좀 논란있는 주제인데 이 둘중에 뭐가 더 일리있다고 생각해???

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좀 논란있는 주제인데 이 둘중에 뭐가 더 일리있다고 생각해???29

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이 글은 4년 전 (2021/11/16) 게시물이에요

입사동기인데 군필이라고 먼저 승진하는게 맞는 것 같아??

(반대)

군대 보상을 왜 회사가 해주냐? 승진은 능력대로 해야 한다.

입사동기 사이에 군대 안가서 일찍 들어온게 내 잘못도 아닌데 왜 승진도 밀려야 하냐?

(찬성)

군대 없었으면 2년 일찍 들어와서 벌써 일하고 있었을 테니 승진은 당연한 거다.

오히려 2년동안 돈도 못받고 일한 것까지 받아야 손해가 아니다.

읽다가 좀 생각해볼만한 주제 같아서 들고와봤어...

개인적으로 둘 다 일리있는 거 같은데...

내가 24살이고 입사동기 다른사람들 다 26살에 들어왔는데 3년 일했는데 입사동기들은 다 나보다 위에 있고 그러면 기분나쁠것같기도 하면서

한편으로는 26살에 들어온 사람들이 군대안갔으면 24살에 들어왔을건데 그거는 챙겨줘야되지 않나 싶기도 하고...

반대측은 그냥 괜히 손해본 느낌이라 기분나쁠 뿐이지 실제로 손해본게 없는 반면, 찬성측은 실질적으로 돈과 직위가 달린 문제니까 반대측이 양보하는게 맞지 않나 싶으면서도

또 기분나쁘다는 거 하나만으로 태클걸만한 제도같기도 하고...

