프랑스 혁명에 참여한 여성들이 당한것

성별 망각......

[anjejfk]

프랑스가 원래 유럽에서도 여혐으로 유명ㅋ 그리고 항상 전쟁이나 항전 시위에서 여자는 참가해도 나중에 다 존재가 지워진걸로 유명하죠

[나야나야나]

이런 거 볼 때마다 너무 가슴이 답답해요

[미니미니미닌]

걍 다 처음 알았다.. 많이 알려지길..

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[anjejfk]

한국인의 시각으로 보면 당연히 높지만 유럽에 속한 선진 국가중에 하나로써는 낮은 편이예요. 유럽 국가중에 거의 유일하게 여자가 마른걸 강요하는 나라기도 하고 대표적으로 잔다르크나 마리앙뚜아네트처럼 남성 기득권 대신 여성한테 화풀이 하는 역사도 길죠.

[나는졸리다벵벵벵]

프랑스가 유럽국가들이 비해서 차별이 많은 나라더라구요
여성인권뿐만 아니라 동양인 무시도 심하고 딱 강약약강이 심한 나라였어요

[KlKl]

당장 단어에 성별이 붙어있는 것들 중에도 차별적인 표현들이 많아요 여성을 예술품 취급하는 경우도 더러 있고요 대상화를 엄청나게 하는 것 같아요

[겨털피자]

😤

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[인페르나]

22

[오렌지맛사탕]

저 분들이 있었기에 그래도 살 만한 세상이 된 거겠지요....감사하네요

[매력...있나?]

루소 저런 사람이었군...

[곰팽잉]

끝까지 싸워서 그나마의 인간다움을 행할 수 있게 되었네요.
저런 게 역사에 한 줄이라도 박혀 있는 게 그나마 다행입니다.

[BABY YOU ARE]

에밀 교육학 필독 도서 아니었나요...?

[민윤기 wife]

에밀도 남자애고 여자와는 다르게 교육해야한다고 서술돼있어요🥲 루소가 주장한 교육법이 중요하긴 하기 때문에 많이들 그 부분은 흐린눈하고 넘어가긴 하지만요…

[멍멍캣]

(내용 없음)

[프레즐티]

도대체 남자로 태어난게 그들에게 무슨 의미길래ㅋㅋ

[차차k]

마리 퀴리도 미국에서 인정받자마자 허겁지겁 훈장주는 거 보고 으,,,

[isabelle]

퀴리부인도 마리 퀴리라고 해주는 게 좋을 것 같아요

[차차k]

헉 생각도 못하고 있었는데 좋은 지적이네요! 수정할게요~ 워낙 어릴 때 위인전 읽을때부터 입에 붙어서 당연하게 생각하고 있었나봐요ㅎ...

[오랜만이야!]

우와 저도 생각도 못했어요. 주의해야겠네요

[석진아행복해야해]

저들을 처형한 생각 짧은 인간들의 후손은 제발 옳음엔 성별도 나이도 무관하다는 걸 깨달았길 바랄 뿐입니다

[툠홀랜드]

와 루소씨 그렇게 안 봤는데..

[시카고핫가이]

루소... 당신.. 용서못해...

[익명이지롱]

프랑스 영국에 대한 긍정적이미지는 환상이고 현실은 다르조..

[쾅야로걸어갓]

루소 너 뭐 돼...?

[김케일 헤니록수]

루소가 저런 사람이었다니....

[논란의]

전세계에서 아주 오랫동안 고착되어온 편견과 차별이 하루아침에 없어지지 않죠. 강도가 다를뿐 존재한다고 생각합니다

[lingonberry]

그렇게 인권과 평등에 민감한 사람이 다른 존재를 아무렇지 않게 완강히 배제하고 탄압할 수 있다는 것이 정말 놀라워요. 저게 가능하군용.. 인간은 역시 입체적이네요.

[COD_]

성별망각ㅋㅋ.............;

[이자나]

ㅋ......

[기린이다]

아..진짜 너무 안타깝다

[꼬로롥]

근데, 뭐 저 시절에는 저게 당연하게 여겨지던 시절이니까요. 저 당시 어느 유럽, 다른 나라 어디든 저것보다 더 나은 상황인 곳이 있었을까요?

[터지고있는]

다 암담했겠지만 조선만해도 비슷한 시기의 동학농민운동은 여성인권측면에서 저거보단 나나다고 생각합니다!

[터지고있는]

* 나았다!고!

