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ㅍㄹㅇㅂ ㅇㅎ 가사 그거 진짜야?
45
1년 전
l
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2038
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이 글은 1년 전 (2025/2/17) 게시물이에요
마플
부정적인 언급이 있어요
걍 궁금해서 물어봄 충격적이라 사진은 걍 안 가져올게!!
4
익인1
나도 그거 진짠지 궁금했음
1년 전
익인3
사과도 했구나
1년 전
익인10
그거 여혐의도로 쓴게 아닌데 여혐이라고 남혐쪽에서 모는중이래 진짠지 팩트찾다가 제작의도랑 가사의미 팬이 정리한거 봄
이렇게말하면 나 팬 실드됨
1년 전
익인12
오 궁금하다 너무 끌올 되니까 이런거라도 누가 올려줬으면 좋겠음
1년 전
익인10
양쪽말을 들어보는게 좋을듯 같이온 ㅈㅂ이아니라면
1년 전
익인13
근데 나도 논란 있대서 트리ㅇㅋ에 사과문 보고 왔거든? 원래 내가 그 사람이 한 표면적인 말 그대로를 받아들여서 그런가 나는 혐오적인 시선에서 평범한 여자를 바라봤을 때의 모습을 가사로 적은거라고 그래서 그런가? 싶었단 말이지 변명인지에 대한 가능성을 생각해봤는데 자기 믹스테잎 앨범 이름이 픽션이라고 오히려 그런 혐오적인 시선이 허구적이고 과장된 것임을 표현한 거라고 해서 변명은 아닌거 같다고 생각했음 근데 다른 사람들 반응은 부정적이길래 내가 너무 귀가 얇아서 그런건지 의문도 들어 나 진짜 플팬 아니고 걍 플 엄청 타길래 찾아본건데 내 해석 너무 이상한거 같아?
1년 전
익인12
아냐 가사 워딩이 세서 자세한건 솔직히 눈에 안들어 왔을건데 이렇게 적어둔거 찬찬히 읽어보니까 나도 약간 냉정하게 보게 되는거 같아. 예전이지만 내 본진에서도 비슷한 일이 있어서 이게 좀 궁금했어 ㅎㅎ
1년 전
익인17
와..나랑 의견같은 사람 처음봄 다른 데선 괜히 말했다가 싸움이나 붙지 싶어서 말을 못했는데 나는 가사보고 해명 본담에 피식 웃었거든 이게 여혐이면 에미넴은 사생팬이냐 하고(에미넴 곡중에 스탠이라고 사생팬 입장에서 쓴 대표곡이 있거든 마지막이 자기애 임신한 여친 차트렁크에 가두고 강에 돌진해 ㅈㅅ 및 ㅅㅇ하는 내용)
1년 전
익인14
가사+사과문 봄 가사 보니까 여혐워딩단어, 스토킹해서 여자 살해하는 가사 정도만 봣는데 자기는 그런 의도로 쓴거 아니고 자신은 어머니랑 여동생을 사랑하고 존경한다 오해하게했다면 미안하단 식으로 썼던데... 솔직히 이해하기 힘들었음 차라리 자신은 정말로 아니란걸 증명 해줘야한다고 본다 페미니즘, 여성문제 적극적으로 관심 가지는 행동을 지금 보여줘야한다고 생각함 사과문으로 끝낼 가사 수위는 아니엿음... 적어도 버추얼이란 가면으로 자신의 과거를 가리는 건....... 아니라고 봄
1년 전
익인13
그 말도 이해돼 자기가 여혐이 아니란 것을 증명하는 근거가 자기도 엄마, 누나가 있기 때문이라는 건 솔직히 뜬금없어 보여 버추얼이라는 이름으로 자기 과거까지 모른척하는건 양심적이지 않지 근데 내가 볼땐 앞으로 자기 본명 깔 일은 없을거 같아 그럴려면 다른 멤들도 다 까야하는데 그러진 않을거 같고 플레이브 뉴스 같은거 간간히 뜨는데 막 위기 임산부 지원한다 이래서 좋은 일 하네 했는데 이런 논란 있을줄은 몰랐네
1년 전
익인14
응 나도.. 저런 가사 이번에 첨 봤다 플레이브 관심 없고 노래만 몇개 듣는 정도엿는데... 저런 사람이 버추얼 뒤에 숨어서 아닌 척 활동한다고 생각하니 소비하기 힘듦.... 증명 ㅋㅋㅋ.. 안하겠지 안해도 돈 벌고 잘 사는데.....
