현재 남녀차별 논란 중인 공무원 산불 소집령

 대전시 관계자는 "남녀의 구분없이 산불 현장이 급격한 경사와 함께 위험한 지역이라 신체적으로 체력 소모 등 위험을 줄이기 위해 고려했다" 라고 해명

전 직원이 필요한게 아니라 현장 투입 가능한 인원들만 뽑다보니 상식적으로 결정된 일 vs 그래도 차별이다

[킹받아]

글 내용 다 받지만… 이럴 때만 남녀차별이다 남녀평등 어딨냐 어쩌구 하는 건 웃기긴 해요ㅋㅋㅋ

[으르렁 대]

222

[홋또로롱]

333

[하늘 위 바다 끝]

44

[모르가나]

55

[삭제한 댓글]

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[어른들아이들]

22

[손아섭]

저런 문제도 고쳐나가야 할 부분이긴 한데...ㅎ 자기들이 누리는 것들은 당연하게 인식하고 그에 대해 불만의 목소리를 내는 여성들을 무시하면서, 자기들 불합리한 거 나오면 득달같이 남녀평등 어딨냐고 찾는 일부 남성들은 정말 별로네요~ 진정한 남녀평등이 무엇인지 모르나 봐요...ㅎ

[곰쓸]

222

[라온하제_]

33

[슈숙]

4 이런건 또 개빡치쥬 ㅋㅋ

[투움바]

그건 여자들도 마찬가지 아닌가요?

[디토니아]

22 여기 댓글들도 다를거 없네요

[깨비깨비깨비]

33 웃긴게 여자들 차별받는 상황이 있는 게시글에 이 댓글에서 남성과 여성만 바꿔서 올린 상황을 상상해봤는데 끔찍하네요... ㅋㅋ

저런 댓글에 공감하는 분들은 앞으로 여성이 차별받는 상황에서 이런 류의 말 들어도 가만히 계셨으면 좋겠네요.

한 쪽 성별만 일방적으로 차별받는 세상이 아닙니다.

[큐브박스]

44 본인들이 저렇다는걸 인정하나보네요ㅋㅋㅋ

[명명]

55 똑같은데 무슨ㅋㅋ

[수면감자]

77 이게 그 거울치료인가요?

[익인1992]

88....ㅎㅎ...

[닉네임추천좀해주세요]

99

[KurtBestor]

55

[홋또로롱]

66

[모르가나]

88

[코코냥(VIXX)]

저희지역은 당직, 비상, 산불 모두 순번대로 진행되기 때문에 당연히 저런 점은 개선되어야한다고 생각해요
다만 말하는 워딩에 여혐이 깔려있는데
본인들이 당한 것만 생각하는게 참^^

[눈물이 나능겨]

선택적 남녀평등은 자기들이 하는 거였고... 남녀평등 어쩌구 하면서도 여혐단어는 써야겠고 ㅋㅋㅋ 아 남녀평등은 해야 하지만 여자는 안 된다고오~~~

[해오라기난초]

이런 때만 남녀평등.....주장하는 제목도 하나같이 혐오...혐오 없인 평등을 외치지 못하나요?

[ER Hyejin]

왜저렇게하지?? 우린 같은공무원인데 안저러는디

[숲튽훈]

여성을 얕잡아보는거보니 차별이 맞네요

[닉네임은 사용가능합니다]

저희 지역은 안 저러는데 억울한거 알겠지만 너무 갈등 조장하려는거 같아요 ㅋㅋ 건의해서 잘 해결했으면 하네요

[해파람]

차별맞지 .. 다 같이 고생하는데 여자만 집에
가라는게 말이되나

[블루오션]

진짜 고생하심다...

[붕어밥]

이럴때만 남녀평등 외친다는 말은 할말이 없어서 하는건가..? 남성, 여성 모두 불평등한건 개선해나가야지 무슨 여자는 이만큼 차별받고 남자는 이만큼 차별받으니까 한쪽이 감수해라 라는건가요? 그럼 다른쪽에서 여성이 차별받는 문제에 대해서는 이거 들이밀면서 참으라고하면 참고 넘어갈건가ㅋㅋㅋ

[디토니아]

22

[붕어밥]

물론 본문의 워딩은 참 저급하다고 생각합니다

[카카동동]

333
본문 내용은 상식적으로 불평등한게 대놓고 보이는 문제인데도 그런 말하는거면 그냥 싸우자는거밖에 안되는건데 참...