[꼬로롥]

비슷한 시기라고해도, 100년 정도 차이가 있었고, 그 시절 조선의 여성 인권은 최악에 가까웠죠. 뭐가 되었든 그러던 관점이 나아져 겨우 오늘날이 되었다는 건 다름이 없지만요. 하지만 저 시절의 저런 문제를 보고 그래서 프랑스가, 그래서 한국이 로 가져오기에는 그 시절 어디든 비슷할거라고 생각해요. 과거에는 어린이도 여자도 모두 같은 사람으로 취급하지 않았고 그게 당연하던 시기가 있었으니까요.

[iiouse]

인간이 아니라고 생각하니까 그런거 같아요ㅋㅋ 백인들도 흑인을 인간으로 규정할지 짐승으로 봐야할지 한창 재판까지했던 역사가 있잖아요 그런데도 여성 참정권이 흑인보다 50년이나 늦었다니 알만하죠

[스릴라이드]

혐오스러움 현재까지도 저 사상 이어가는 인간들

[세훈ooh]

저 시대엔 정말 여성은 인간이 아니었군요...

[끌림♡]

아니 도대체 왜 옛날부터 여성에 대한 인권의식 저렇게 낮았던 건지 참…

[아무렇지도않게아주아픈밤]

루소… 오늘도… 수업 듣고 왔는데…

[FRANCE]

솔직히 현 시대에 프랑스에 살면서 유독 여성인권이 낮은지도 모르겠지만, 전 그래도 꾸준히 목소리를 낸다는거 자체를 좋게 봅니다. 예를들어 1924년, 여성에게 선거권은 커녕 피선거권조차 없어서 시의원으로 뽑히려던 여성후보가 무효화 됐던때에, 정어리 공장에서 여성 노동자들이 했던 파업같은것들이 그 당시로는 정말 쉽지 않은 행동들이니까요. 그리고 그 몇개월동안의 싸움끝에 여성노동자들의 요구를 받아들였었죠. 성과가 있든 없든 계속 꾸준히 목소리를 내고 본인들의 처지를 개선하려는 노력을 해왔다는 것만으로도 대단하다고 생각합니다. 또한 프랑스가 여성임원비율도 세계에서 가장 높은편이고, 프랑스 여자들이 날씬해야한다는 강박이 있다 혹은 날씬함을 강요한다 이런건 별로 신빙성이 없다고 생각해요. 그럼 비만율이 여성과 남성에게 차이가 있어야하는데 그렇지 않은데다, (남성 16.8, 여성 17.4 퍼센트로 크게 차이나지 않아요.) 애초에 프랑스에서는 미식이나 식이에 굉장히 신경쓰기때문에 어린아이들에겐 패스트푸드는 물론 컹틴에서 케챱도 안주는 학교도 많습니다. 제 친구들이 그렇게 자랐구요..! 오히려 그게 비만율과 관련이있다면 더 있을듯해요. 본문의 내용은 그 당시의 여성인권이기에 어느정도 시대를 감안해야한다고 생각해요.

[FRANCE]

자료들 이것저것 찾아봐도 딱히 프랑스가 유럽내에서 여성인권이 월등히 낮은 나라는 아니라고 생각합니다.

[어쩔어쩔요.]

그러게요 임원이나 고위공무원 중 여성비율이 유럽 타 국가와 비교했을 때에도 전혀 낮지 않고, 그를 뒷받침하는 사회 진출에 관련한 제도도 잘 돼 있는 것으로 압니다. 별개로 본문의 차별적인 언행이 '여성혐오로 유명한 프랑스'이기에 나왔다고 말하기에는 어폐가 있으며 논리 흐름이 이상합니다. 유리천장지수 oecd 만년 꼴등에 성격차지수 최하위권, 2022년도에 대통령 당선인이 구조적 차별을 전면 부정하는 국가에서 300년 전을 두고 프랑스의 여성인권이 특이하게 낮다고만 말하는 모습이 아이러니하게 느껴지네요.

[FRANCE]

맞아요. 주관적일 수는 있지만 주변 친구들에게 전혀 여성인권이 낮다 이런 얘기를 들어본 적이 없어서 자료들을 여러개 찾아봤는데 객관적인 자료에서는 프랑스 내 여성인권이 그다지 낮아보이지 않더라구요. 현재 우리나라의 상황을 보면, 300년전의 프랑스 여성인권에 대해 이렇다 저렇다 말하는게 좀 웃기긴 합니다.

[대구왕감자]

지금도..뭐별반다를거없더만요..^^ 여자는 정계에 껴드는거아니다는 둥 참 말쉽게 뱉어요 다들

[왓더]

저 시대 기준으로 다른 나라 생각하면 다 비슷했을 거에요 저런 여성분들의 희생이 있었기에 지금의 세상도 있다고 생각합니다

[바드]

이런얘기는 잘들어본적이 없네요 허허..희생 당하신분들 다 마음아프고 멋지시네요..