1년 전
익인15
https://www.instiz.net/name_enter/95125038?category=2&msg=%3C!--msg--%3E&vc=580552937#r580552937
여기 정리돼 있는 댓글 읽어보면 좋을 것 같네
1년 전
익인15
여자 살해가 아니라 여자 스토킹하는 남자가 집착에 쩔어서 여자의 남자를 살해하는 내용이야
그니까 정확하게는 남자가 남자를 살해하는 내용이고
영어가사에도 정확하게 전달하고자 하는 메세지가 적혀 있고
여자보고 그남자한테 속지 말아라
너 자신을 소중하게 생각해라 사랑받아 마땅하다
그 남자는 괴물이다 이런식으로
정병들이 영어해석이나 문해력이 딸려서 제대로 파악 못하고 여혐으로 몰아간 거를
일반 대중들은 그렇구나 하고 대충 본거고
너희가 플레이브에 별로 관심이 없기도 하고 자극적인 표현들 때문에 헉하고 그냥 흘려봐서 그래
가사 제대로 보기 싫겠지만 제대로 해석해보던지 보기 싫으면 내가 설명해줄 수 있어
1년 전
익인13
그럼 혹시 설명해 줄 수 있어? 난 버추얼이라는 새로운 시도 자체에는 호의적이거든 내가 모르거나 오해한 부분이 있다면 사과할게 길게라도 좋으니까 알려줄래? 옛날 일이라 찾아봐도 잘 안나와서 그래
1년 전
익인15
https://www.instiz.net/name_enter/95125038?category=2&msg=%3C!--msg--%3E&vc=580552937#r580552937
여기 댓글에 길게 적힌 정리글 보면 좋을 것 같고
일단 정병들이 여혐이라고 몰아간 가사는 두개야
하나는 된장.녀 상.년 같은 워딩이 들어간 가사와
여자한테 집착해서 살인까지 하는 남자 묘사한 가사
나는 그 두 곡에 있는 자극적인 표현들 충분히 불쾌감 줄 수 있다고 생각해
19금 가사라고 해도 충격적일 수 있지
하지만 그 둘이 여혐이냐 거기엔 동의 안 해
단순히 자극적인 단어가 나온 가사 부분만 보이게 하고
앞뒤 내레이션이나 상황을 유추할 수 있는 부분은 다 잘라버리고
마치 전달하고자 하는 메세지는 없고
더럽고 역겹고 저급한 표현만 나열한 것처럼 보이게 했더라고
전달하고자 하는 메세지나 오해가 있다는 구체적인 설명은 위 링크에 적혀 있어
다른 뭔 여자 살인했다고 여혐이라고 정병이 날조해서 퍼날랐던 곡엔
남자가 남자를 불러내서 남자를 죽이고 그 머리를 여자한테 보여준다는 내용이 나와
그러면서 이제 둘뿐이라고 사랑한다고 말을 해
완전 집착 광기 미친 살인마지
남자를 그렇게 표현했고
영어가사에도 갑자기 가사 밖 화자가 나와서
여자보고 남자한테 괴물이다 속지 말아라
너는 사랑받아 마땅하고 소중하다 죽으면 안 된다
그남자는 널 사랑하는 게 아니다
얼른 그남자한테서 도망쳐라
그런 내용이 나와
저 링크에 메세지 잘 파악하라면서 예시로 든 이승환 돈의신 가사도 마찬가지로
가사에 있는 표현들만 보면 이승환님 완전 미친 쓰레기인거지
근데 그 가사를 쓴 의도가 애초에 이명박 비꼬려고 반어법으로 쓴건데
그 의도를 곡해하고 완전 반대로 이승환님 역겹다고 하면....
이건 진짜 답없는 정치병 환자들이 하는 짓이랑 똑같은 것 같아
논란된 그 가사들도 충분히 충격적이고 역겨운 표현들이 있으니 논란은 될 수 있고
싫어할 사람은 싫어할 수 있다 생각해
하지만 가사를 쓴 의도가 명확히 노래에 담겨 있는데
그거까지 오해를 한다면 악마의편집이랑 다를게 없지 않나 싶어
1년 전
익인14
댓글 보고 다른 가사도 찾아서 읽어봤는데.. 걍 안보는게 나한테 좋았을 것 같다 스토킹 부분은 이해했어 여자 아니고 남자 죽인거 이해함 근데 다른 가사들은 충분히 여혐적이라고 느껴짐 나는 다른 가사들을 보니 저 사람은 여혐논란에서 자유롭지 못하고 계속 증명해야된다고 생각이 더 강하게 들어 알려줘서 고마워
1년 전
익인15
궁금해서 그런데 다른 가사가 어떤 부분에서 여혐이라는거야?
단순히 그런 워딩 들어간 표현 때문에?
내가 위에 적어놓은 링크 들어가서 장문으로 된 댓글에 있는 내용 읽어 보고
노래 초반에 나오는 내레이션이랑 전체 상황을 파악해봤는데도 그렇게 생각하는 거야?
