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이 글은 2년 전 (2023/3/07) 게시물이에요
징그러
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익인1
사람 생각이 항상 다 똑같을 순 없지 않을까…
2년 전
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익인2
너두 피해자들이 안 불쌍하다고 생각?
2년 전
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익인5
안불쌍한건 아니지만 오래도록 못빠져나오거나 다른사람한테 전파한 사람들은 자업자득같아
2년 전
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익인6
그게 어떻게 자업자득이야
그렇게 만든 사람을 두고
모든 책임을 전가하네
가해자인 동시에 피해자이고
수평폭력인거야

2년 전
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익인5
내생각이지 머
2년 전
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익인17
솔직히 말하면 그 피해자로 인해 또 다른 피해자가 발생한 건 사실이고.. 그 또다른 피해자 가족 입장에선 같은 입장은 아니겠지
그 사람도 피해자라 해도 누군가한테 씻을 수 없는 상처와 기억을 남긴 것도 사실이니까
용기 내 나와준 피해자들은 존경하지만
지금 피해자들이 무조건 피해자라고 불쌍하다고 보는 것만은 아니라고 생각해
그들도 누구에게 가해자인겅 사실이니

이게 댓글쓴이 의견을 공감하는 이유야

2년 전
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익인6
17에게
아니. 그들이 무조건 무고한 피해자라고 아무도 안 그래.
사이비 피해자들은 99%가 피해자인 동시에 가해자야. 무고한 피해자는 없어.
그럼에도 불구하고 우리가 지금 이 판국에 주목해서 화내야 할 대상은
지금 자신의 모든 것을 드러내고 신변까지 위협받으며 또 다른 피해자가 발생하는 것을 막기 위해 대중 앞에 나선 피가해자 개개인들이 아니라
정명석이야... 일방적인 가해자, 모든 피해와 가해의 톱니바퀴를 만든 원흉 정명석이라고...
난 솔직히 너희가 자업자득이라는 소리에 맞장구 쳐주는 게 심히 의심스러워...
이건 그들이 가해자로써 한 행동을 쉴드 치는 게 아니라 도의적으로 생각해 보았을 때 자업자득이란 말이 나와선 안 되는 거라고..
피해자 연대 모임 카페에서도 서로에게 피해받고 가해한 서로를 힐난하기보다 보듬으며 jms 만행을 알리려 노력하고 있는데
제3자가 뭐라고 그들한테 자업자득이라 씨부려
진짜 못할 말이야. 지금 현재도 어리면 초등 여학생들까지 jms의 피해자가 되어 가는 와중에 그 피해 막기 위해 나선 사람들에게 ‘자업자득’이라니... 그들 모두가 타업자실인걸. 냉철한 나에 취해서 인간적 도리까지 저버리지는 않길 바란다 만약 jms에서 작업치러 온 게 아니라면.

2년 전
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익인17
6에게
말해두자면 신천지 피해 가족이야.
없이 씨부리는 거 아니규 가족으로서 겪어봤으니 하는 말이고
나는 말하지만 자업자득이라고 한 적도 없고 글쓴이가 써놓은 글을 봐
피해자라고 무조건 불쌍해하지 않으면 다 그쪽 진영으로 몰고 가잖아
이러한 이유 때문에 불쌍하지는 않다는 의견이 있다는 걸 설명한 거고
우리같은 사람 많아
친했던 사람 하나믿고 가스라이팅당하다가 자긴 빠져나오고 양심고백하고 거기 나오지도 못한 채 묶여있는 사람이 있는 것도 현실이란 거야

이러한 일이 있기 때문에 무작정 지지하지 않는 사람도 있다고 얘기한 거고

피해자라고 완전 무결한 게 아니듯이 우리 입장에서도 혼자 발뺐다고 생각해
그런 사람들이 아직 수두룩하니 함부로 피해자의 편에 서지 않는다고 의심하지 말란 소리고

모든 사람의 입장을 모르는 상황에서 이렇게 물먹이는 제목으로 글을 써놓는 건 잘못
된 표현인거지

실제 피해가족으로 살아봐.. 원망할 사람이 현실적으로 누구겠는지

오해할까봐 말해두자면 난 무교고 종교는 다 학을 뗐어
죽이고 싶은 마음 말곤 안 남아있는 사람이니 너도 함부로 말 하지마
서로 다 입장이라는 게 있는거야

난 이런 의견이 있다는 걸 말해줄 뿐 위에 말했듯이 전선에 나온 그들의 용기는 존중하고 지지하고 있어

2년 전
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익인6
17에게
나는 jms피해자의 가족이야...
나는 ‘지금 이 판국에’
피해자가 불쌍하지 않다는 소리가 나오는 게 너무나 웃기고 자업자득이라는 소릴 옹호하고 있는 게
무서운 거야 그냥 인간적으로.