[양말]

프랑스는 참...

[눈구름]

어휴 루소 공부하기도 싫어지네요

[fksk]

한국인으로서 프랑스 여성인권에 대해 어쩌고 얘기하는건 좀 부끄럽네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 오히려 피 위에 세워진 인권이라 그런지 프랑스인들 다들 성차별 문제에 예민하다고 느꼈어요. 여자들은 당연하고 남자들도 페미니즘 격하게 지지하는 경우 많이 봤어요.

[ICEBURG]

잔다르크가 영웅인데도 마녀로 몰려 처형당한이유가 있죠

[눈누난나이햐]

헐 제가 아는 그 루소인가요...? 와우 지금 생윤 공부중인데...

[죠르디_]

북미가 1900년대 들어와서야 법적으로 시민으로 인정받고 투표권을 얻게된걸로 기억하는데 페미니즘 운동의 역사를 보면 진짜 성별이 뭐라고 당연한 권리를 목숨까지 걸며 오랜시간 요구해와야만 하는건가 싶음 현실은 이래도 아직 전세계적으로 여성인권이 바닥인곳이 많다는거지만

[모르가나]

루소… 생윤 배울 때 그렇게 안 봤는데….. 우웩

[방방방]

갑갑해지네요..

[So!YoON! (황소윤)]

프랑스혁명이 저 모양이었다고? 보다는 오히려 프랑스 여성인권은 프랑스혁명을 기점으로 퇴보했다고 봐야합니다 전에는 귀족 여성의 경우 (어차피 당시는 귀족 아니면 남녀 구별 없이 비참한 삶이라..ㅎ) 개별적으로 재산을 가지고 이를 마음대로 운용하며, 정략결혼 이후에는 남녀 모두 자유연애의 권리가 주어졌죠.
적극적으로 정치와 학술활동에도 참여할 수 있었고 학예운동의 중심인 살롱이 주로 여성들에 의해 주최되었기 때문에 오히려 남자들보다도 더 중요한 역할을 수행했다고 볼 수 있어요
근데 루소 자체가 당시 이런 귀족문화에 반대하면서 자신의 표현을 빌리자면 ‘시민들(남자들만 가리키는 것)의 여성화’가 문제라고 여겼고, 당시 여성들이 성적 자유를 누리는 걸 보고 도덕적 타락이라고 단죄했었죠. 어느 정도냐면 여자랑 남자를 철저히 따로 키우고 여자를 강제로 결혼시킨 뒤엔 집 밖에 못 나가게 해야한다고했을 정도..^^ 왜냐면 공공장소에 나오는 순간 여자는 남자를 타락시키고 사회를 ‘여성화’시키기 때문입니다

[結:answer]

허허..꽉 막힌 사람이었네요

[osoll]

유럽이 그렇게 싫어하는 이슬람과 다를바가 없네요 이슬람도 남자들 입맛대로 변질돼서 지금 여성인권이 경이 됐다던데 그냥 본인들이 원하는걸 맞는것처럼 개논리 들이대는게 대단들 해요

[오지는 생각 지리는 행동]

프랑스의 여성 인권이 문제가 아니라, 저 시기 다른 나라도 별다를 건 없을거예요
그보다 더 지난 시기 서프러제트 운동 같은 걸 봐도..
여성이 투표권을 얻은 역사가 얼마 안되었는걸요

[신예훤]

여자 몸에서 태어난 주제에 뭔 말이 많아ㅋㅋ

[삭제한 댓글]

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[닳는 애정]

여자 몸에서 태어난 거 맞지 않아요? 남자한테서 태어나셨어요??

[나미]

루소 충격..

[안녕하세요감사해요잘있어요]

어미도 없나 쟤네는

[chalove]

와 루소 저런 사람이었어요...? 교과서에서 봤었는데 ...

[도영이]

와 루소 충격이네요 평화주의자 맞나요

[icedots]

에밀에 저런 내용이 나오는구나

[박혜나]

평등의 아이콘이라고 여겨지는 프랑스혁명에서도 여성은 지워졌다는 거 유명하죠... 여성들도 자유를 위해 싸우며 이런 저런 일들 많이 했다고 알고 있는데 그게 다 지워졌다는 것에 마음이 아팠어요

[익인01267]

저런식으로 역사에서 지워지고 축소된 여자들의 업적이 얼마나 많을지..

[킹탄]

그냥... 이런 거 보면 착잡하다