[이청아]

44

[닉네임23173]

555

[거봐라]

666제마음을 이렇게 잘 표현하셨다니..

[봉봉아몬드]

7777777 그러게요 좀 우스움

[베르룬]

뭐 남자는 산불피해감?ㅋㅋㅋㅋ

[모닝차]

불났는데 남자여자를 왜 나눕니까...근데 말투가 왜 저모양이죠

[chimi]

한쪽이라도 존중하는 마음이 없다면 나아질 수 없습니다

[권준호]

저번 강원도 산불때 우리 지역은 여자들도 소집했었는데 참...

[빛비]

22... 윗선들이 결정했을 텐데 애 먼 데에 화풀이람요

[삭제한 댓글]

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[허팝]

뽑는거랑 뽑은뒤 다르게 일시키는건 완전다른 얘기인거 같은데요

[문재인대통령]

뽑을때 조건을 내건것과 같은 직무로 사람을 뽑고나서 실무에 차이를 두는건 다른 이야기라고 생각돼요..

[디토니아]

22

[Koncord]

33

[PawPawPaw]

이번 현차 생산직 서류합격자 보면 여자도 있어요

[삭제한 댓글]

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[PawPawPaw]

그럼 두 경우 모두 논란이 된 셈이네요. 이번 소집령이 이상하다는건 동의하시는 것 같은데, 업무 성차별에 대한 불만을 제기한 점이 문제라는 의견이신가요?

[표정풀어요]

여성분들은 다른 방면에서 이미 각종 차별들을 겪고 있으니까 남자들은 이런 걸로 차별이니 뭐니 투명한 의도 내비치면서 엄살 피우지 말고 그냥 감내하라는 의견이네요. 일리가 있다고 생각해요

[퍼기퍼기]

경우가 많이 다르네요. 사기업에서 자기들이 필요로 하는 직원 뽑는 거랑 행정기관에서 '이미 뽑은' 직원들 중에 다수 성별이 아니라 상대적으로 소수인 남성들에게 육체노동 몰아주는 게 비교가 되나요?
그리고 현대차에서 남자를 많이 뽑은 건 애초에 기술직 종사자, 관련 자격증 소유자가 남자가 많으니까 그런 거잖아요. 여자들도 문과 가지 말고 공고, 공대, 생산직 가서 자격증 따고 얼굴에 기름 묻혀가면서 경력 쌓으면 다 뽑아 줍니다. 근데 안 하잖아요.
남자간호사가 적은 게 차별이 아니라 성별 간 선호도의 차이이듯이 생산직이 남초인 것도 여자들이 선호하지 않아서 그런 거지 차별이 아니에요.

[삭제한 댓글]

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[봄봄봄봄봄봄]

오잉해물맛 님. 현대차 현직자입니다. 생산직은 아니지만 댓글보다가 어이가 없어서 댓글 남기고 가요. 본인 입맛에 맞는 남녀차별 논리를 전개하기 위해 현차를 걸고 넘어지는데 생산직에서 여자가 상대적으로 적게 뽑힌 이유는 매우 명확합니다. 지원자 중 대부분의 여성들은 남성에 비해 생산직무 적합도가 상대적으로 떨어지기 때문입니다. 본인의 논리에 현대차를 끼워 팔지 말아주세요. 그리고 현차는 이런 논란을 피하기 위해 애초에 서류 채용을 외주로 돌렸어요.