남자가 여자한테 연락도 안 하고 관심도 없는데
자기 친구들끼리 밥 다 먹고
결제할 때만 연락해서 와서 결제하라고 자꾸 그러면
거기다 대고 여자가 남자한테 쌍.놈아 거지냐 넌 돈이없냐 제비냐
평소에 내가 먹지도 않은 술값 밥값 계산 다 해주면
염치가 있으면 너도 나 따로 만날때라도 더치페이 좀 해라 된장냄새 난다
고 하면 이거 남혐으로 볼거야? 난 여혐남혐 필터 끼고 보는게 아니라 그냥
상도덕이 없으니까 쌍욕한거로 보이는데
사람대 사람으로 사랑없이 이용하는거에 대해서 비꼬는 내용이고
매순간 여혐 남혐으로 보는거는 너무 지나친 것 같다고 느껴 난;
글이든 노래든 다 읽어보고 제대로 판단해봤는데도
사과문에 적힌 창작의도가 거짓이라고 느낀다면 나도 더이상 할말은 없네
1년 전
익인13
이부분에 대해서도 궁금한게 있는게 사과문에서는 '늘 여성들을 질책하는 이들이 말하는 상대 여성들의 행동이 공장에서 찍어내듯 똑같았다 이에 대해 오히려 그들이 얘기하는 라는 이야기도 명백한 과장이다' 라고 얘기하잖아 그럼 이 노래 자체도 사람대 사람으로 물질적으로만 보는 사람을 욕하는 게 아니라 저렇게 여자를 바라보고 생각하는 사람이 잘못됐다고 얘기하는거 아니야? 이부분은 사과문이랑 같이 봐야 이해할 수 있을거 같아 믹스테잎 이름이 픽션이라는 것만으로 이 가사의 주체인 남자를 비판하고자 하는 의도를 가진다는 걸 알아내는 게 조금 힘들다
1년 전
익인15
13에게
익 말이 맞다고 생각해
위 댓글에서 나는 단순히 여혐이냐 아니냐의 관점에서만 얘기하느라
그렇게 설명을 한거고
사과문이랑 같이 봤을 때 나도 익이랑 완전히 똑같이 생각했어
픽션이라는 제목만으론 창작의도를 알아내기에 설득력이 부족해서
표현력 부족 예술가로서의 역량 부족이 맞는 것 같아
내생각엔 뜨고 싶어서 약간... 바이럴..? 어그로성...자극적인 단어로 이슈를 일으켜보고 싶었던 맘도 있어 보여
그당시에 자극적인 가사나 행동으로 욕 엄청 먹으면서 일단 대중에게 각인 시키고 나서
자기들 음악 보여주면서 잘 된 케이스들도 있었어서..;
그것만 노린건 아닌 것 같고 거기에 메세지를 담았는데
그당시 20대초반 멤버가 그런걸 담아내기엔 완성도가 떨어졌던 것 같아
솔직히 다른 능력 출중한 작가들은 더 이른나이에도 작품성 좋은 가사나 문학작품 쓰겠지만
뭔가 무리수 둔 거 같기도 하고 그러네 일단 이건 다 내 의견이고 추측이야
1년 전
익인13
15에게
많이 과열된거 같네 사실 평소 하는 말을 가사에 담는 건 다양한 사람에게 영향을 끼치기 때문에 개개인의 언어습관과 비교하기엔 무리가 있을 수 있어 그러나 익14에게 논리적 허점이 있다면 이 논란의 쟁점인 저 노래 가사는 여혐이다 의 근거가 저 노래 가사라는 것이야 무슨 말이냐면 A라는 쟁점에 대한 근거로 A를 가져오는 격이지 난 저 노래 가사가 여혐이 아닌 풍자라는 근거로 사과문이라는 다른 자료를 제시했어 내가 진짜 여혐하는 둔한 남자들 많이 봐서 하는 말이지만 진짜 저따구로 생각하는 사람들은 '늘 여자들을 질책하는 이들이 말하는 상대 여자의 모습이 공장에서 찍어내듯 똑같았다 그렇기에 오히려 이게 명백한 과장이다'라는 표현을 할 줄 모른다고 생각해 애초에 자기 아래로 생각하는 사람에게 저런 관점을 가질리 없잖아 암튼 다시 돌아와서 난 A(노래 가사는 비판이다)라는 쟁점에 대한 근거로 B(사과문)를 제시했는데 익14는 A 즉, 저 노래 가사가 여혐이다의 근거로 노래 가사를 가져왔다는 거야 논리적으로 타당하려면 평소 저 멤버의 언어 태도, 이후의 태도 등을 들먹이며 평소 이런 말과 행동을 하던 멤버이기에 비판이 아닌 동조가 목적이었을 것이다라고 얘기해야 되는게 그게 아니라는거지 내 말이 틀리다고 생각하면 의견을 알려줄래?
