대체 다수의 남자들은 페미니즘이 뭐라고 생각하는걸까?

왜 우리나라에서는 페미=일베취급을 받지??

[익인1]

걍 김/치/녀가 페미로 바뀐거지 뭐

[익인2]

여자 욕 안하면 자기들 여자 못사귈까봐 ㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄲ

[익인3]

몇년 전만 해도 극성 애들 있었자너 여기도 싫어하지 않았나

[익인4]

서로 유리한대로 해석하는거지. 남자들은 페미니즘을 남혐하고 여자한테 편한 것만 취하는 것으로 인식하고 있고, 여자들은 양성평등이라고 인식하고 있으니까. 실상은 이것도 아니고 저것도 아님

[글쓴이]

원래 의미가 두번째거 아니야? 미국에 교환학생 왔는데 애들이랑 페미니스트에 대해 이야길 하는데 미국애들은 남자들도 자기가 페미니스트라고 하는사람이 많더라고.. 여기서위 패미니스트는 양성평들쪽으로 받아들여지눈것 같아서….

[익인4]

그럼 양성평등이라고 하고 다니지 쓸데없이 왜 페미니즘이라는 외래어를 쓰는지 모르겠네. 페미니즘은 여권신장을 추구하는 사상아님? 여권신장을 통해 양성평등을 이루기 위한 것이라 여권신장에 좀 더 초점이 맞춰져있어. 내가 생각하는 우리나라의 페미니즘은 니즘이라고 생각해. 여자가 불리한 것만 남자와 동등한 권리를 주장하고 본인이 편한 것은 모르쇠하고 있으니까. 예를 들면 여성징집에 대해서는 여자라고 무시하냐 여자도 남자 못지않게 국방의 의무를 다할 수 있다!라고 주장하지 않고 남녀평등이 되면 간다느니 생리와 출산을 해서 안간다느니 성범죄가 없어지면 간다느니 하잖아. 그거 어차피 다 변명이고 가고 싶지 않으니까 떠드는 거고 결국은 힘든 건 안 하겠다는 거잖아.

[익인4]

나도 미국에서 공부하는데 미국과 한국은 상황이 많이 다르지. 한국은 사실상 남녀/세대 정도로 구분이 되지만 여기는 땅 덩어리도 매우 크고 인종/성별/세대 갈릴 것들이 너무 많고 인종이슈와 성소수자 이슈가 훨씬 크기에 남녀갈등은 떠오르지 않는다고 볼 수 있지. 미국의 페미니즘은 성소수자도 포용하잖아. 성소수자 배척하면 TERF라고 욕먹고. 미국도 알려지지 않아서 그렇지 남녀별로 정치성향 달라. 여기서나 ㅇㅂ니 ㅍㅋ니 하지. 내가 알고 지내는 한국 MTF 트렌스젠더 친구 있는데 그 친구도 숙명여대 사건에 많이 실망한 것처럼 보이던대?

[익인4]

옛날에 ㅇㅂ가 사회문제가 되어서 사람들에게 나쁜 곳으로 각인되었듯이 한국의 페미니즘도 일련의 사건을 통해 대중들(일부 혹은 대다수의 2030여성제외)에게 좋지 않은 것으로 각인되어 있어. 본인들이 싫으면 그 이미지를 쇄신하기 위해 노력해야지. 이재명이 깡패/양아치 이미지가 있는 것도 그렇고 지금 대통령 부인인 김건희가 술집마담의 이미지가 있는 것도 결국엔 대중들에게는 이미지가 중요한데 한국의 페미니즘은 대중들에게 첫인상이 매우 안좋았어. 그렇다고 현재의 행보를 계속 이어나가도/시간이 지나도 별로 나아지지 않을 것이 젊은세대의 절반을 구성하는 남성들이 페미니즘에 좋은 인식이 없기 때문이야. 이것은 한국의 페미니스트들이 대외적 이미지를 신경쓴다면 젊은 남성들을 탓할 것만이 아니라 신경써야한다고 봐.

[글쓴이]

미국에서도 남녀별로 정치성향이 다르다는말이 비율을 뜻하는거지? 그치 아무래도 보수란 단어 자체는 가진 자들이 가진것을 지킨다는 것이기 때문에 남성의 비율이 높을 수 밖에 없지. 이런 이유로 페미니즘이라는게 등장한 것이기도 하고. 너가 이것마저 남녀를 구분하는게 웃기긴 하고 너의 사상이 보인다..그러니까 결국 너의 말은 이 모든게 남성에게 잘못된 판단을 하게 만든 우리나라 페미니스트의 탓이라는 뜻인거지? 그치 군대문제는 남자만 의무징집하는건 문제가 있다고 생각해. 인생에서 2년이란 시간이 얼마나 소중한 것인데 그 시절을 군대에서 보내야 하니 솔직히 불공평하다는 생각도 들어. 그치만 성범죄, 여성의 생리, 출산의 문제를 힘든걸 안하겠다는 변명거리로 생각한다는게 마음이 아프다.진심으로 힘든걸 하기 싫어서 하는 변명으로 보여? 혹시 생리 해봤어? 결국 너가 하는 말은 내가 힘드니까 너네는 더 힘들어라 하는 걸로밖에 안보인다… 생각보다 여자들은 성범죄에 많이 노출되어 있고 신체적으로 남자보다 힘이 약하기 때문에 살면서 무서운 상황에 많이 직면하는게 사실인데 이걸 핑계취급하는걸 보니 너의 생각이 뭔지는 알겠어.

