핫팬츠 女승객 쓰러졌는데 남성들 외면…3호선서 생긴 일 '시끌'

 

[익인213458789]

여자가 도왔으니 됐네

[넹글렝글]

커뮤의 그사세를 현실로 가져오는걸 볼때마다...정말...ㅎㅎ

[세부찌]

터치 없이도 도울 수 있는 방법이 분명 있을 텐데요
선례가 있었으니 돕지 않겠다가 아니라 선례가 있으니 소극적인 방법으로나마 도와야겠다가 되어야하는 거 아닌가요..

[룬루난나]

음 그런데 이해는 가요ㅠㅠ

[밖에 비온다]

222222222

[토레티뿅]

33

[거봐라]

4444

[꽃을닮은너]

666

[띠리딕띠디딕]

7

[피유]

이해해요.
주변 사례 하나만 있어도 조심하게되

[Yuna kim]

커뮤를 보고 기사를 쓴 것도 이상하고
기사 제목이 핫팬츠 인 것도 이상하고…
제목에 남성들 외면은 왜있는건지
여성들이 도왔으면 된거 아닌가
그냥 기자는 갈등 조장을 위한 글을 쓰고 싶었을 뿐
양측다 짜증나게 만들어서 조회수 올리려는 심산
실제로도 조회수 달달하게 드신 듯

[얼굴이답이다]

ㅋㅋㅋㅋ커뮤 과몰입? 여자가 밤길에 남자들 뒤에 걸어오면 무서워하는건 잠제적 범죄자 취급한다고 생난리를 치더니ㅋㅋ 뭘 이해가 간다는지~

[안다롱]

뉴스원,,, 어어 그래,,,^^

[DDuvee]

돕자는 거지 꼭 만져야 되는거 아니잖아요 사람이 쓰러졌으면 119에 전화라도 하면되는거 아닌가요?
잠재적 범죄자 취급한다고 그 난리를 치더니 잠재적 꽃뱀취급은 참 당당히 하네요~

[부드러운브러쉬]

222 그러니까요

[321786_return]

333333

[두눈글]

그러게요 물론 커뮤니티발 터무니 없는 기사지만 이미 핫플인데 웃기네요

[너와나사이의우주를건너]

4

[간식쟁이연탄]

55

[김턔연]

6

[아델라이데]

777 신고도 못해주나요...

[햄찌슥찌]

8 이게 맞죠 ㅋㅋㅋ

[어이구이런일이]

9..

[비비크림]

10

[라임 세레니티]

11 걍 폰으로 전화하면 끝인데 뭔,.

[Brooklyn Joseph Beckham]

12

[잊에]

13

[znzm]

좋은 맘으로 도우셨던 분들이 피해를 당하는 경우가 많으니 어쩔수없죠
전화로 신고하는 정도가 남자들에게 기대할 수 있는 최대의 조치나 도움이지 않을까 싶네요

[완벽하진 않아도, 한정판 레고]

그런 사례가 있었다면 그럴만도 한 거지 뭐...
근데 중국인들도 그러다 안 돕는 사회 됐잖아요

[어른들아이들]

아, 그 중국 할머니 사건...
그런데 할머니로부터 고소당한 그 청년이 알고보니 ㄹㅇ 가해자였다는 반전이었죠 ㄷㄷ

[미빈]

전 솔직히 이해가요.. 여성 남성을 떠나서 뭐 도와줬다가 굉장히 나한테 불이익을 주는 경우가 상당 수 있어서..

[은광아!]

핫팬츠 입은건 무슨 상관이죠… 저런분 계시면 제가 도와주죠 뭐^^

[부드러운브러쉬]

여자분들이 도왔으면 됐지 굳이 남자를 부각해서 이런 기사를 쓴 이유가 뭘까요? 그것도 커뮤글을 가지고
의도가 보여서 솔직히 우스워요ㅎ

저 10대때 어지러워서 길에서 주저앉듯 쓰러진적 있는데
그때 도와준분들도 다 여자였어요
그게 10년도 넘은 일인데
새삼 변한 것 처럼?

[신경쓰이고애가타서?]

제목 되게 역겹네요~!

[exquisite]

기사 제목 ,, 역겨움 그 자체

[로제❤]

음 어쩌라는거지..