그리고, 신도 개개인이 직접적 성폭행의 타깃이 되었고 될 수 있는 jms와 신천지는 상당히 다른양상의 사이비라고 보여진다. 나 jms피해 가족이었지만 그래서 지금 뛰쳐나온 메이플님 원망하냐고? 원망 안 해. 이 애도 원망 안 하고 이 애를 수렁에 끌어들였다가 함께 나오게된 그분도 원망 안해
단 한명 정명석만 원망해

아직 그 안에 갇혀 있는 이들은 모르겠지만
집단적으로 같은 아픔을 겪었다가 탈출한 이들
적어도 난 비난할 생각 없어.
그들이 안 불쌍하고 자업자득이라고 논점 흐리기 할 생각은 더더욱.
특히나 그들이 얼굴 들고 세상에 목소리를 내고 있는 지금 이 상황에선 말이야.
그래도 이해할 생각 없으면 줄일게.

2년 전
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익인17
6에게
그렇구나.
나는 너와 다른 입장이지 누가 더 과하고 힘든 상황이느냐 저울질 하려는 게 아니야.
나도 너의 입장을 이해한 만큼 너도 나의 상황을 이해해주길 바라.

나는 댓쓴이가 아니고, 그릇된 신앙을 ’전파한 사람들‘ 도 자업자득이다 라는 의견에 동조했을 뿐이야

우리 가정은 무너졌고, 가족은 아직 그 곳에 있고,
나는 여전히 그 가해자이자 피해자이기도 한 우리 가족을 수렁에 빠뜨린 그 사람을 미워해.

너는 그 부분을 분리해 생각할 수 있다니, 너의 용기가 나보다 더, 너의 판단력이 나보다 더 나은 게 아닐까 싶어.

그리고 나는 여전히 글쓴이의 표현이 잘못됐다고 판단하고, 이 부분에서는 글쓴이 잘못이라고 생각해.

난 위에도 말했듯이 이런 의견도 있다고 말해주는 거야 피해자이기도 하겠지만 그들은 가해자이기도 하다고.
그리고 그 피해는 죄목에 따라서 경중이 가볍고 무겁고의 문제가 아니라 모두 다 끔찍한 상처일 뿐이야

너의 소중한 의견 잘 받아들였어. 그리고 나는 익인 17이고, 처음부터 끝까지 나는 같은 의도의 이야기를 하고 있어
근데 일반화해서 이야기 한 건 너야
너도 내 의견을 수용 가능하다면 내 댓글만 찬찬히 읽어주길 바라.

너의 의견 받아들이며, 위와같은 의견 댓글은 다른 곳에선 남기지 않으려해. 너가 한 말처럼 지금 하는 운동에 피해가 갈 수 있으니 이건 약속할게.

어려운 이야기 해주어 고맙고, 나도 멀리서 응원할게.

2년 전
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익인3
피해자 치기, 다큐 너무 선정적이라고 보지 말란 식으로 선동하기 이런 거 다발적으로 우르르 보이면 걍 오케~ 하고 넘기면 됨 ㅎㅎㅎ... 커뮤마다 난리여
2년 전
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익인4
걍 관심받을려고 어그로 끄는 애들도 있을듯ㅋㅋㅋㅋ 그래서 관심 안 줌
2년 전
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익인6
진짜 작업 맞음 물밑작업 벌써 들어감
2년 전
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익인7
아득바득 피해자 탓하는거 보면 진짜
양심어디로 버렸나 궁금함