[익인4]

결국 너의 말은 이 모든게 남성에게 잘못된 판단을 하게 만든 우리나라 페미니스트의 탓이라는 뜻인거지? <- 흑백논리니? 난 이런 주장을 한 적 없는데.그리고 남성들이 잘못된 판단을 한다고 단정짓지? 나는 남성들이 전혀 잘 못한 판단을 하고 있다고 생각하지 않는데. 어느 사회에서나 소수자들이 인정을 받기 위해서는 결국 보여주는 수 밖에 없어. 흑인들이 그렇게 차별 받아도 사회적으로 성공한 흑인들이 있기에 흑인들이 목소리를 낼 수 있는 것이고, 대표적으로 대한민국도 세계적으로 약자였고 강자들의 법칙으로 지배되는 세계에서 인정받기위해 부단히 노력하였기에 지금 선진국이 될 수 있던거야. 유대인도 소수지만 성공한 사람이 많기에 약자로서 목소리를 낼 수 있는 거지 약자라고 배려만 받으려고 하면 누가 인정해주니? 물론 배려가 어느정도 있어야 자리를 잡을 수 있는 것도 사실이야. 하지만 이는 대다수의 강자들을 설득할 만한 정도의 배려여야만 해. 지금 한국의 페미니즘은 여성을 약자로 놓고 온갖 혜택만 요구하고 있어. 대표적인 것이 여성 경찰관과 여성 소방관이라 생각해. 기준이 있는데 여성을 위해 기준을 약화한다? 이게 맞는 해결책이니? 이런 식으로 들어온 여성 경찰관과 여성 소방관들이 좋은 퍼포먼스를 내지 못하면 결국 여성 경찰관 여성 소방관 집단을 욕 먹일 수 밖에 없어. 결국엔 여자라서 그렇다거나. 이게 여성에게만 적용되는 것이 전혀 아니야. PC가 왜 backlash를 맞는가 생각해보면 별 커리어 없던 유색인종/성소수자 배우들이 갑자기 주인공이 되는 사태가 벌어지기까 그렇지

[익인4]

너가 남자들의 군대고충을 알 수 없는 것처럼 남자들도 여자들의 생리 출산 성범죄로부터의 위험들을 완벽히 이해할 수 없어. 하지만 내가 생각하는 한국의 페미니즘은 약자로써 권리만 찾으려하고 그에 따른 책임은 최대한 회피하려고 하기 때문에 나는 지지할 수 없어. 내가 이런데에 최대한 감정을 섞으려 하지 않지만 너의 "너의 생각이 뭔지는 알겠어."는 정말 역겨워. 이런 식으로 상대방으로 이해하려는 의지는 전혀 없고 상대방을 악마화해서 상대방에게 죄책감을 짓게 하려는 태도는 전혀 발전적이지 않아. 너도 미국에 있으니 알잖아. 아니 그냥 교환학생이라서 잘 못느끼나? 미국에서 아시아인으로써 소수에 속하는데 우리는 묵묵히 열심히 해서 하나 둘씩 자리를 차지해나가는 거.

[익인5]

난 남자고 거의 급진적 페미니스트인데 오프라인에서 가감 없이 드러내고 다니다 보면 남자들한테 거의 테러리스트 취급 받음. 페미니즘 관련 행사에 남성 패널로 나간 적 있었는데 나오면서 계란도 맞아 봄. 남성들의 문제는 (한두 가지도 아니지만) 깊이 들여다 보고 이해해보려는 시도 이전에 자신들이 누리는 부당이득적 권력에 대한 모든 간섭을 차단해버린다는 것임. 생각해보려 하지 않으니 설득하려는 시도가 무색해짐.

[익인6]

애초에 한국에서 페미니스트 시초가 메갈리아,워마드고 기조가 계속 이어져 왔는데 남자탓만 하기엔 글쎄

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[익인6]

걔네들도 비하 서슴껏 했어

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[익인6]

인티조차 남혐 부정안하는데 뭐 체리피킹같아

[익인8]

한국에서 페미니즘이라하면 리부트 페미니즘을 보통말하는거지

[익인9]

일베급맞으니까?

