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혹시 미국에서 여행 중이신가요?
여행 l 외국어 l 해외거주 l 해외드라마
l조회 389
이 글은 3년 전 (2022/2/26) 게시물이에요

일어났다는 얘기 다들 어떻게 생각해?


난 진짜 말도 안되는 소리라고 생각해


그럼 우리나라도 북한 자극해서 6.25나고 일본 자극해서 식민지배 당한거야?


아직도 수도에 남아서 전투복입고 싸우고있는 사람한테 초보정치인이 자극해서 전쟁일어났다는 얘기가 맞는거야?


우크라이나 대통령 코미디언 출신이지만 우크라이나 명문대학 법대석사인가 그렇다던데 도대체 무슨 생각으로 저런말 한걸까?

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3년 전
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익인10
포로셴코 반러야
3년 전
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익인2

3년 전
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글쓴이
혹시 국적이 어디야?
3년 전
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익인3
피해국한테 가스라이팅 오진다
3년 전
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익인4
그렇게 분석하는 견해도 있지
3년 전
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익인5
ㅋㅋㅋ 저 얘기 뉴욕타임스도 햇는데?
3년 전
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글쓴이
그래서 전세계가 우크라이나편들고 러시아제재하고 규탄중? 그럼 너는 이재명이 한 말에 동의한다는 거네? 학폭피해자가 당할짓 해서 맞은거고 우리나라 잘못으로 북한이 침공했고 일본이 식민지배하고. 그게 맞다는거지?
3년 전
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익인6
러시아가 잘못했지 다만 우크라이나도 판단 미스였어 러시아가 한 행동은 전 세계적인 관점에서 봐도 무조건 잘못이지만 우크라이나도 그런 선택을 하면 안 됐다고 생각해 러시아가 계속해서 나토 가입하면 전쟁이라고 하고 있었잖아
3년 전
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익인5
ㅋㅋㅋㅋㅋ 논리전개무엇?
3년 전
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익인5
우쭈쭈 니말이 다 맞아 너가 최고야❤️
3년 전
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익인12
음... 정치적일을 이렇게?
3년 전
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익인6
본문 비유가 통한다고 생각해? 러시아에서 우크라이나 나토 가입하면 전쟁이라고 몇 번이나 말 했어
3년 전
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익인9
222 비유가 잘못됨
3년 전
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글쓴이
니 말은 말이 된다고 생각해? 애초에 전쟁한다고 협박하는거 자체가 말이 안되는소리인데 본인뜻대로 안한다고 민간지역에 미살일 쏘는게 맞다는거지?
3년 전
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익인6
말도 안 되는 소리지만 ㅁ.ㅊ놈이 하는 소리고 지켜야 할게 있는 대통령이 할 판단은 아니었지 국제 관계가 옳고 그름으로 돌아가는건 아니잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ 옳은 일은 아니어도 충분히 러시아라면 ‘할 만 한 일’이었는데 그걸 무시했으면 안 된다고 생각해
3년 전
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글쓴이
나토 아직 가입전인데 가입도 하기전에 전쟁일으킨건데? 푸틴의 판단은 맞고? 살인마가 칼부림 일으켰는데 자극한 사람도 판단잘못했다는거네? 그런식이면 성범죄나 기타 폭력, 살해범죄도 판단문제?
3년 전
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익인6
맞다고 안 했다니까? 옳고 그름으로 돌아가지 않는다고 분명히 밝혔는데 왜 자꾸 맞다 그르다를 나한테 말해 밖에서 칼 든 괴한이 집 밖으로 나오면 죽인다는데 집의 가장이 나갈까 말까 거려서 괴한이 가족들까지 다 죽이고 있는 상황이잖아 가장으로써 할 만한 판단이 아니지 푸틴이 옳다는게 아님 오히려 통제 불가능한 힘 센 ㅁ.ㅊ놈이니까 우크라이나가 저렇게 판단한 건 판단 미스라고
3년 전
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글쓴이
6에게
정확히는 그 비유는 틀린데? 옆집에 얼마전에 이웃을 살인한 적있는 살인마가 사는 상태고 계속 위협하고 협박하는 상태라서 경찰에 신고 할까말까하다가 살인마가 집에까지 들어와서 죽인 상황인데 이게 가장탓?