1년 전
익인14
성별 바꾼 부분 너무 이해가 안가네
여혐 필터..ㅋㅋ
저 사람이 쓴 가사들 남성들이 만든 여험단어 인거 알지? 그게 얼마나 여혐적인 표현이고 실제로 여성을 차별하는데 쓰였기때문에 문제인거고 같은 단어를 남성한테 쓴다고 남혐이 되겠니 여성이 자기 돈으로 사치를 하면 조롱당하고 사회적인 낙인 찍고 평가 하는데 사용된 단어인데..
지금도 여성들이 같은 능력을 갖추고도 차별받는 세상인데 남혐, 여혐 대칭적으로 놓고 비교하는게 진짜..ㅋㅋ응
다른 가사도 보니 계ㅈ, ㅆㄴ
단어들만 봐도 여혐적인 단어들이 잘 쓰던데 풍자한거라고?.. 뭐 그렇다치자 근데 창작자가 자기 의도를 제대로 전달 못해서 불쾌감 느낀걸 청자가 구구절절 쓴 사과문을 읽어야 그나마 이해할 수 있다면 풍자에 실패한 노래지
1년 전
익인13
14에게
그치 실패한 노래지 그건 아마 논란에 반대되는 입장을 취한 모두가 동의하는 바일거라고 생각해 핵심 쟁점은 이게 여혐이냐 비판이냐 이거지 윗 댓이 얘기한 성별 바꾼 부분은 저 익의 개인적 의견이고 나도 이해가 잘 안가 기본적으로 여성이 차별받는 입장에서 같은 잣대를 대고 남혐과 여혐을 비교하는 건 맞지 않지 된장. 녀. 이런 단어 매우 여혐적이지 근데 사과문 읽으면서 의아했던 건 그걸 본인도 알고 있었다는 거야 빨리 사과를 해서 논란을 잠재우고 싶은 사람이 그렇게 나쁜 말인줄 몰랐다 라고 쓰는게 아니라 그런 말인줄 알았고 비판하고 싶었다고 쓴 건 내가 볼땐 진짜 그런 의도였기 때문이라고 생각해
1년 전
익인15
14에게
그래 여혐이라고 생각할 수 있고 그부분은 관점에 따라서 생각 다를 수 있다고 인정할게
근데 시.발도 여혐 단어인데 그거 평소에 혼자서 기분나쁠대도 안 쓰니 너?
시.발도 여혐 단어라서 평소에 조심하고 절대 안 쓴다고 하면 너 진짜 대단하다고 바르다고 칭찬할게
이시대의 진정한 깨어있는 여성이라고 근데 말투 보면 엄청 쓸 것 같은데?;
평소에 욕한마디 안 한다고 한다면 진짜 할 말 없긴 해 그럼 그건 내가 인정해야지
여혐 필터 끼고 보면 여혐 단어 아닌 거 찾기가 더 힘들어 내가 얘기한건 그런 맥락이야 ;
표현 논란있는거 맞다고 인정한다 메세지에 더 집중했으면 한다
그리고 표현력 부족으로 인해 메세지 전달 실패했으니 역량 부족도 맞다고 했는데도
계속 표현부분만 물고 늘어지면서 본인 생각만 맞다면서
다른 의견은 받아들이질 않고 풍자가 절대 아니라고 우기면
그 의도가 의심스럽고 다분하다고 생각하는 거야 ㅋㅋ
답을 정해놓고 무조건 이건 여혐이고 풍자도 아니고 얘가 변명한거야 라고 우기고만 있잖아 ㅋㅋ;
진짜 익13처럼 본인 생각을 얘기하거나 논평을 하는게 아니라고 느껴진다고 ㅋㅋ
1년 전
익인14
15에게
갑자기 나는 욕 안쓰냐면서 본질 흐리고 뭐함 ㅋㅋㅋ 여혐 필터 없어도 계ㅈ, ㅆㄴ 워딩 여혐 단어 맞는데 뭐라는거야?
니가 말한 것 처럼 풍자할 역량 부족하고 표현력 부족해서 결국 사람들은 이해 못하는 여혐 워딩 가득한 노래 만들어진거고 사과문도 전 엄마, 여자형제 있고 여성팬들도 있다 존경하고 사랑한다 여혐 아니고 풍자였어요 오해했으면 미안합니다라는 논리 비약한 내용으로 믿어달라는게...?? 내가 아까부터 말했는데 오해라면 사과문 후에 행동으로 증명하면 된다고 몇년도에 아이돌 그만둔지는 모르겠는데 그 안에도 행동으로 뭘 한게있는지가 중요하지 여혐을 풍자할 정도면 관심 있을 거 아냐?