[글쓴이]

페미니스트란 단어 뜻이 뭔데?? 내가 아는 정의는 일베랑은 거리가 먼데… 회사생활을 하다보면 모두는 아니지만 여자라는 이유로 진급에 실패하고 부당한 대우를 받는 경우 이런걸 고치고자 하는거 아니야..? 남자도 사회적인 성 역할 이런것 때문에 부당하다고 생각이 들수도 있지만 그것 때문에 페미니즘이란 단어를 일베라고 펌하한다는게 이해가 안가…

[익인9]

일베의 정의는 뭔데? 걔네도 그냥 일일 베스트 게시글 올라오는 곳이었어 ㅋㅋㅋㅋ 페미뜻이 뭐던 하는짓들이 일베랑 동급이잖아

[글쓴이]

위에 글 읽어줘! 일베라는 사람들을 보면 대부분 인식이 이상하게 박혀있잖아. 근데 본인이 패미니스트라고 주장하는 사람들중 소수는 급진적이고 잘못된 생각을 가질수난 있지만 많은 사람들은 올바른 인식을 가지고 있어…이게 차이 아닐까?? 내 남자친구도 주변 친구들중에서도 페미니스트가 있지만 그 사람들은 남자의 인권이 낮아져야 한다고 주장하지도 않고 남자를 싫어하지도 않아.. 그저 사회에서 잘못된 부분이 고쳐져야 한다고 생각할 뿐이지

[익인9]

소수? 겉으로드러나는 많은 안좋은 일들이 페미니즘의 가면을 쓰고 얼마나 많이 일어나는데 눈가리고 아웅하고 원래 페미는 그런게 아니라 소수가 그러는거야! 라는 주장이랑 뭐가달라 일베하는 사람들도 처음엔 그냥 일일베스트 이용자들이었고 그들중 대다수가 안좋은 일을 벌이니까 우리 인식이 그렇게 박히게된거고 실제로도 그렇게 됐고 페미라고 다를까? 같다고 보는데 난

[글쓴이]

9에게
지금 일베에 가입하는 사람들이 정상적인 사고를 하는 사람들이라고 생각해? 그리고 페미니스트는 커뮤니티 사이트가 아니야.. 본인의 생각인거지.. 우리나라뿐만 아니라 세상에 수많은 사람들이 하고있는 생각이고 실제로도 해외에서는 정상적인 인식으로 받아들여저.. 너가 잘못된 개념으로 받아들이고있는것 같아

[익인9]

글쓴이에게
당연히 정상적이지 않지 페미니스트라는것 자체는 커뮤니티 사이트는 아니지만 여성시대와 같이 엄청난 가입자수를 가진 여성사이트에서 페미니즘을 주장하고있고 트위터 같은 sns에서 많은 사람들이 페미니즘을 주장하고 말도안되는 글을 쓰고들 있지
여성시대에 가입하는 사람들이 정상적인 사고하는 사람이라 생각해? 아니지? 근데 회원수를 봐 그게 일부일까? 거기에 나는 정보만! 그냥 수다만! 하러 가입한다는 사람들도있겠지 그럼 나도 일베는 가입했지만 그냥 정보만 보러가는거야 해도 씨알이라도 먹히니? 해외에서 정상적인 인식으로 받아들여진다고?ㅋㅋㅋ 많은 정치, 경제, 사회 학자들도 페미니즘에 대해 부정적으로 말하는 사람들이 대다순데? 해외 연예인? 페미라고 말한사람 비율 한번 봐봐 ㅋㅋㅋ 무슨 해외는 정상적인 인식이라고 주장을하네

[글쓴이]

9에게
내가 지금 살고있는 캘리포니아 지역 외국인 친구들을 만나서 대화하다보면 남자애들 대다수도 페미니스트를 이상하게 보지 않더라고… 애초에 이 글 올린것부터가 며칠전에 파티에서 만난 한국에 관심 많은 친구들이 먼저 우리나라에서는 왜 페미니스트를 싫어하냐고 물어봐서였어… 그리고 난 여성시대가 뭔지도 모르고.. 너가 커뮤생활을 자주한다고 세상 모든사람들이 커뮤니티사이트를 잘 알지는 못하거든… 페미니스트도 마찬가지이고. 살다보니 패미니스트가 된 사람이 얼마나 많은데

[익인9]

글쓴이에게
ㅋㅋㅋㅋㅋ한국에서 페미를 왜 싫어하냐며 그래서 이유를 알려줘도 커뮤를 모른다 모든사람들이 알지 못한다 그러고있네 니가 캘리포니아에 살고 니 주위가 그렇다고 해봤자 걍 니 주장일 뿐이고... 사회 전반적인 분위기를 봐야죠 님아

[글쓴이]

9에게
한국에서 페미를 싫어하는 이유가 페미나 일베랑 다름없어서라며ㅎ 결국 커뮤에 찌든 인간들이 페미니스트란 정의를 이상하게 합리화하는걸로밖에 안보여. 그리고 많은 사람들이 페미니스트에대해 부정적으로 평한다면서, 그건 너의 세상에 한해서만인것 같아. 원래의 정의대로라면 페미니스트를 일베취급하면건 말이 안되는 소리란건 너도 알지? 내말이 그말이야. 왜 멋대로 왜곡해서 판단하고 그걸 여자들탓을 하는지 모르겠어

[익인10]

페미나 일베나 사회좀먹는악이니까그렇지