3년 전
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익인6
글쓴이에게
나토 가입을 단순 경찰의 신고로 보는 것 부터 틀림 서방세계와 러시아간의 구두 약속부터 알고 와라 정확히 말하면 우리 집 바로 앞에서 칼 든 괴한이 집 밖으로 나오면 죽인다고하고 그 전에 괴한과 옆집이 우리 집은 밖으로 못 나가게 하겠다고 약속을 한 상태임 이런 상황에서 집의 가장이 나갈까 말까 거려서 괴한이 가족들까지 다 죽이고 있는 상황이잖아 우크라이니가 나토 가입 하려고 하자 러시아 측에서는 나토 가입 하면 전쟁이라고 계속 말 했고 이런 부분을 집 밖으로 나오면 죽이겠다고 비유한거임

3년 전
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글쓴이
6에게
뭐 얼마나 비유 정확하게 할까? 내 비유가 니 비유보다는 정확하니까 뭐 문제없다고 생각해. 그리고 구두약속에 대해 너만 아는거 아니야. 구두약속 깨고 나토 확장은 잘못이지만 그게 우크라이나 대통령 잘못이야? 정확히는 서방국가 잘못이지? 그런식으로 하나하나 잘잘못 따지면 러시아 독재하면서 자국민 통제하고 반미친중하면서 세계적으로 위기감 조성하는 러시아 잘못으로 다시 돌려야하는거 아니야? 어디까지 올라갈까?

3년 전
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익인6
글쓴이에게
일차적으로 나토가 경찰에
비유될 수는 없음 그럼 아파트 주민들이 우리 집이 경찰에 신고 안 하는 것을 살인범과 약속해야하는데 그건 불가능함 전쟁일으키고 막무가내로 행동한 것은 러시아가 잘못이지 하지만 국제 정치에 항상 정상적인 국가만 있는 것은 아님 비 정상적인 국가들도 많아 그런 국가들로부터 국민을 지킬 책임이 있는게 정부임 결국 전쟁이 나서 민간인까지 죽게 된 데에는 우크라이나 정부의 책임이 당연히 있음 요약해서 말하지면 우크라이나의 잘못은 러시아가 그 만큼 ㅁ.ㅊ놈인걸 예상하지 못 하고 그에 대응하는 외교를 하지 못해서 결국 자국 땅에서 전쟁이 나게 했다는거임 국가의 가장 큰 목적을 지키지 못한게 문제지

3년 전
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글쓴이
6에게
그니까 자꾸 니가 그런 ㅁ.ㅊ러시아의 행위를 자꾸 정당성을 준다니까? 그런식이면 북한, 일본, 나치 전부 그냥 정당화시켜주는꼴이야. 일종의 2차 가해라니까? 결국 성범죄든 살인이든 극히 일부의 ㅁ.ㅊ놈들은 그런 행위 저지르게 되어있고 그 피해자가 매사 조심하지 못한 잘못을 탓하고 있는 꼴이라고. 우크라이나 항상 위협받고 있었고 크림반도같은 사례도 있기에 걔네 입장에선 방법을 찾아야하는 상황에서 보호받으려고 한걸 탓한는건 너무 결과론적인 얘기야. 나토가 아니였어도 조금의 명분만 있었으면 돈바스 뺏으려고 전쟁 일으켰을수도 있었어.

3년 전
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익인6
글쓴이에게
정당성이 아니라니까? 국가는 국민을 지키기 위해 최선을 다 해야하고 옆에서 제어 안 되는 폭탄이 너네 자꾸 나토 들려고 하면 전쟁일으킬거라고 하는데 국민들 지킬 방비도 안 된 채로 건들인게 문제라고 러시아가 가만히 있다가 갑자기
나토에 가입한다고 공격한게 아니잖음 예고가 되어있는 위협이었음에도 불구하고 그 대로 산택해서 국민들을 그 위협으로부터 지키지 못 한 거임 진짜 우리나라로 따지면 중국에서 미군 철수하면 공격하겠다고 하는데 우리나라에서 미군 내보낸 꼴임 이게 국가의 의무를 지키는 행동인가? 책임자는 무능이 죄야

3년 전
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글쓴이
6에게
그니까 너가 하는 말 자체가 결국 결과론적이라고. 푸틴은 과거부터 우크라이나 독립국 부인하던 상태였고 최근 크림반도사태도 있었음. 소련해체 이후 약했던 국력에서 경제적, 군사적으로 안정되어진 이후부터 크림반도 삼키고 점점 영토, 영향력 확장시키려던 상황에서 러시아 경계지역이면서 인구도 많고 곡창지역인 우크라이나 절대 포기할수 없었음. 그걸 알기에 우크라이나도 방도를 세우려고 한거고 그러기에 전쟁이 난거임. 어차피 언제나 위협받던 지역이 방법 갈구하다가 전범국이 전쟁일으킨걸 피해국 탓하는게 결국 결과론적인 얘기라는거야 내 말은.