1년 전
익인15
14에게
본질 흐린게 아니고 내가 반대입장일 때 남혐이라고 할거냐면서 예시로 든 내용처럼
혐오 필터 끼고 보면 모든게 여혐 남혐 용어다 라는 뜻의 맥락으로 말한거라니까...?
너 댓글보니까 내가 말한거 제대로 한 번도 안 읽어본거 티난다
읽어보고 들어보란거 해보지도 않을거면서 같은말만 반복하면서 논평 가능한것처럼 얘길 하질 마...;
사과문도 익 13처럼 제대로 봤으면 여자형제 있다는 내용이 다가 아니고 구체적인 창작 의도가 적혀있는 거 알텐데
언급 1도 안 하잖아... ㅋㅋ 그리고 지금 멤버 행적들 보면 충분히 증명이 된다고 백날천날 얘기했는데도
글을 읽기는 하냐...? 소귀에 경읽긴데 이제 그만 얘기할래 자기말만 하는데 자라 좀 난 내일 쉰다
1년 전
익인13
14에게
사과문을 그런식으로 필요한 부분만 이용하면 안될거 같은데 그 사람이 난 엄마 누나 있으니 여혐 아니에요 오해에요 라고 말하고 끝낸게 아니잖아 뒤에 설명이 있는데 그 부분도 언급해야 너의 의견이 타당성을 얻지 않을까? 또한 너는 지금 저 사람이 저 가사 쓰고 뒤에 어떻게 됐는지 저렇게 여혐 풍자에 관심이 있는 사람이었으면 뭐라도 했을거 아니냐를 근거로 그런게 없을테니 저 사람은 여혐하는 사람이다라고 말하는거 같은데 넌 자세한 내막을 알아보지 않고 네가 여혐이다라고 주장하는 내용에 대한 근거자료를 반대사람에게 떠넘기는거니? 진짜로 그랬는지 아닌지 찾아보고 이야기하는게 맞는 수순 아닐까? 네가 현재도 그런 일을 해야 한다고 했지 그럼 지난 2024년에 플레이브가 위기 임산부에게 1억을 기부한 건에 대해서는 어떻게 생각하니? 저 멤버는 거의 10년간 일반인으로 살았기 때문에 본인이 직접 밝히지 않는 이상 어떤 기부를 하고 여자에게 어떤 도움을 주었는지 제대로 알 수 없으니 직접적으로 알려진 사실을 알려주는거야
1년 전
익인14
13에게
사과문 다 읽었고 니 의견이랑은 나랑은 애초에 다를 수 밖에 없는게 나는 그 사과문 별로 안 믿어 내가 첫댓글에 쓴 것처럼 느껴졌기 때문에 걍 행동으로 보여주는게 확실하다고 생각함 그리고 그룹으로 기부한거 알아 근데 난 그룹이 아니라 개인의 행동이 중요하다고 생각하는 쪽이고
1년 전
익인13
14에게
그렇구나 거기서 넌 논리적 모순이 있네 넌 저 사람이 여혐이다라고 생각하는 이유가 저 노래 때문인거잖아 근데 지금 그 노래가 여혐인지 아닌지를 가지고 논의하고 있는것이고 넌 내가 여혐이 아니라고 판단한 근거인 사과문을 믿지 않는 이유가 저 사람이 여혐이기 때문인거네 주장에 대한 근거로 또다시 주장을 쓰고 있다는 것이 느껴지지 않니? 그룹이 아닌 개인이 중요하다고 해놓고 개인적으로 여혐 비판과 관련한 행동을 하지 않았다는 근거를 내놓지도 않고 그렇다고 그룹이 한 행동은 개인의 생각이 반영되지 않을 수 있으니 무시한다? 모순적이네 상당히.
1년 전
익인13
13에게
만일 저 사람의 그때 당시 평소 언행, 행동이 여성 혐오적이었다면 그 사과문을 신뢰하지 않아도 되지 그러나 넌 지금 그것에 대한 정보가 없어 보이는데? 그것을 모르는 상태에서 아직 논의가 끝나지 않은 노래 가사의 여혐성이 사과문을 믿지 않는 근거로 발탁될 수 있다고 생각하는 거니?
1년 전
익인14
13에게
난 저 사람의 모든 걸 알고 싶을 정도로 애정 있지 않고
논란이 된 저 가사에서 쓰는 단어들이 매우 심하고 불쾌했고 보기 싫어 사과문 하나로는 별로 안 믿기고 모든 연예인도 다 행동이 변해야한다고 생각하는 편이고 그래서 저 사람이 그 후에 어떤 행동을 이어갔는지가 중요하다고 생각하는거고 응 난 말만 저럴 수 있다고 생각해서 사과문은 참고할 수 있지만 논리적인 증거가 될 수 없다는 쪽이고 당연히 개인 논란이니 개인으로 한 행동을 더 중요하게 생각해서 단체 기부는 잘했다는 생각 말고는 별로?