[Jan]

걍 누구든지 도와줬음 되는거지 굳이 그걸 기사로 쓰는것도 참ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ기자하기 진짜 편하겠다~~!

[입짧은햇님]

쓰러지신 분이 뭘 입고 계셨는지가 동성인 저한테는 중요하지 않지만
남자분들 입장에서는 선뜻 나서기 조심스러우셨을 수도 있죠(그 옷 입으신 분이 잘못이라는 말 아님)
저런 일 보면 그냥 제가 신고하고 돕죠 뭐... 이해 갑니다
여자분들이 계셔서 도움을 받으셔서 다행이네요

[찐햄찌]

222 몇몇 배달원이 음식 빼먹은 일이 있어서 대부분 스티커를 붙이는 것과 비슷하다고 생각해요 모두가 억울한 일을 당하는 건 아니지만 그런 경우를 봤다면 조심스러울 수 있죠

[oimu]

3333

[문별이.]

44

[rainy blue]

제작년쯤? 제가 탄 3호선에서도 비슷한 일 있었는데 그냥 부축하는 쪽에선 여성분들끼리 잘 해결했어요. 그분을 눕히기 위해 자리를 비워주시는건 이성 동성 가릴것 없이 잘 도와주셨고 신고도 다들 척척 저만 그런진 모르겠지만 주변에 나밖에 없는 상황 아닌이상 쌩판 모르는 이성을 부축하는건 그냥 좀 꺼려지던데 도울 수 있는 범위 내에서 도움을 줬으면 된거죠 뭐

[EⅩO]

도움이 꼭 부축만 있는것도 아니고.. 119에 신고도 안했으면 솔직히 핑계고 방관이죠 당장 눈앞에 사람이 쓰러졌는데

[부드러운브러쉬]

남자가 부축해야한다고 주장한 사람 아무도 없는데
이런 기사 쓰고 또 그걸보고 남초에선 '통쾌하다' '정의구현이다' 이러면서 낄낄대는거보면 웃음만ㅎ
남초에선 이 기사 최다추천 보내고 진심으로 즐거워해요

여자들이 저걸보고 무서워하기라도 바라는걸까요?
저걸 정의구현이라 조롱하는 피해망상병자들과 말섞기 싫단 생각밖에 안드는데

http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=202107050057058548&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&pos=&sig=h4a9SY2AghRRKfX2h6j9Sl-Y6hlq

[구름꽃]

이해가요 부축은 안해도 119를 부르던 도움을 요청하는 역할을 하면 되죠

[일산]

기자 개꿀직업이네 저도 커뮤 눈팅하고 기사 하루에 50개씩 쓸수있는디 기자시켜주쉐이~

[원두직수]

이런식으로 또 편갈라서 싸움조장하는거 역겨워

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[부드러운브러쉬]

2017-18년 대검찰청 분석결과
전체 성폭력 범죄건수 80677건 범죄자 71740명 대비 무고죄로 기소된 피의자는 556명, 전체의 0.78%

이 수치보고 여성을 잠재적 꽃뱀취급할거면 남자를 잠재적 성범죄자 취급하는 것도 받아들이셔야죠

꽃뱀이 많을거란 걱정과 달리 현실에선 성폭행 신고당한 사람 중 억울한 사람은 극히 일부라는 말이고 오히려 성폭력 피해자의 고소나 증언을 막기 위해 성폭력 가해자가 피해자를 무고죄로 고소하거나, 고소하겠다고 협박하거나, 가해자의 변호사가 무고 고소를 부추기는 현상이 흔하기 때문에 취약한 피해자에 대한 2차 가해 입막음이 문제가 되고 있습니다 님이 가져오신 기사도 한국의 무고 신고 남발을 걱정하는 기사죠

아 참고로 한국의 무고범죄 가해자는 2019년 전체 7173명 남자 4441 여자 2429로 남자가 더 많습니다

[닉네임162301581981792]

너무 똑똑해보임..

[라임 세레니티]

무고죄 통계 필요했었는데 감사합니다

[꼬미킴]

우왕... 이래서 사람이 배우고 살아야 하나봐요..