	익인1 반대 보상을 해줄거면 국가측에서 해줘야지 그걸 왜 회사에서? 4년 전 글쓴이 음...국가를 지키는게 회사를 지키는 거랑 똑같으니깐?? 4년 전 익인1 ..? 답글이 더 이해안됨 4년 전 글쓴이 머랄까 국가만 좋으라고 하는 건 아니구 우리 전체를 지키기 위해 가는건데 ... 게다가 회사에 강제하는것도 아니고 회사가 자기들 좋아서 한다는걸 막을 방법도 딱히 없지않나 싶어서 4년 전
	익인2 보상은 필요하지만 회사가 할 일은 아님 4년 전 익인4 22 4년 전 글쓴이 음 근데 자기들이 좋아서 한다는걸 막는것도 이상하지 않아? 4년 전 익인2 응. 법적으로 막을 순 없음. 4년 전 글쓴이 법적으로 막았어! 4년 전 익인2 입증할 수 있는 자료나 근거 있어? 4년 전 글쓴이 2에게 아항 너가 잘 몰랐구나! 올해 1월에 기획재정부에서 공공기관,공기업에서 전면적으로 금지했자나 디게 유명했는데 이거... 링크 찾아줄게 잠시만 4년 전 글쓴이 2에게 https://www.edaily.co.kr/news/read?newsId=02069686628921000&mediaCodeNo=257&OutLnkChk=Y 기획재정부는 24일 전체(340개) 공공기관에 ‘소속 직원 승진 자격에 군복무 기간을 반영하는 규정을 모두 없애라’는 내용을 담은 인사제도 개선 공문을 발송했다고 밝혔다. 공무원에게만 적용되던 ‘승진심사 시 군경력 반영 금지’를 공공기관까지 확대한 것이다. 기재부는 남녀고용평등과 일·가정 양립 지원에 관한 법(10조) 및 고용노동부 유권해석을 참조해 이같은 조치를 내렸다. 해당 법에 따르면 사업주는 근로자의 교육·배치 및 승진에서 남녀를 차별해서는 안 된다. 고용부는 “복무기간만큼 승진 기간을 단축해 여성 근로자 등에게 상위 직급·직위로 승진하는데 불이익을 초래하고 있다면 이는 합리성을 결여한 차별”이라고 밝혔다. 저거는 미필자와 군필자가 똑같이 승진하지 않으면 미필자 차별이라는 논지!! 그리고 저게 고용노동부에서 발표한 논리였는데, 고용노동부는 노동법을 유권해석해서 군필자들의 승진기간을 군대 기간만큼 단축시켜주면 미필차별이라고 했음! 4년 전 익인2 글쓴이에게 나도 그거 아는데 그건 '개선권고'지 법적으로 제정된게 아님. 법적으로 효력이 있냐 없냐는 별개의 문제고 기재부 권고도 공무원이랑 공기업에안 해당되는거지 사기업과는 관련 없어 4년 전 글쓴이 2에게 글쿠나 그럼 공무원이랑 공기업에서 금지한것도 잘못된 거 아닌가... 회사는 일부에서는 말 안해도 자체적으로 국가가 하지말라는것까지 해주는데 국가는 해주고 있던것도 이상한 항의 받아들여서 없애려 하다니 ㅜ 4년 전 익인2 글쓴이에게 지금도 호봉에는 반영해줌. 승진에는 반영 안 해준다는 것. 호봉이라는게 근속연수 따라 올라가는건데 군복무 기간만큼 근속연수로 인정해줘서 그만큼 호봉은 남자들이 더 높음. 나는 현행대로 호봉에 군경력 반영하고 승진은 능력대로 하는게 맞다고 봄 4년 전 글쓴이 2에게 그런데 호봉이나 승진이나 둘다 근속연수 따라 하는건데 승진가점은 없애버리고 호봉만 유지시킨다고 OK면 군필자는 그냥 군대 안간거랑 호봉은 똑같이 받고 지위는 군대갔다온거 때문에 낮게 유지되는거잖아 그러면 군필자 차별이지... 직장다녀봤으면 알겠지만 승진을 능력대로 하는 게 아니라 사실상 근속연수 따라서 하는 곳이 특히나 공기업 공공기관 같은곳인데 그런 곳에서 보통 저런 제도가 시행되다가 폐지된건데... 그리고 기사 읽어보면 알겠지만 무조건 시간 지나면 승진하는게 아니라 미필자가 6년 일할때, 군필자는 6년 - 군대기간 뺀만큼 일했으면 똑같이 승진시험 볼 자격이 주어지는 제도였다고함 내생각은 호봉이랑 승진가점이랑 둘 다 주는게 일단 디폴트고 (군대 안가고 취업했으면 당연히 얻었을 것들) 군대 기간동안 일한건 또 따로 보상해줘야 되는 거 아닌가?? 싶은데 (군 기간 동안의 노동력에 대한 보상) 너 생각엔 이거 뭔가 너무 많은걸 요구하는거 같은지 궁금해 4년 전 익인2 글쓴이에게 일반 기업이나 공기업은 단순 연공서열로 승진하는 추세에서 자체시험 혹은 능력우선으로 바뀌어 가고 있는 추세임. 그리고 두번째, 승진이 근속연수에 따라 간다고 해도 군복무 기간은 당사에서 근무한 기간이 아니므로 승진에 반영할 수 없음. ex) A라는 직업에서 2년간 근무하다가 B 직업으로 이직했을 때 이 사람을 경력직으로 보는지 아닌지 생각해보면 됨. 호봉에 군경력을 반영해주는 것은 우리나라 군제도를 보상해주는 방식이 아직 없기 때문에 미봉책으로 금전적으로 보상해주는거지, 진짜 경력으로 쳐주기 때문이 아님 4년 전 글쓴이 2에게 음... 계속 말해도 딱히 의견이 좁혀질 것 같지 않네... 단순 연공서열로 승진하는 추세에서 능력 위주로 바뀌어간다는건 대외홍보에서나 할 말이고 한전만 봐도 능력이 아니라 연공서열로 승진하는거 승진제도가 그대로인데... 쩝. 게다가 사실 오히려 호봉제가 없어지고 있는 추세인데 ㅋㅋ... 글고 너는 지금 회사 입장만 자꾸 생각하는데 회사가 아니라 정부가 나서서 못하게 막은거라니까 회사는 해주고 있었는데 정부에서 그거 하지마라! 