1년 전
익인13
14에게
그래 맞아 저 가사의 수위는 너무 지나쳐 그건 모두가 인정하는 사실이고 근데 지금 그게 논쟁의 포인트가 아니잖아 수위가 센 그 가사가 여혐이냐 풍자냐가 핵심 포인트인것이고 본인이 가진 주관적 생각을 드러내는 건 좋은 것이지만 그걸 네 근거로 쓰면 안되지 그건 그냥 네 기분인 것이지 객관적이지 않잖아
난 저 가사가 여혐이 아닌 이유로 사과문을 제시했어 그리고 사과문이 신뢰성있다고 판단한 이유는 다음과 같아
난 한남 남돌이 가지는 전형적인 특징이 있다고 생각해 거짓과 위선으로 여자들 돈을 뜯어먹고 몽총하며 그럼에도 여자를 자기 아래로 생각한다 만일 네 말대로 저 사람이 이런 특징을 가진 한남 남돌이라고 생각하자 여우같은 놈이라 실제론 그렇게 생각 안하면서 이런 류의 사과문을 올렸을수도 있다는 말은 성립이 안돼 그정도로 거짓을 잘 꾸며낸다면 애초에 이런 논란이 될 만한 노래를 낼 리가 없잖아? 그러니까 거짓을 잘 꾸며내지만 몽총한 한남인건 확정된거지 그런데 그렇게 거짓말은 잘하지만 바로 코앞밖에 못 보는 몽총한 한남이라면 빨리 급한 불 끄고 여자들 돈 빨아먹어야 하는데 그런 사과문에다 대고 그런 질 나쁜 용어인지 몰랐어요라는 말 대신 그런 류의 말인지 알고 있었어요 라고 쓰진 않겠지 그러니 이 과정 자체가 모순적이라는거야 다시 한번 말하지만 돈 뜯어먹을 여자들을 안심시키기 위해 '늘 여자를 질책하는 이들이 그려내는 여자의 모습은 공장으로 찍어내듯 똑같았고 오히려 그렇기에 그들이 말하는 것이 명백한 과장이다'라고 말할 정도로 앾아빠진 놈이었으면 애초에 그런 노래를 내지 않았겠지
1년 전
익인13
13에게
그 이후의 행동이 중요하다고 하는데......저걸로 해체하지 않았나? 그 상태 그대로 아이돌 이어나간게 아니지 않아? 플레이브로서의 시작 이전에 저 아이돌로서의 해체의 직접적 원인이 된게 저거 아니야? 그 이후의 행동이 어땠는지 지켜볼 수 있는 것도 공식적으로 연예계에 계속 남아있을 때의 얘기지 해체한 다음에 일반인으로 살 때는 그게 가능하긴 해? 그리고 이제 플레이브가 된 이후에는 그런 류의 가사나 논란될만한 것들을 철저히 검열한다고 알고 있는데? 네가 말하는 그 이후의 행동은 무얼 말하는 거니? 구체적으로 예를 들어 무슨 행동을 해야 할지 말해야지 포괄적으로 그 이후의 행동이 중요하다고만 반복하면 어떡하니?
1년 전
익인14
13에게
니 생각 알겠어 존중함 근데 난 사과문을 자체를 신뢰 안해 이게 전제야 논란 터지고 올라오는 사과문, 해명문을 신뢰 못하는 편이라서 행동으로 보여줘야 믿음
1년 전
익인13
14에게
그럴 수 있지 늦은 시간에 과열된 것 같네 미안 나도 존중 못한것 같아 생각은 다른 것인데 말이지 좋은 꿈 꿔
1년 전
익인14
13에게
잘 자
1년 전
익인15
그리고 익14야 진심으로 너 안쓰러워서 그러는데
위에 쓴 댓글은 너가 자꾸 말투도 그런식으로 기분나쁘게 하고
비아냥거리듯이 하니까 느껴보라고 그나마 비슷하게 쓴건데;
너 댓글 단거 너 스스로 한 번 읽어봐봐
글에서 어떤 뉘앙스가 풍기는지
너가 봐도 비아냥거리고 부정적인거 느껴져?
편도체가 과활성화 된 상태 같은데 진지하게 김주환 교수님 영상들 추천할게
비꼬거나 조롱하려는 의도로 이 말 하는 거 아냐
세상이 다 나빠보이고 피해의식에 사로잡혀서 부정적으로 보이고 그래?