[잊에]

멋져용 처음부터 끝까지 반박불가네요

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[부드러운브러쉬]

무혐의 비율 당연히 알고있죠 제가 얘기하려했는데 말씀 잘하셨네요 성범죄 특성상 단둘이 있을때 주로 발생하고 목격자가 없는 경우가 대부분이라 당연히 입증이 힘듭니다 이건 상식 아닌가요? 게다가 현행법은 성폭력을 상대의 동의 여부가 아닌 폭행이나 협박을 기준으로 삼다 보니 원치 않는 성관계여도 범죄 행위로 규정되기 매우 어렵습니다 거기서부터 성폭행 피해 여성들의 고통이 시작되는거고요 성폭력 신고율이 매우 낮은 이유기도 하죠

당장 저도 제 친구들도 길에서 지하철에서 성추행 안당한 사람 드뭅니다 성추행은 진짜 흔하거든요 엉덩이 꽉 움켜쥐기 가슴 만지고 도망가기 하지만 그중 신고한 사람은? 한명도 없습니다 왜? 입증할 자신이 없고 상대방은 보나마나 무고로 공격 할텐데 그 스트레스를 감당할 자신이 없으니까요 무고가 쉽다 무고가 많다 남자들의 상상일뿐이죠 증거불충분으로 인한 무혐의가 많다는건 입증이 어려운 성범죄의 특성을 반영할뿐 꽃뱀비율이 높다는 증거가 되지 못합니다 또한 상대의 거짓말을 틀렸다고 증명해야되는건 피해자도 마찬가지고요 가해자들이 무고 고소 남발하는건 님도 잘아시라라 생각합니다 변호사 매뉴얼 1번이거든요

"성폭행 당하고도 꽃뱀 몰려 징역"…뒤늦게 드러난 男 거짓말
https://www.google.co.kr/amp/s/mnews.joins.com/amparticle/23901362

25일 오전10시 서울서부지법 406호 재판정. 재판장의 선고에 A씨가 말없이 눈을 감았다. 회사 상사에게 준강간을 당하고도 무고죄로 법정에 선 지 6개월 만이다. 그동안 법정 다툼이 스쳐 지나가는 듯 A씨는 한동안 서 있었다.

님은 남자가 억울하게 가해자로 몰린 사례만 보이시겠지만 여자가 성폭행 당하고도 무고로 몰리는 경우도 당연히 많습니다 실제 범죄자는 양심 따위 없으니 피해자 압박용으로 무고고소부터 하니까요 상사한테 성폭행당하고도 되려 무고로 6개월 복역까지한 사회초년생 저 친구의 사례같은 경우가 저거 하나는 아닐테죠 다른범죄보다 적거나 비슷한 수준의 성폭행 무고만 유독 많은 것 처럼 여론을 호도하고 인식을 조장해서 한국여자를 꽃뱀으로 모는게 요즘 남자분들이 하는겁니다 성폭행 기사뜨면 꽃뱀아냐? 무고아냐? 댓글달기 바쁘죠

성폭력피해자는 충격적인 사건을 겪었기 때문에 '반쯤 넋이 나간 상태' 여야 하는 동시에 '너무나도 충격적이므로 사건정황을 명확히 기억해야 하는 사람'으로 여겨집니다 때문에 너무 논리정연한 피해자는 성폭력피해를 입었다기에 '너무 정상적이어서' 진술이 일관되지 못한 피해자는 '앞뒤말이 다르기 때문에' 무고를 의심 받습니다 성폭행 사실을 입증하기 쉬워보이시나요?

그리고 거짓말하는게 100명중 1밖에 없을리 없다는건
대체 무슨 논리인가요? 왜 그럴리가 없죠? 절도같은 일반범죄 무고 비율도 2% 정도로 비슷한데요

마지막으로 꽃뱀이라 한적이 없다니.. 기만이 지나치시네요 성폭행 무고 데이터도 아닌 한국의 무고'신고'가 많다는 그래프를 가져와서 "무고'죄' 1위 국가이니 저러는것도 당연하죠" 이렇게 매도해놓고 난 여성을 잠재적 꽃뱀 취급한적도 없고 안타까워서 댓글 달았다니 님같으면 믿으시겠습니까?