2년 전
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익인7
너무 자극적이라면서 보지말라는 글들도 작업이라더라
2년 전
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익인8
맞아 자극적이고 2차가해라고 난리치는 사람들도 작업이랬음
2년 전
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익인9
무섭다..
2년 전
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익인10
어떻게 자업자득이란 생각이 들 수 있지..
2년 전
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익인11
어그로 오짐 진짜
2년 전
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익인12
피해자이면서 가해자인건 맞긴 한데 굳이 그 사람들에 대한 부정적인 의견 쏟아내는건 솔직히 ㅋㅋㅋㅋㅋ 현실에서도 나는 신이다 얘기하면서 그런식으로 당당히 얘기할 수 있으면 ㅇㅈ해줌...ㅎㅎ
2년 전
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익인12
애초에 jms구조 자체가 피해자가 완전 무결하기가 힘들던데(아예 없다는거 아님 그렇다고 피해자들이 가해자 입장이 된걸 정당화하려는 것도 아님) 계속 피해자 공격하고 비난하려는 건 뭐..... 그 시간에 jms에 대해 비난하고 욕할 것 같음
2년 전
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삭제한 댓글
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)
2년 전
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익인22
성학대 중 10%만 방송 되어서 피해자들이 다른건 왜 안알렸냐면서 오히려 더 억울해한다는 글 봤었는데
2년 전
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익인14
알아둬야겠네 제정신 아닌놈들...
2년 전
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익인15
헐 자극적이고 2차가해 어쩌구하는것도 작업질이야?...
2년 전
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익인16
뭐래 jms면 지금 당장 혀깨물고 자살할 건데 뭔 말같지도 않은 거에 빠져서 다른 여자들 끌어들이는 게 정상인가
무지가 죄라는 말을 이럴 때 쓰는 거임 아가동산은 자기 자식까지 죽게 내버려뒀던데 안 좋게 볼 수도 있는 거지

2년 전
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익인16
요즘 커뮤 보면 니편 내편 안 나누고는 말을 못 하는 것 같음
2년 전
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익인21
22
2년 전
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글쓴이
그래서 피해자 양산되지말라고 공론화한거잖아ㅋㅋㅋ
2년 전
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익인16
ㅇㅇ 근데 넌 제목에 피해자들 안 불쌍하다고 하는 걸 뭐라하잖아 니가 쓴 글 기억 못함?
불쌍해하지 않으면 공론화에 반대하는 거임?

2년 전
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글쓴이
자업 자득 이라고하는거 자체가 2차가해인데 그거까지 내가 생각해줘야함?
2년 전
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익인16
아니 자꾸 뭐라는 거야 넌 걍 피해자들 불쌍해하지 않으면 jms 신도들이 작업치는 거라며
지가 먼저 말도 안 되는 극단적인 흑백논리 내세워놓고 자꾸 딴소리해
jms 싫어하는데 피해자들은 별로 안 불쌍해할 수도 있는 거라니까? 이거 이해하기가 어려움?

2년 전
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글쓴이
16에게
jms 잘못보다 피해자 욕부터 하는거가 문제라고 니는 아니라도 jms지령 내려온거맞다니깐

2년 전
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익인16
글쓴이에게
아니 피해자들 안 불쌍하다=피해자 욕이 아니라곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 불쌍하게 여기지 않으면 그게 피해자를 욕하는 거냐고
니가 쓴 글을 다시 한번 봐봐 진짜 말귀 드럽게 못 알아먹네

2년 전
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글쓴이
16에게
아니 아니면 지나가라고 너도 말귀 못알아먹어

2년 전
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익인19
글쓴이에게
그래 결국 니 말에 답이 있네. jms 신도들 중에서 깨어진 사람들이 폭로를 한거고, 아직도 깨어나지 못한 사람은 거기 신도로 남아서 지령받고 작업하는거겠지

정명석 말고 다 피해자인데
작업하는 그 사람들은 안불쌍함? 결국 깨어난 사람들은 피해자, 거기 남아있는 사람은 가해자 구도로 가고 있는거잖아?