내가 10,20대 때 너처럼 딱 그랬고 대한민국에서 장녀로 살면서 입에 못담을 몹쓸짓 정말 많이 당하고 살면서
피해의식이 정말 많을 수 밖에 없었는데 그때의 나를 보는 것 같아
너 스스로를 보살펴주고 사랑해줬으면 좋겠다
필요이상으로 남을 비난하는데에 편도체를 과하게 쓰다 보면 건강에 정말 안 좋아서
수명이 빨리 줄고 각종 신체질환들, 정신질환들이 많이 생겨
다같이 행복하게 살면 좋잖아 여기 좋아하는거 보면서 행복하고 싶은 사람들이 모인 커뮤인데
사실을 말해주고 논평을 하는거일 뿐인데도 마치 공격받은 것처럼 날서있는 댓글 쓰면
너스스로도 자괴감 생기지 않아? 솔직히 기분 좋지 않지?
너한테 답댓 달았다고 내가 너를 이겨먹으려고 다는게 아니야
그냥 내 의견 말한거고 생각 다른 부분에 대해서 얘기를 한거고 팩트 짚어준거일 뿐이지
매순간 누가 뭔 말 할 때마다 그걸 공격으로 받아들이고 흥분해서
거친 뉘앙스 느껴지는 글들 쓰면 그글 나만 보는게 아니고 너눈 너뇌도 봐
뇌는 과거 현재 미래 나 너를 구분을 못하는 맹점이 있어
너가 플레이브 혐오하고 싫어해도 너의 감정이니까 존중해 좋아해달라고 말하는게 아냐 난
내가 얘기하고자 하는거는 모든 걸 여혐 남혐 혐오 필터 가지고 세상을 바라보면
세상의 단면만 보는 거고 중요한 메세지를 놓치게 된다는 거고
행복하게 살고 사랑을 느끼고 좋은거 보면서 살 수 있는데도
그런 것들은 전혀 보지 못하고 누리지 못하게 된다는 거야
다시 말하지만 문제가 있는것들을 덮으라는 소리가 아냐
난 너가 그상태에서 빠져나와서 좀 정서적으로 안정을 한 상태에서
뭔가 제대로 된 대화를 할 줄 아는 어른이 됐으면 좋겠다...
1년 전
익인14
의견 다르면 플레이브를 혐오하는게 된다는게 뭔 생각인지 너야말로 좀.. 빠져나와.... 말투 말야... 니가 쓴 댓글을 보렴 된장냄새라는 대표적인 여혐단어를 가사로 쓴걸 여혐이라고 했더니 남자로 바꿔도 남혐이냐 그냥 상도덕 없는 사람 욕한거 같다고 말하는 니 말에 헛웃음이 안나오겠니
1년 전
익인15
14에게
의견 다르다고 플레이브 혐오하는 게 된다고 생각한 적 없으니 제발 날조 좀 하지 말렴
너가 플레이브를 싫어하든 혐오를 하든 너의 감정이랬지
제대로 반박은 못하겠으니까 내가 아까 언급한 부분들은 계속 모르쇠하고
계속 같은말만 반복하면서 댓 달거면 그냥 가서 잠이나 자 지겹다
1년 전
익인14
15에게
난 이해가 안가 너랑 나는 생각 회로도 다르고 가치관도 달라서 나도 너무 피곤한데 자꾸 댓글 달고 난리 ㅠㅠ
1년 전
익인15
14에게
앞으로 니가 하는 말 다 맞고 막댓 사수하고 다 해 ~ 너 하고 싶은거 다 해 니말 다 맞음
1년 전
익인13
14에게
시간 있으면 내 말에도 대답해줄 수 있니? 내 말에 어떤 점이 논리적으로 이상하다고 생각하니?