참고로 저는 저 상황에서 부축해서 못돕는거 충분히 이해합니다 다른사람이 없었으면 모를까 여자들도 있었으니까요 하지만 성폭행 무고비율을 과장해서 여자에 대한 적개심을 심고 공유하고 성범죄 피해자를 더 큰 절망에 빠트리는 남자분들의 태도에는 분노합니다

[호석아씨아랑해]

윗분이 말씀 잘 해주셨네요ㅋㅋㅋ 성범죄 관련 무고가 많다는 주장을 하고 싶으시면 더 세부적인 통계를 가져오시는 게 맞을듯요

[호뤵이]

윗분 사이다~

[홀로롤롤]

잠재적 가해자 안녕하세용~~

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[홀로롤롤]

일반화 먼저 하셔놓고 본인이 일반화 당하는건 불편하신가봐요~~~ 내로남불 그자체시네요~~^^ 지금 본인 스스로에게 침뱉는 말인건 아시죠ㅎㅎ?

[지쭈쭈]

걍 위태로워보이는 남 안도와줄 사람은 자기도 도움 안받고 죽든말든 그러고 살면 될 거 같네요

[루루누]

누구든 도와주고 그 사람이 안전하게 구조됐음 된 거지 또 성별 나눠서 갈라치기 휴 지치네요

[남금짝]

제목 왜 저래 핫팬츠 입었는데 어쩌라는겨

[방울이 사랑이 보리 봄이 집사]

기사참 ㅋㅋ 핫팬츠는 관계없는거 같아요

[나는레몬라임]

의도가 참 투명한 기사네요

[엔하이픈 정원]

둘다 이해 가요

[뚜비뚜방]

이렇게 관심을 많이 주니까 저런 쓰잘데기 없는 것도 기사랍시고 막 쓰는 듯요 .. ㅜ

[야 살빼라]

이해감

[다시 만나자]

이런것도 기사라고... 참 피곤한 사회

[lifeonlyonce]

일단 119 신고전화는 최소한 하고 삽시다

[호헷]

쓰러진 여자를 안도와주는 남자를 탓하지않아요. 사람이 쓰러졌는데 안도와주는 사람이 있는 사회가 씁쓸해진것뿐. 여자가 쓰러지면 이제 도와줄 남자는 하나도 없네ㅠㅠ 하고 슬퍼할 여자 없습니다

[배고프다배가고프다배가너무고프다배가정말너무고프다너가고프다]

쓰러진 사람 보고도 신고 안하는 걸 이해간다고 할 수 있는 건가요? 진짜 사람들 무섭다

[flurie]

무고죄 비율도 극히 낮은데 극소수 사례로 꽃뱀 걱정할거면 잠재적 성범죄자 취급에는 왜 거품물고 달려드는거임?ㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 성범죄랑 범죄사건은 거의 대.부.분이 남잔데.. 그저 내로남불ㅋㅋㅋㅋㅋ

[flurie]

암튼 이번사건으로 '뭇' 남성들 모순 확인사살해서 맘 편해지네용

[생요]

이것도 기사라고...

[교주]

이해가긴하네요

[아이유는아이가아니에유]

본문에 '결국 아주머니와 다른 여성들이 도와줬다' 라는 내용 또한 잘못 되었네요. '결국'이라는 말이 왜 들어가는 것일까요.
기자가 '남자가 해야하는 것'이라고 정해둔 것 마냥..

[제이비]

서로 좋아해야 하는 것 아닌가요?
서로 안건드리고 아무도 범죄자로 안몰리는데. 일부 여초가 만든 사회현상이라고 생각합니다.

[아이유는아이가아니에유]

공감합니다. 그런 여성들 때문에 억울한 여성들만 늘겠네요.. 가족 중 한 명이 이런 일로 인해 잘못되기라고 한다면 이 상황을 만든 잘못된 여성들을 탓할 것 같네요.

[장꾸정꾸]

첫댓들 보세요

[밤쌤]

119...콜

[호랑아 말해바]

제목에 핫팬츠는 왜......

[보라색밀가루]

이해돼요. 그리고 응급신고를 해야하는 지도 직접 살펴봐야 아는건데 심지어 움직이는 지하철에서 어떻게 무턱대고 신고를 해요? 남성분들만 있는 상황에서 모두가 가만히 있었던 것도 아니고 여성분들도 계셔서 그분들이 처치해주셨다면서요.
애초에 상황을 남자들이 안움직여서 어쩔수 없이 여자들이 움직인 거라고 판단하는 것 자체가 승객분들 모두에게 너무 무례해요. 남자가 당연히 여자를 도와야 한다는 듯이 성역할을 강요하는 것도 별로고, 호의로 도움주신 여성분들을 어쩔수 없이 도운 것 마냥 대하는 것도 정말 너무 별로에요...