3년 전
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익인6
글쓴이에게
국가이기 때문에 결과론적인 접근이 가능함 국가는 어떤 일이 있어도 국민을 지키는 것이 목적임 그 목적에 반하는 결과가 나온 것 자체가 우크라이나가 잘못된 선택을 했다는 증거고

3년 전
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글쓴이
6에게
자꾸 사람 국가 나누면서 가불기적인 얘기좀 하지마. 결국 너는 무조건 니가 맞다 이거잖아. '국가는 다르다' 이 논리 하나로

3년 전
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익인6
글쓴이에게
당연하지 내가 하는 말이 맞으니까 국가라는 이유로 우크라이나는 잘못된 선택을 한 거임

3년 전
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글쓴이
6에게
지금 니가 한 논리가 ㄹㅇ 무적이다. 너가 대통령해 그냥

3년 전
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글쓴이
6에게
심지어 아직 과정중이야. 전쟁 끝나지도 않았고 키예프 수성중이고 세계적으로 경제제재 들어오고 자국내 시위 일어나면서 러시아가 위기감느끼면 발 뺄수도 있음.

3년 전
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익인6
글쓴이에게
이미 죽은 사람이 있고 폭파된 곳이 많은데 우크라이나가 잃은 것 보다 더 크게 얻을 수 있을 지 모르겠다 난 가능성이 적다고 봄

3년 전
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글쓴이
6에게
죽은 사람을 왜 따져. '국가'적으로 이득있으면 무조건 우크라이나 승이지 ㅋㅋㅋ
니말이 다 맞으니까 그냥 니가 대통령하고 티비나와서 연설해. 허경영처럼 니가 정답이라고 우기면 지지율 1프로 나오고 신도들 생겨서 돈방석 앉을지 혹시 알아?

3년 전
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익인6
글쓴이에게
내가 할 생각이 없는데 왜 죽은 사람을 따지긴 전사자도 손실이야

3년 전
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글쓴이
6에게
'국가'는 다르니까요.

3년 전
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익인6
글쓴이에게
국가의 국민이 죽었는데 손실이 아니라고 봄? 원래 인구가 국가의 주요한 힘 중 하나임 진짜로 뭘 모르네

3년 전
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익인7
저렇게 생각할 수 있다해도 저 사람이 할 얘기는 아닌듯;
3년 전
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익인8
진짜 저렇게말했어? ㅋㅋㅋ
3년 전
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글쓴이
오늘 대선토론인가에서 말했대. 아무리 여기가 여초사이트고 좌파가 많다지만 저 말을 쉴드치는걸 다보네?ㅋㅋㅋ
3년 전
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익인11
여초에좌파가 많다지만은 너어디서왔는데…
3년 전
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익인10
우크라이나 대통령도 판단미스였다고 봄 우크라이나의 잘못이 아니라 우크라이나 대통령의 잘못
3년 전
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글쓴이
무슨 잘못? 러시아한테 무릎 안꿇고 끝까지 저항한거?
3년 전
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익인10
아니 미국만 믿고 군사력 내놓고 나토 가입하겠다고 한거
3년 전
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글쓴이
핵포기말하는거야? 그거 지금 대통령이랑 관련도 없고 그 핵무기들 전부 러시아제고 사용기한있어서 자체기술없으면 사용할수 없다고 들은거 같은데? 그리고 핵없이 그냥 보병전하면 어차피 러시아 죽었다깨어나도 못이겨 미중말고 러시아랑 겨룰수있는 나라자체도없는데 미국이라도 믿으려해야지 그리고 러시아가 크림반도먹고 돈바스지역노리면서 우크라이나 영토 뺏으려고하니까 보호받을수있게 나토가입하려고 한건데 이게 다 문제라는거야?
3년 전
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익인5
ㅋㅋㅌ 혹시나하고 ㅍㅋ갔더니 다 이소리만 하고있네
3년 전
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글쓴이
그런델 왜들어가? ㅋㅋ 그리고 난 여기서 자꾸 하길래 빡쳐서 쓴건데?
3년 전
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익인13
야 넌 그러면 일제강점기 때 고종이랑 명성왕후 무능한 정부의 잘못 비율은 하나도 없다는 거임? 이건 우리나라 후대에 재평가하면서도 말 나오는 부분인데 일본이 제일 잘못한 건 당연히 깔고 가는 거고 정말 이분법적으로 갈라서 생각하는 흑백논리 오진다
3년 전
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글쓴이
오랜만에 오는데 이 소리 누가 안하나싶었다 ㅋㅋㅋ 나라 팔아먹은 사람이랑 나라 지키기위한 방법들 중 하나인 나토가입하려고한 사람 그리고 끝까지 아직도 현장에 남아서 지휘하고 싸우고있는 사람이랑 같다고? 누가 흑백논리지?
3년 전
   
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