소속감느끼지마 그러면 펴함
4년 전
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글쓴이
소속감이 아니라 하... 진짜 이런 댓글이 말문을 막히게 해
4년 전
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익인30
인정...다받아
4년 전
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익인30
기독교 아니어도 선하게 살면 천국 가고요... 목사여도 쓰레기짓 하면 지옥 갑니다...
4년 전
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익인31
첨부 사진(내용 없음)
4년 전
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익인28
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
4년 전
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익인26
근데 기독교에 쓰니같은 사람만 있으면 괜찮을텐데 내가만난 기독교인이 열명이면 쓰니같은 사람 두세명도 안됨..
4년 전
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익인32
그래서 난 그냥 스루함.. 잘 믿는 사람 바보로 만들어서..
그리고 다른 교회는 모르겠지만 우리 교회는 상대가 안믿겠다하면 강요 안하고 전도할 때 안믿으면 지옥 가요~라고도 안함.
요즘 교회도 점차 변화하고 있어~

4년 전
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익인33
없는걸 있다고하면서 사람들한테 지옥간다니 뭐한다니하면서 강요하는게 대다수라그래
4년 전
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익인34
얘기 나눠보면 다 전도 당해본 경험있고, 불쾌한 경험들이 대부분이니까 이미지가 굳어지는 거지... 솔직히 말해서 일부 개념 없는 기독교인들을 욕하든 자기들끼리 자정을 하든 해야하는 거지 그런 일 당한 것도 짜증나는데 반감 갖는 사람들이 잘못된 건가? 선빵 쳐놓고 왜 뭐라하냐는 격이야 물론 막 전시하면서 기독교 욕하는 건 나도 나쁘다고 생각해
4년 전
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익인34
이건 기독교 뿐만 아니라 어느 집단에서도 빌런 하나 있으면 이미지 망쳐지기 십상인데 그럴 때마다 억울해할 거 아니잖아 아니 억울하겠지만 그래서 반감 갖는 사람들이 잘못된게 아니잖어
4년 전
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익인35
교리 자체가 배타적이어서 현대사회와 양립하려면 종교 내부에서 교리를 다르게 해석하는 태도를 보여주던가 해야하는데.. 그럼 이단, 즉 사이비가 됨
믿지 않으면 구원받지 못한다는 전제가 깔려 있는 한 개인주의 사회에서 비판여론이 형성되는 건 자연스러운 수순임 거기서 더 나가면 종교박해가 되는 거고

그리고 기독교는 인간을 죄인으로 규정하는 종교임 원죄를 가지고 태어나는 존재들. 이 전제가 있는 한 기독교 아닌 이들의 눈살이 찌푸려지는 건 당연해

난 종교 관련 강의 들으면서 기독교 신자이신 교수님께서 하셨던 말씀이 기억에 남더라

허점이 많은 종교라는 걸 인정하고 받아들이겠다. 그리고 끝까지 믿겠다. 그게 내가 가진 종교의 자유다.

기독교와 문명 관련 강의 들었고 그때 쓴 강의 기록본 일부 발췌해서 댓글 단 거임

4년 전
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익인35
쓰니 스탠스 다 읽어 봤는데 쓰니는 오히려 이단에 가까워 전도, 동성애 대해서 그렇게 생각하는 거면 목사님들한테 말씀드렸을 때 좋은 소리 못 들을걸

+ 내 애인이 아버지가 목사님이셔서 모태신앙에 투철한 기독교인이라 얘기 많이 나누는데 (나는 완전 무교고..) 서로 사랑하는 사이인데도 진심으로 내가 지옥 간다고 생각함 본인은 천국가고. 난 이 입장도 이해하지만 대다수가 여기에 대해 어떻게 생각할진 모르겠어 사랑하는 사람마저 자길 지옥 간다고 생각하는 종교라면.. 교리를 따르는 것과 그 사람의 인간성은 별개라고 생각하는 내 입장이 대다수일 것 같진 않음

4년 전
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글쓴이
우리 아버지가 목사셔서 이런 이야기 많이 나눴어 아버지도 20년이랑 지금이랑 생각이 많이 바뀌셨다고 하더라고 이게 이단이라고 말하는 것도 이해해 근데 해석의 여지가 있는 부분에서 처음 해석된 부분만이 그 종교의 교리다라고 하는 것도 난 비약이라고 생각해
4년 전
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익인35
나도 그렇게 생각해 ㅇㅇ 근데 지금 주류 입장이 쓰니의 그런 생각이 이단이라고 판단하는 이상 어쩔 수 없는 한계라는 거임 또 모르지 그게 이단 아닌 게 된다면 사람들 태도도 분명 변화할 거임 처음 해석된 부분만이 교리라고 하는 건 비약이라는 쓰니의 입장이 정확하게 이단들 교리인 건 알지? 그래서 말한거임 한국뿐만 아니라 주류 기독교 시각에서 태초 교리에 해석 가능성을 제시하는 게 이단임

교리에 해석의 여지가 있는 부분이 있다고 여기는 것부터 난 일단 쓰니는 전반적인 기독교 입장과 매우 다르다고 생각함 쓰니 입장이 주류 교리로 자리매김하게 되길 바랄게 그 과정에서 종교박해가 일어나면 같이 싸울거임 ㅇㅇ 너 편에서

4년 전
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글쓴이
성경을 해석하는 건 지배층의 남성들 뿐이었고 지금은 배움의 기회가 넓어지면서 성경에 대한 해석이 다양해지고 있어 이걸 이단이라고 하는 것도 알아 이단이라고 치부하면서 이런 주장들이 세상에 나오지 못 하게 만드는 모습 그 모습 때문에 내가 교회는 썩었다라고 본문에 적은거야
4년 전
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익인35
글쓴이에게
그게 주류 입장과 다른 게 현실이라는 소리임 너 생각이 잘못됐다는 게 아니라.. 너 말대로 이런 점 때문에 교회가 썩었다 라고 생각하는 사람들이 있겠지 여기서 언행 날카롭게 종교 욕하는 사람들 생각도 여기서 기인할 것 같음 표현의 차이일 뿐이지
암튼 쓰니 생각이 이단 아닌 날이 오면 좋겠다고.

4년 전
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글쓴이
35에게
응응 알아 이 입장이 주류가 됐다면 기독교가 비판 받을 일은 지금보다 현저히 줄었을 거라는 생각이 드네 고마워 익인아 이유없는 비난들이 가득한 댓글들 사이에서 위안이 되는 시간이었어

4년 전
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익인35
글쓴이에게
종교인은 아니지만 종교학과라서 쓰니 고민 이해해 ㅋㅋ 비꼬고 화내는 데 급급한 교리들은 무시하기 바랄게 저건 종교의 문제점(기독교만의 문제도 아님ㅋㅋㅋ 기독교가 교리상 두드러져 보이는 것뿐이지 다른 종교들도 지적하려면 충분히 지적할 수 있음)을 비판하고 싶은 게 아니라 너한테 상처주고 싶은 댓글들이니까

4년 전
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글쓴이
이런 글까지 들어와서 상처주는 거 진짜... 참
4년 전
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익인37
기독교한테만 유독 그러는 것도 있는 거 같아
인식이라는 거 무시할 수 없다는 건 아는데 가끔 보면 좀 너무함

4년 전
   
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