난 개인적으로 커플 나이차떡밥 납득안됨

뭐 5살 차이나든 500살 차이나든

성인 둘이 눈 맞아서 사귀겠다는데 뭔 말을 얹나 싶음... 

그러고 잘 살든 못 살든 각자 감당하는 거지 그건 나이차가 없어도 마찬가지고

[익인1]

나는 그냥 그런 글을 왜 쓰나 싶던데 인티에서 만나지 말라고 하면 안 만날거임? 지겨워 너무 자주 봐서 '살'을 키워드 차단해야하나 싶음

[글쓴이]

그런 사람들은 본인 연애조차도 남들 시선이 신경 쓰고 불안해 할 정도로 단단하지 않은 사람들인 듯 익명으로라도 인정받고 싶어 하는 게 보임

[익인2]

동감

[익인3]

근데 그런거를 보면서 보편적이라고 생각들면서
여자들은 저런남자도 괜찮구나 라고 보이니까
사람들이 싫어하는듯

[글쓴이]

그게 당사자들을 기괴하다고 팰 이유는 못 되지, 보편적이라고 생각하는 쪽이 이상한 거고

[익인3]

뭐..그렇다고 하면 할말은 없는데
초딩 중딩 고딩 성인 다보는 플랫폼에 예를들어 나이 10살차 나는 커플을 올리면
모든 정보를 습득하는 나이인 미성년자들은 그게 당연하다고 생각이 들수 있으니까 사람들이 댓글로 아니라고 함으로써 인지할수있는거같음.
그치 여자는 보통 저런 커플이 보편적이지 않을거라고 생각함.
근데 남자는 잘 모르겠음

[글쓴이]

내가 말하는 건 성인 둘이 서로 합의해서 만나는 경우임. 이 전제가 성립하면 나이차만으로 그 관계를 비정상으로 규정할 이유는 없음. 비윤리적이지 않으니까
나이차 자체랑 권력관계나 착취 문제는 구분해서 봐야 한다고 생각함. 실제로 문제 되는 건 후자지, 나이차가 크다는 이유만으로 문제라고 단정하는 건 논리적으로 맞지 않음

미성년자 인식 얘기는 이해는 하는데 그 전제 자체가 이미 나이차 큰 커플은 바람직하지 않다는 기준을 깔고 있는 거임. 일부 사례를 보고 그걸 일반적인 기준처럼 받아들이는 건 보는 쪽 해석 문제에 가깝다고 생각하고, 그 가능성만으로 특정한 형태의 관계를 부정적으로 몰아가는 건 과도한 일반화임. 그리고 실제 분위기는 단순히 호불호 표현을 넘어서서 나이차 크다는 이유만으로 기괴하다, 역겹다, 어린쪽이 무조건 손해다, 세상물정을 모른다, 비위도 좋다, 스폰이냐, 20년만 지나면 노인네 병수발 들겠다 같은 식으로 조롱하는 경우가 많음. 이건 걍 근거 없이 특정한 형태의 관계를 사회적으로 낙인찍고 집단적으로 공격하는 거지. 판단 기준은 나이차가 아니라 관계 내부에 실제 문제가 있는지임. 본문은 단순히 나이차만으로 낙인찍는 현상을 말하는 건데 그걸 미성년자 인식 문제로 가져오는 건 논점이 다름

[익인3]

그렇군
너말대로라면 성인과 성인이 합의해서 만난거라면 문제 없다고 생각함.
근데 정말 성인과 성인의 만남은 문제가 없다는 이론적인 대답만을 원한다면 더이상 할말은 없는거같음..
현실에서는 모두가 성인과 성인이 합의하에 만난다는것에 반박하지 못하겠지만
이걸 실제로 적용을해보면 성인라는 기준도 결국 사람이 만든거고
내가말한 나이차가 많이나는 커플을 예시로 들다면 미성년자에서 갓 벗어나서 정신이 미성숙한? 아직 이성의 경험이 다양하지 않은 사람이 본인과 비슷한 사람을 만나서 비슷한 경험의 시간을 거치지 않으니까 그런 개념을 비판하는거같음.
물론 정신이 미성숙한 사람이 많은 경험을 거친 사람을 만나면 안 된다는 법은 없지만 나는 실제에서
이입을 한다면 가까운 사람인데 가족한테 이입하는 경우가 많거든.
그런 관점으로 봤을 때는 적절하진 않다고 생각함.
앞서말했듯 이론적인 개념이라면 이상할건 없다고 생각해.