[보라색밀가루]

신체접촉을 서로 피하는 것이 어찌보면 성별 갈등의 결과이니 씁쓸한건 사실이지만 그건 남성분들 입장일 뿐더러 이해 못할 부분도 아니고, 여성분들 입장에서는 성범죄에 대한 두려움으로 신체 접촉을 꺼리는 것이 보다 근본적인 이유인데 마냥 성별 갈등의 원인을 여성에게만 돌리고 탓하는 것도 위기 상황에서 도움받고 싶으면 가만히 있으라고 갑질하는거 같구요 ㅋㅋㅜ
저 상황은 동성분들도 계시고 응급상황이 아니라고 판단했으니 안전한 곳으로 옮기고 알아서 잘 처치하셨겠죠. 남자밖에 없는데 죄다 모른척한다던지 심폐소생술해야하는데 의사 가운입은 남자가 모른척 한다던지면 당연히 욕먹어요. 성별 바꿔도 마찬가지고 애초에 정상인이면 그러지도 않아요 신고라도 하죠. 이거야 걍 비응급 상황에 남성 도움이 필수적이지도 않고 서로 오해 안사려고 그런거지...

[나의운]

무슨말을 하고싶은진 알겠으나 기사를 참 멍청하게 쓴것은 틀림없음

[에스브이티]

이런 것도 기사로 쓰고있네..ㅋㅋㅋ

[햇빛처럼 빼어난]

의도가 분명한 글이넹ㅋㅋㅋ

[햇빛처럼 빼어난]

근데 이해 됨 근데 최소한 119라도 불러주지

[T1 Can na]

이해됩니다 솔직히...

[전한길 한국사]

그런데 남성이 여성분 돕다가 되려 신고당했다>>이것도 대다수가 출처가 커뮤발이라 실체확인이 어려운 이야기들 아닌가욤??
페미니즘이 한국에서 널리 퍼진 후 남성분들이 이러한 펜스룰을 치기 시작했으니 어쩔수 없다 하시는 몇몇분들 계시는데 제 기억이 맞다면 여성을 도왔다가 되려 신고 당했다 그러니 여자들 웬만하면 돕지 말자 뉘앙스의 글은 페미니즘이 퍼지기도 한참 전 여자 패는것이 유머글로 올라올 정도로 인식수준이 낮았을때부터 인터넷에 떠돌아 다녔던걸로 기억되는데요...
그리고 실제로 되려 신고당한 사례가 있다하더라도 그건 극소수에 불과하지 않나요??성범죄 관련 무고죄 건수만 봐도 실제 그러한 사례는 생각하는 것 만큼 일어나지 않는다는거 유츄 할 수 있을거 같은데..
양쪽다 제가 보기엔 실체없는 커뮤발 이야기일 뿐인데 어느 한쪽만 이해가 간다 이런 반응이고 어느 한쪽은 실체없는 커뮤발 이야기라는 반응은 조금 신기하네요

[페르젠]

진짜 할말은 많은데 안하겠습니다..^^

[아지모나]

부축을 허벅지로하나..

[닉네임150505644220304]

대부분 정상적인 남자분들은 어쩌지 도와줄까 하다가 혹시나 싶어서 망설였을테고 신고 전화를 한다든가 다른 도움을 줬겠죠. 뭐 아이고 꼴좋다 남자들 아무도 안도와주네 생각했을까요... 그런 사람들은 저기 댓글 다는 소수라고 생각하고 제발 그러길 바람....그리고 주변에 아주머니랑 여성분들이 도와줬음 됐지 조회수에 미쳐가지고 커뮤니티 눈팅하고 자극적인거 퍼나르면서 성별갈등 부추기는게 너무싫음. 다른 도와줄 사람 많은 지하철이니까 그런거지 아무도 없고 여자혼자 쓰러져있으면 그냥 무시할 사람 없을거같네요. 적어도 경찰에 신고하고 올때까지는 기다려줄듯

[닉네임150505644220304]

사회실험 영상보면 꽤 최근까지도 도와줄사람들은 길에 취해서 쓰러진 여성 잘 도와주던데요. 물론 수상한 접근을 하는 사람도 있었지만 전화해주고 일행올때까지 옆에서 기다려주는 착한 사람들이 다수였음

[메르시76]

건들질 못하겠다면 신고라도 해주지 너무들하시네여,,

[순 수]

그런 사례가 없던것도 아니고 이해가요 신고를 했는지 안했는지 기사만 보고는 알 수 없는건데 무작정 남자 비난부터 하고보는거 보니 인티도 아직 멀었네요 아무리 여초라지만 남성혐오를 너무 아무렇지 않게 하네요.