이렇게 한건데 '승진에 반영할 수 없음' 이거는 회사가 하기싫다고 했을때 할말 아닌가 해서 ㅋㅋ.. 뭣보다 아니 그럼 나 궁금한게, 그 사람들을 경력을 인정해주면 미필자들에게 무슨 이득이 있다고 생각해서 군필자들에게는 핵심적인 불이익을 주면서 그렇게 반대하는 자세를 유지하는 건지 궁금해. 미필자들 받는 이득이라곤 딱히 없지않나?? 2살 많은 군필자들이랑 똑같은 지위에 올라서 동갑인 군필자들 발 아래 두고 일하는 현상이 확산되는 것 정도...? 4년 전 익인2 글쓴이에게 나는 니가 무슨 소릴 하는지 이해가 안 됨. 답을 정해놓고 들으니 본인이 듣고 싶은 것만 듣는 것 같음. 진짜 사회생활을 하고 있는지조차 의문이 드는게 그냥 여기저기서 간접경험한 것과 제대로 검증도 안 한 자료로 여기서 대화하고 있는 것 같음. 일단 니가 잘못 생각하고 있는게 승진에 필요한 연차와 군대는 아무 상관이 없다. 이걸 이해 못 하면 아무리 얘기해도 제자리 걸음이고 딱히 소득 없을 것. 4년 전 글쓴이 2에게 나는 저기 찬성측 입장에서 말하고 있는 거야. 걱정(?)해줘서 고마운데 사회생활 잘 하고 있고 간접경험한건 내가 공기업 현직이 아니라 현직인 친구들한테 들은 말로 이야기하니까 그런거고. 서로 인신공격은 하지 말자. 4년 전 익인2 글쓴이에게 얘기를 또 다른데로 돌리네. 나도 육아나 출산휴가를 경력으로 인정하는건 반대임. 토론이 별로 재미 없으니 나는 이만 감 4년 전 글쓴이 2에게 출산휴가 육아휴가를 경력인정해주고 있는 이유는 기업의 사회공헌을 위해서임... 출산,육아로 인해서 불이익한 처우를 받지않도록 하기위해..ㅋㅋ.. 군대도 마찬가지인걸... 너도 답을 알기 때문에 대화를 갑자기 끝내려고 든거잖아...ㅋㅋ 음... 역시 토론한 내용을 쭉 살펴보니까 군경력 인정제도에 반대하는 사람들 보면 아무리 봐도 모두가 납득할만한 합리적인 이유는 없고 그냥 군필자 동기들이 겪어온건 생각하지 않고 눈앞에 승진이 짧아보이는 거에 대해서 그냥 질투하는 걸로밖에 생각이 안드는거같다... 진짜 회사나 고용주 측에서 경력인정을 없애려고 들면서 해야 될 말을, 피고용인, 사원측이 하면서 다른 군필자 사원들 목을 조이고 있음ㅋㅋ 진짜 못된사람들이다... 와아... 국가기관에서 진짜 그런 사람들 말을 들어줘서 군필자들 목을 조이다니... 심지어 미필자들 대다수가 그런 말에 동의하는걸 보면 진짜 이 사회가 망조가 든 거 같아... ㅋㅋ 4년 전 글쓴이 2에게 그니까 그거 이해는 하는데, 그럼 출산휴가 육아휴직은 왜 경력으로 쳐주고 승진연차로 포함시켜 주는거야? [육아휴직 기간에 대해서는 근속기간에 포함되므로 승급·승진 자격대상에 해당될 경우 포함되어야 할 것이며, 근속기간이 도달하면 자동 승급되는 승급과는 반대로 승진의 경우에는 기업별 규정하고 있는 승진 자격요건들에 해당되어야 승진되므로 이점 유의하여 육아휴직자에 대한 승급·승진관리를 해야 할 ... 육아휴직 기간 중 승급·승진을 시켜야 하는가? - 법인 두레] 답을 정해놓고 말하는 게 아니고 내가 찬성측 입장이라서 반대측인 너 입장에서는 말이 안통한다고 생각이 들겠지 난 근데 반대측 입장을 좀더 생생하게 이해해보려고 하는말이야 4년 전
	삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 4년 전 글쓴이 그러면 군대 안 간 사람들은 군대 간 사람들보다 무조건 높은 위치에 있을 수밖에 없게 되는데도?? 보상을 회사가 해줘도 문제없는 이유도 위에 적었는데 설득력이 있는지는 잘 모르겠다 ㅠ 4년 전 삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 4년 전 글쓴이 그니까 이거는 회사가 보상을 무조건 해줘야 한다는게 아니라 국가에서 보상을 만족할만큼 못해주니까 사기업에서 이런 걸 자체적으로 만들어서 하는데 차별이라고 해서 없어진거잖아? 왜 회사가 해줘? 란 말은 국가가 회사에 의무적으로 떠넘겼는데 그 회사가 '이거 너무 하기 싫어요'라고 했을 때 할 수 있는 말 아닌가 싶어서. 그리고 국가기관에 가까운 공무원이랑 공공기관에서 우선 없앴는데.. 4년 전
	익인5 군대 갔다왔다고 해서 그 사람이 무조건 나보다 능력이 뛰어나서 무조건 승진 했을거라는 보장도 없을 뿐더러, 회사는 이익추구가 우선이니까 나이랑 상관없이 능력이 뛰어난 사람이 먼저 승진하는게 맞는거같음. 그럼에도 쓰니 말 대로 그 회사에서 굳이 군필자들 먼저 승진시키겠다고 하면 나도 굳이 그 회사 계속 안다닐듯. 4년 전 글쓴이 아아 그건 좀 달라 익인이가 어떤 회사를 다녀봤는지는 모르겠지만 저런 경력가산점 있는 곳들은 거의 대부분 연차 차면 승진하는 곳이거든! 자기 능력이랑 관계없이 몇년 열심히 일하면 다음으로 승진하는 형식. 그리고 회사가 무작정 이익추구가 우선인건 아닌게 사회공헌의 의무도 있지않나?? 4년 전


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