안타깝긴한데 안불쌍하다고
제일 불쌍한건 사고판단이 제대로 안 될 나이에, 부모님 때문에 끌려간 애들이 불쌍한거고

2년 전
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익인16
19에게
내말이 ㅋㅋㅋㅋ

2년 전
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익인19
다 받는다. 진짜 요즘은 뭐 의견 좀만 다르면 다들 발광을 엄청해ㅋㅋㅋㅋ
2년 전
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글쓴이
니들도 발광하잖아? 내가 욕을했어 다짜고짜 발광이래;
2년 전
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익인18
기가찬다…
2년 전
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익인20
jms 2018년도에 체조 채웠음 그만큼 신도 많단 소리임 여기도 많을걸
2년 전
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익인23
선도당한 사람들 욕할 시간에… 정명석 욕하고 예의주시하는 게 훨 낫겠다 무슨 그렇게 냉철하고 객관적인 대법관 납셔서 피해자한테도 이런이런 잘못은 있네요 짓거리 하고 있냐고
2년 전
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익인24
피해자들 다들 어렵게 공론화하려고 나왔는데 수위가 어쩌구 피해자들이 잘못 어쩌구 하는게 그냥 짜증남.. 그래서 문제는 jms, 정명석인거잖음

근데 왜 방향을 계속 다른곳으로 돌리는지 모르겠음
논점흐리기 ㄹㅈㄷ

2년 전
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익인25
ㅁㅈㅁㅈ 내생각도
2년 전
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글쓴이
그거 작업치는거야 아닌척하면서ㅋㅋㅋ
2년 전
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글쓴이
논점흐리기하면서 넷상에서 작업질함
2년 전
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익인24
그래서 저런거에 동조해주는 일반 사람들이 더 싫음 ….
2년 전
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익인6
진짜 이거임 불쌍하지 않다고? 불쌍하지 않다는 것도 말이 안 됨
피해와 가해의 연쇄 속에 갇힌 사람들을 보며
거기 가둔 사람이 아니라
갇혀 있는 사람들을 욕하는 꼴임

2년 전
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익인26
방금 그 글에 댓달았는데 삭제 되어서 여기도 달게.

정신 건강한 사람이면 저렇게 사이비 빠지고 가해자도 되는 피해자를 이해 못할 수 있음.
근데 저기 빠지는 사람들은 대부분 어딘가 결핍된 사람들이고 기댈 곳이 필요한 사람들이야. 사회에 배신당했거나 가정이 불행하거나 혹은 타지로 와서 외로운 사람들. 그래서 신촌에 사이비 종교들이 몰려있는거임. 아무것도 모르는 갓 성인된 외로운 애들이 널려있으니까.

사이비는 생각보다 집요해. 쟤들 그냥 학교 성당이나 교회에도 종교동아리쪽에도 몰래 숨어들어서 그 종교인척 위장하고 모임을 만들어. 우리학교 성당 화장실에도 평화모임인척 위장해서 틈만나면 전단지 붙여댔어. 그래서 정상적인 종교를 가진 상태에서 신앙활동 좀 해보려다 사이비에 엮여서 인생 꼬인 사람들도 많음.

저 사람들이 왜 못빠져나올까? 잘못된걸 초반에 알면 애초에 깊게 들어가지도 못함. 깊게 빠지고 난 후면 벌써 20대 인생, 대학 인생의 대부분이 사이비로 에워싸인 상태임. 같아 밥먹던 사람들, 추억쌓인 대학 생활들, 지인소개로 했던 알바 하나하나가 죄다 사이비랑 연결되어있음. 내가 탈퇴하고 끊어내면 그냥 인생에 공백이 생기는거랑 똑같아. 그래서 상당수의 탈퇴자들도 우울증이 오고 방황하게 된다. 본인이 보냈던 20대 초반의 모든게 물거품이 된다고 생각하면 다들 공감할 수 있을거야. 그래서 알면서도 못빠져나오고 체념하는 사람들도 생겨.

우리 학교 앞에도 당장 하나님의 교회 큰 건물있고 jw.org간판이 크게 보여. 경의선 숲길에 혼자 앉아있거나 신촌 걸어다니면 인상 좋은 사람이 말 종종 걸어와. 그거 대부분이 다 사이비야. 신촌 어떤 학원 원장은 ㅅㅊㅈ야ㅋㅋ신촌에서 뭐 배우러 갔는데 친해진 선생님이 사이비 종교인일수도 있음.

진짜 서서히 잠식되는거라고밖에 말 못할정도로 교묘하게 당하는게 대부분이니까 다들 조심하고 종교 가지고 싶으면 인증된 대형 교회, 성당, 유명한 절로 알아보고 가자.

이해 못할 순 있는데 그런 사람이 있다는걸 인정 못하는건 공감능력문제거나 아님 생각이 어리거나 둘 중 하나임을 드러내는거임

2년 전
   
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