[앤드류 스캇]

이해 안가는건 아니지만 신고라도 해주시지....

[124490_return]

갈수록 세상이 무심해진다..

[124490_return]

백번양보해서 이해가 가면서도 진짜 이상한 세상..

[요호홍]

이걸 어떻게 남성을 잠재적 가해자 취급하는 것과 동일선상에 놓고 보나요? 무고죄 관련 내용은 "남이 고소 당하는 걸 봤는데 그래서 >>내가<< 선뜻 나서서 못도와주겠어"의 문제이고, 남성을 잠재적 가해자 취급하는 내용은 "그러니까 >>너가<< 조심해"의 문제라서 남자들이 반발하는 거잖아요...이게 어떻게 모순이 될 수 있는지.... 성범죄율과 무고죄 비율을 나누고 여기서 또 남자가 더 나빴네 어쩌네 하면서 범죄자 취급 받아들이라는 말로 한쪽 성별을 혐오하는 이 상황이 정말 안타깝네요.

[82039_return]

앗 저는 다르게 생각해요 남성을 잠재적 범죄자 취급하는것도 여성에게 성범죄를 저지르는 대부분의 성별이 남자니까 '여자'가 '남자'를 조심하는거라고 생각하거든요.. 남자보고 조심하라는게 아니라.. 사실 남자가 그런행동 하면 안되는건 당연한거니까요ㅋㅋㅋ 근데 남자들이 여자가 조심히 행동하거나 겁을 먹으면 왜 날 잠재적 범죄자 취급하냐? 하고 기분나빠하는걸로 봤어요... 뭐 이게 나쁘다 저게 나쁘다 비교하는건 잘못됐지만 전 모순은 있다고 봐요

[요호홍]

그렇게 생각하시는군요. 그런데 여자가 남자를 조심해야 한다는 말은 성범죄가 생겼을 때 피해자에게 책임을 전가하는 말이 될 수 있기 때문에 요즘은 지양하는 분위기 아닌가요?
고소당할까봐 선뜻 나서서 도와주지 못하겠다는 부분과, 저 사람이 잠재적 범죄자일 수 있으니 그 사람을 의심해도 된다는 부분은 엄연히 다른 부분인 것 같아요. 한쪽은 도와주지 못하는 이유이고 한쪽은 범죄자라고 의심하는건 어쩔 수 없잖아 식으로 의심을 정당화하는 말이니까요. 전 엄연히 다른 부분이라고 생각하고 모순이라고 보긴 힘들지 않나 싶네요. 알고계시겠지만 공포감을 느끼는 것 자체만으로 이지경까지 오지는 않은 것 같아요.

[82039_return]

여자가 남자를 조심해야 한다는 말로 해석하시는건 당황스럽네요.... 여자는 남자를 조심해요 쌓아온 데이터를 바탕으로.... 이게 여자탓을 하는건 당연히 아니죠..? 조심을 해도 범죄가 일어나는건 범죄자가 범죄를 저지르기 때문이니까요. 내가 성범죄를 당할까봐 조심하는것과 내가 무고죄로 신고당할까봐 조심하는것 저는 비슷하게 봐요 여자가 남자를 조심하는것을 자기를 잠재적 범죄자로 의심한다고 해석하는건 모순이란 뜻이었어요. 조금 핀트가 다른것같긴한데 의견은 잘 들었습니다!

[요호홍]

당황스러우실게 없는게 님께서 여자가 남자를 조심해야한다는 말씀을 하셔서 저 말이 나온거예요! 뭐 비슷하게 보신다니 님 생각도 존중합니다. 그런데 말의 핀트에 있어서 그러한 사례가 있어서 >>내가<< 남을 선뜻 돕지 못하겠어라는 부분과, 그런 사례가 있으니 내가 >>널 범죄자로<< 의심해도 괜찮아는 엄연히 다르다고 생각한다는 부분을 말씀 드린건데요. 제가 모순이라고 생각하지 않는 이유를 다시 설명드린건데 또다시 님이 말씀하신 의미를 설명하시니 ㅎㅎㅎ 전 님이말씀하신 부분에 대해서 이미 이해했지만 핀트가 엇나간것 같다는 생각도 들고 또 님 댓글에 동의하지 않아, 다시 제 말씀의 의미를 설명드린거예요! 오해하시는것 같아 댓글드려요!