[글쓴이]

3에게
말하는 취지는 이해하는데 근데 그건 결국 나이차 문제가 아니라 성숙도 문제라고 봄
미성숙한 사람이 더 경험 많은 사람을 만나는 상황이 문제라면 그건 나이차가 있어서가 아니라 관계 안에서 실제로 권력 불균형이나 과도한 의존이나 착취가 발생하는 경우를 봐야 하는 거지 나이차 자체로 일반화할 수 있는 건 아니라고 생각함. 그리고 성숙도나 경험이라는 건 나이로 일괄 판단할 수 있는 기준이 아니라 개인차가 큰 영역임. 비슷한 나이끼리 만나도 한쪽이 훨씬 미성숙한 경우도 충분히 있고, 반대로 나이차가 있어도 균형 잡힌 관계도 있음
미성숙한 사람이 손해 볼 수 있다는 가능성은 특정 나이차 관계만의 문제가 아니라 모든 관계에서 발생할 수 있는 리스크라고 봄. 그걸 나이 차라는 요소 하나로 묶어서 비판하는 건 기준이 정확하지 않다고 생각함. 가족 입장에서라면 걱정되는 감정은 이해하지만 그건 어디까지나 개인적인 선호나 정서의 영역이고 그걸 일반적인 문제 기준으로 확장해서 판단하면 오지랖 돼버림 그리고 그 논리를 그대로 확장해 보면 결국 ‘경험 적고 미성숙한 사람은 더 경험 많은 사람을 만나면 안 된다’는 기준으로 가게 되는데, 그럼 경험 적은 사람은 누구를 만나야 하는지도 애매해지고 경험 수준 자체도 객관적으로 나눌 수 없는 영역이라 현실적으로 적용 가능한 기준이 아니라고 생각함
더 나아가면 나이차 문제뿐만 아니라 손해 볼 가능성이 있는 사람은 관계를 제한해야 한다는 논리로까지 확장될 수 있는데 연애 경험, 사회 경험, 성격, 경제력 등등등 거의 모든 요소에 적용될 수 있어서 기준이 과도하게 넓어짐

[익인3]

글쓴이에게
ㅋㅋㅋㅋ 너무 논리가 정확해서 반박의 여지가 없군
하지만 내가 살면서 사람의 삶이나 모든 경우의 수들이 한가지 의견으로 퉁쳐지는 경우가 없어서 백프로 동의가 되지는 않지만 쓰니 답글 보기전보다는 이해가 된다..
갑자기 이말 하다가 나도 너가말한것처럼 생각한적이 있는거같음.
뭐냐면 영화 은교 알아?
너무 야한장면만 언급이 많이되고 작가의 생각이 올바르다고는 생각이 안들지만
영화보고 본문같은 생각을 한적은있음.
글을잘쓰는 능력은 없어서 그냥 생각나는데로 적어보는건데
사람이 태어나서 사는 만큼 나이가 적용이 되는 건데 만약 A와 B의 나이차이가 30살이 나지만 둘이 비슷한 사람인데 비슷한 시기에 태어나서 비슷한것들을 공유했다면 사람들한테 손가락질 당하지는 않았을거 같다고 느꼈거든.
그런데 그게 현실에서는 단순히 나이만을 가지고 사람들이 욕을하니까. 나이 하나만..
흠..
영화에서도 여자는 결국 할아버지를 남자로 보지도 않고 이어지지 않긴 했지만
갑자기 너가말한거 읽어보다가 그생각이나서 문득 적어본다..

[글쓴이]

3에게
그치, 결국 나이차 자체가 문제가 아니라 사람들이 어떤 관계를 볼 때 서로 공유하는 경험이나 맥락을 기준으로 자연스럽게 판단하기 때문이라고 봄
그래서 실제로 나이차가 아니라 이 관계가 납득 가능한가를 따지는 건데 그걸 단순히 나이 하나로 환원해서 욕하는 경우가 많으니까 문제가 되는 거라고 생각함
말한 것처럼 나이차가 있어도 서로 비슷한 맥락을 공유하고 균형이 맞는 관계면 크게 거부감이 없는 경우도 있고, 반대로 나이차가 적어도 묘하게 케미가 안 맞는 관계도 있지
다만 지금까지 말한 건 이미 성사된 관계에서의 얘기일 뿐 열세 살 차이 나는 띠동갑 연상이 냅다 맥락도 없이 고백 박아서 스트레스받는 사람들은... 그저 위로