1년 전
익인13
난 솔직히 반반이었어 단순한 변명일지 아님 본인의 표현력 부족 문제일지 사실 살다 보면 풍자나 비판은 오해의 소지가 상당히 많은 분야라는 걸 알게 되잖아 풍자를 목적으로 작품을 써도 대중이 풍자라는 느낌이 안든다면 자신이 풍자하고 싶은 문제에 오히려 동조하게 되는 꼴이 되어버리니까 나는 이것도 그런 케이스의 일환인가 라는 의심을 해본거 같아 만일 이 멤버가 그런 논란을 무시한 채 계속 아이돌 생활을 해왔다거나 아님 계속 그런 류의 가사만 쓴다면 애초부터 풍자 목적이 아닌 동조의 목적이었구나라고 생각하겠지 버추얼이라는 이름으로 숨었다는 게 사실 애매한게 그 그룹으로 계속 이어간 게 아니고 그 일로 해체했다는 점, 지금도 그런 기질이 있어보이냐고 하면 그건 또 아닌 것 같다는 거지 작년인가에 위기 임산부한테 플레이브가 기부했다는 소식이 있다는 게 그 예인것 같아 인상 깊어서 기억해두고 있었거든 그저 잘보이기 위한 방편이라고 생각할 수도 있지 대중은 별로 관심 없고 파편을 기억하니까 이 논란에 대한 생각 정리를 한 후에 팬으로 남을 건지 아닌지는 본인이 결정할 문제인 것 같네
1년 전
익인15
응 의견 잘 읽어봤어
나도 마이너한 예술을 하는 입장에서
지나치게 충격적이고 자극적인 표현은
아무리 메세지를 위한 수단이라고 해도
대중에게 거부감을 불러일으키고 받아들여지지 않을 수 있고
의도가 어떻건 오해라고 해도 능력 부족이고 실패한 거라고 생각해
그게 훗날 시간이 흘러 후대에 인정을 받는다고 하더라도
그 시대의 정서랑은 맞지 않다는 거니까
그러면서 예술가로 한층 더 성장하는 거고
그 멤버도 그런 경험을 통해 많이 배웠고
자신을 갈고 닦으면서 좀 더 신중하게 표현하고
단단해지는 중이라고 생각해
지금 팬들한테 자기 생각 말하고 받은 사랑 돌려주는것만 봐도 진심이 느껴져
1년 전
익인13
요약: 논란이 되는 가사는 크게 두가지임
된장. 녀. 가사, 여자의 남자를 죽이는 가사
사람들이 스토커가 여자를 죽이는 가사라고 생각하고 있지만 사실 그게 아닌 여자를 좋아하는 남자가 여자의 남친을 죽여서 그걸 보여주는 내용임 근데 또 반전은 영어가사의 주체인 새로운 화자가 그런 남자는 너를 사랑하는게 아니다 도망쳐라 라고 하며 이 상황을 비판하고 있는 것. 여혐이라고 생각하는 사람들이 저 두 가사를 연결지어 여혐이라고 주장함. 반대로 말한다면 그렇다면 저 가사가 여자를 스토킹하는 남자를 영어가사를 통해 비판하는 내용이라면 다른 가사 역시 그럴 가능성이 있다는 것. 그러나 다른 가사에는 이게 가사의 주체인 남자를 향한 직접적인 비판이라는 점이 명확히 명시되지 않음. 따라서 사과문을 통해 그 믹스테잎 이름이 픽션이라는 점만으로 그것을 유추해야 함. 비판을 하고 있는지를 청자가 제대로 알기 어려움. 사과문이 논란이라고 하는 쪽은 자신이 엄마, 누나가 있기 때문에 자신은 여혐이 아니다 라고 자신의 여자 가족을 끌여들여 여혐이 아님을 증명한다는 주장을 펼침. 하지만 사과문 자체는 그것이 끝이 아니며 그 이후 '늘 여자를 다그치는 사람들이 말하는 상대 여자의 모습이 공장에서 찍어내듯 똑같았다. 따라서 오히려 그들이 명백한 과장이다' 등의 말이 있음. 가사 자체에는 비판이라는 의도를 잘 담아내지 못했으나 사과문을 통해 본인의 의도를 명시함. 그 노래가 수위 높은 가사인 불쾌하고 실패한 노래임은 여지없는 사실이나 이를 통해 여혐이냐 여혐비판이냐로 의견이 갈리는 것. 이 사과문을 어떻게 믿냐고 하면 할 말 없음. 여자를 돈으로만 보는 계산적이고 여우같은 한남이 논란이 될걸 알면서 저런 가사를 썼을리 없으니 여혐이다라는 주장대로라면 저걸 쓴 멤버는 여자를 돈으로 보지만 코앞밖에 보지 않는 몽총한 한남이라고 가정할 수 있음. 그런데 그렇게 코앞만을 보는 한남이 사과문에 그렇게 나쁜 말인줄 몰랐어요 가 아닌 그런 말인 줄 알았어요 라며 불난 집에 부채질하듯 말을 썼을까? 심리적 분석상 오해의 여지가 있다 한들 본인의 의도와 다름을 해명하기 위할때만 성립 가능한 사과문임. 남성 래퍼들의 여혐 가사를 많이 봐왔고 그에 대한 대처들도 천차만별인데 죄송합니다 안그러겠습니다 로만 점쳘된 사과문과는 차별점을 보여 적는 것임. 그 말을 가사로 넣게 된 배경, 믹스테잎 이름에서부터 구상해온 의도를 설명하는 등의 아귀가 떨어진 모습이 신뢰 가능한지 여부는 사람마다 의견이 갈림. 근데 의견이 갈리는 것에 대해 완전히 여혐이다라고 몰아가는 건 좀? 의아스러운거 같음
1년 전
익인19
나 이 댓글들 읽으면서 많이 공부하고 간다.
나도 어쩌면 편협한 시각에 갖혀살고있지 않은지 생각하게 하는 글인거 같아 지우지말아줬음 좋겟다ㅜ!!
1년 전
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