[82039_return]

요호홍에게
죄송한데 제가 언제 여자가 남자를 조심'해야한다'라고 했죠..? 없는말은 만들어내지말아요ㅠㅠ 제가 말한 핀트가 다르다는 부분을 한번 더 지적하고 계신데... 저는 '여자가 남자를 평소 조심하고 경계한다->이걸 남자는 범죄자취급으로 받아들인다' 라는 의견인데 님은 '애초에 여자는 남자를 범죄자로 의심한다'로 깔고 있어서 한 말이었습니다.. 동의 안하시는건 인정하지만 제 말을 제대로 이해하신것 같진 않네요

[요호홍]

82039_return에게
여자가 남자를 '잠재적 범죄자' 취급을 하는건 여자가 남자를 조심하는 것이라는 말씀을 하셨잖아요. 그게 여자가 남자를 스스로 조심해야 한다는 맥락이 나오는 것 아닌가요? 스스로 경계해야 한다는 말이 여자가 남자를 조심해야하는 분위기를 만드는 것이라고 생각해서 드린 말씀이니 당황스러우실 것 없다는 의미었는데 "해야한다"는 말 자체는 안했다고 빠져나오시는건 말장난인것 같네요.

[82039_return]

요호홍에게
말장난이 아니라... 여자가 많은 사건들을 바탕으로 남자를 평소에 조심하는게 현실이지만 그게 여자는 남자를 조심해야만 하고 그렇지 않아서 일어나는 범죄는 여자탓이다 라는 말이 아니잖아요..? 제가 말한 첫줄때문에 그러는것같은데 조금 정정할게요
남성을 잠재적 범죄자 취급한다고 생각하는 부분들이 사실은 여성에게 성범죄를 저지르는 대부분의 성별이 남자니까 '여자'가 '남자'를 조심하는거라고 생각하거예요. 저는 다르게 생각하는데 이부분은 제가 잘못 적었네요

[요호홍]

82039_return에게
저는 공포심을 갖는 것만으로 남녀갈등이 이지경까지 온 것 같지 않다는 말씀을 이미 드렸어요. 거기서
"내가 너를 이러이러한 이유로 못도와주겠어"와 "내가 너를 의심해도 괜찮아.그러니까 조심해"라는 맥락이 다르다는 것을 말씀드린거구요. >>혼자<< 공포감을 갖거나, >>혼자<< 조심하는 핀트로 보자면 님이 말씀하신 것도 맞아요.

그런데 제가 반복해서 말씀드리듯이, 너를 이러이러한 이유로 못도와주겠어는 자기 혼자만의 생각이고 그게 상대방을 곤란하게게 만드는 일은 아니에요. 곤란한 사람을 돕는게 의무는 아니니까요. 그런데 내가 너를 의심해도 괜찮아 같은 경우, 예를 들어 무고한 사람에게 시선이 기분나빴다든지, 몰래 카메라 의심을 한다든지, 의심스럽다고 경찰을 부른다든지 하는 일이 있으면 이건 상대방을 곤란하게 만드는 일이에요. 사실 의심하는 것 자체만으로 기분을 상하게 만들 수도 있는 일이구요. 그런데 이렇게 곤란한 상황을 만들고 '의심해도 어쩔 수 없잖아'라고 말한다면 그건 엄연하게 다른 일이고 저는 이러한 부분을 말씀드린 것입니다.

잠재적 가해자라는 말에는 범죄자 취급이 싫으면 너가 괜찮은 사람이라는 걸 증명하면 된다. 혹은 남자는 성인지 감수성에 대해 공부 하라는 말이 기저에 깔려있어요. 여자만 조심하는 것이라는 말은 현실을 외면한 말씀이세요.

[82039_return]

요호홍에게
제가 여자탓으로 돌린다는 말에 집중해서 뒷얘기는 좀 가볍게 읽었네요. 제 생각에는 저희는 애초에 전제가 달랐던것 같아요. 저는 곤란한 사람을 돕지않는것에서 곤란한 사람이란 본문처럼 쓰러진다거나 하는 등의 정말 돕지않으면 문제될수도 있는 상황을 생각했고, 남자를 잠재적 범죄자로 생각하는 상황도 정말 남자가 흘끗 쳐다보거나 핸드폰을 촬영하는 각도로 들고 있는 등 오해할만한 행동을 하는 상황을 바탕으로 두고 얘기했어요. 의심에서 끝나는 경우가 많아서 그쪽으로 생각했고 신고하거나 성범죄자로 낙인되는 부분까진 생각하지 않았네요. 그래서 서로 생각하는 경중이 달랐던것 같네요. 이렇게 생각하신다고 해도 제 의견을 전혀 이해하지 못하실 수도 있겠지만... 처음부터 서로 이해할 수 없었겠다 싶어요..! 제가 의견에 끼어든건데 정성스런 답변 감사합니다

[요호홍]

82039_return에게
말씀해주신 부분 이미 이해했습니다. 구구절절 길게 예시로 든 것은 '범죄자 취급이 싫으면' 이라는 맥락을 꺼내기 위해서였을 뿐이에요. 저는 어디에 경중을 두고 말씀드린게 아니라 내가 너를 이러이러한 이유로 못도와주겠어는 남에게 무언가를 바라는 태도가 아니고, 남자는 잠재적 가해자야라는 말에는 상대방에게 요구하는 무언가가 있는 것이기 때문에 둘을 놓고 비교할 수 없다는 말씀을 드린 것이었어요. 제 말씀이 잘 전달되었으면 좋겠네요. 그럼 즐티하세요!

[엑소주]

충분히 이해는가요 다른 여자분들이 도왔으니 된거 아닌가요? 돕는 사람이 아무도 없으면 신고라도 했겠죠

[어이구이런일이]

그냥 119에 신고하는게 젤 좋지

[바램]

아주머니들이 도와주셔서 다행이다

[나비다비라아아라아라앙]

어... 저라면 신고도 좀ㅋㅋㅋ 저번에 신고했다가 제 차림세가 요란하다는 이유로 심문하듯 취조하는 경찰땜에 화나서 따지고 난리난적이있네요. 좋은마음으로 신고해줬다가 범죄자 취급당하는거 저도 겪어봤어요 진짜 기분 더러웠고 그뒤로 남일에 신경쓰지말아야지 다짐했어요

[kuptea]

이해는해요 그런 사례들 있잖아요

[닉네임150850121467808]

기사 제목ㅋㅋㅋㅋㅋ🤢🤮

[닉네임150850121467808]

그리고 확인 안 된 커뮤글 좀 퍼다가 나르지 좀 마세요 고도로 어그로 끄는 기자는 커뮤과몰입이랑 다를 바 없음 왜 이렇게 인터넷뉴스 수준이 낮지?

[비밀의 숲]

주작을 기사로 쓰네 갈등 조장하지 마세요

[건곤이]

칸에 남자밖에 없었다면 나쁜거지만, 여성분들도 있었는데 뭔 문제임 ㅋㅋ

[dtizsli]

부축은 뭐 신체 접촉이 있어서 그럴수 있다 하지만 119신고는 못해주나요?

[승처라 사랸해]

ㅋㅋㅋ… 와우….

[MY GYU]

여자분이 핫팬츠 입은거는 도대체 무슨 상관...?

[시라스 진]

쳐다만 봐도 성희롱으로 몰리는 사례도 있었으니...이해는 되네요
여자들끼리 잘 돕고 잘 삽시당

[됴묨]

완전 이해가는데

[zzo_ozzz]

글쎄요... 옷차림을 왜 굳이 써넣은지 모르겠는데 최근에 지하철역에서 여자 분이 쓰러져있었는데 남자 여자 할 것 없이 다같이 부축하고 도와주셨어요...... 성추행범으로 몰릴 것 같아서가 아니라 그냥 도와줄 생각이 없었던 것 아닌가 싶네요 제 생각은

[지저스크라이스시]

이해가요 진짜 걱정한는 마음으로 도와줘도 상대방이 기분나빴다고 하면 사회적 매장인데 누가 도와줘요..;