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[봄봄봄봄봄봄]

삭제한 댓글에게
ㅋㅋ 진짜 어이가 없어서.. 회사에서 지원자 스펙을 오피셜로 공개한 적이 없는데, 도대체 무슨 근거로 자격증이 어쩌구 경력이 어쩌구 하시는거에요?
지금 회사에서 채용 비리&논란 관련해서 이슈생길까봐 눈에 불켜고 있는데 본인 글 책임지실 수 있으시죠?ㅋㅋㅋㅋㅋ

[엘]

집 가는 여자 공무원들도 당황스러웠을듯 … 남자 공무원만 가라는 것도 너무하네요

[밤이바미]

근데 신체적인 차이는 성차별이 될 수 없어요 이걸 이해해야 대한민국이 더 성평등적으로 변할듯

[밤이바미]

물론 사람이 꿈을 가지고 노력을 하는 경우에 성별로 한계를 두면 안되겠지만 힘 관련으로는 성별에 따라 한계치 자체가 달라져서… 솔직히 다 아는 사실인데 왜 성평등 얘기만하면 남자만 힘 더 쓰게한다고 차별이라 하는지 모르겠어요 성평등은 여자 남자가 신체적으로 같아지는게 아니라 서로의 차이점은 존중하면서 인권을 평등하게 하자는거에요…

[가지무침]

실무에 있어서는 성별 따지지 말고 그 일 더 잘하는 사람이 했으면 합니다

[닉네임추천좀해주세요]

말의 요지가 뭔지 모르겠어요. 갑자기 신체적인 차이가 왜 나오죠..? 저건 힘을 쓰는 일이니까 남자가 가야 한다는 건가요, 아님 동등한 조건에서 경쟁해야 하므로 일정 비율 여자 뽑는 걸 없애야 된다 이걸 말하고 싶은 건가요...? 제가 이해를 못해서 궁금해졌어요

[밤이바미]

신체적인 차이는 성차별이 아니라 성차이라는 간단한 말이에요.

성평등 얘기할때 신체적 차이 마저 무시하고 동등해야한다고 생각하는 사람들이 많더라고요. 보통은 아무 상관도 없는 성격이나 개개인의 성향을 성별로만 일반화하고 무엇이 ‘정상’인지 정해놓고 억압하는게 문제인거죠. 힘쓰는 일에 왜 여자들이 덜 뽑히고 남자들이 더 뽑히는지 속으로는 알면서 애써 부인하며 여성 차별이다 남성차별이다 라고 하는 사람들에게 해주고싶은 말이였어요. 뭐 체력 악력 힘 관련해서 아주 가끔씩 예외는 있겠지만 (예를들면 남자인데 보통 여자들보다 약하다, 여자인데 보통 남자들 보다 힘있다) 그런 예외는 받아드리면 되겠죠?

본문이 정말 차별이라고 하시는 분들, 특히 차별인거 맞다는 여성분들.. 약간 가스라이팅 당한것 같다는 생각도 들어요.

남녀 힘차이 학교 다닐때만 해도 확 느끼지 않나요? 남녀는 기본 악력 자체가 달라요. 본문에서 신체적 체력 소모 얘기하는것만 봐도.. 아무리 여성분이 신체적으로 뛰어나도 남성인데 신체적으로 뛰어난 분이랑은 차이가 있어요 이건 자존심 상할 일도 아니고 높은 확률로 사실이에요. 현장에서 같이 뛰고싶지만 집으로 간 여성분들도 있을거고 가기 싫었던 남성분들도 있을거고… 윗쪽에서는 자진해서 오라고 할 수도 없을거고 제일 안전하고 효율적으로 사건처리를 할 수 있는 직원들을 불러야했을텐데 이런 경우는 성별만큼 확률상 정확하게 나눌 수 있는 방도가 없다고 생각해요. 차별은 남성이라는 이유만으로 혹은 여성이라는 이유만으로 교육을 못받고 특정 성격이나 성향을 강요받는것도 모자라 인생을 어떻게 꾸려나갈지에 대한 억압과 강요를 받는것 이게 성차별이에요. 성별에 따라 사회적 서열이 정해지고 같은 인간취급도 못받는게 성차별입니다.

[ha haha 무]

항상 이런 문제에서 남성과 여성이 부딪히는 이유는 남성들이 말하는 남녀평등은 1번이고 여성들이 말하는 남녀평등은 2번이기 때문이죠

[가지무침]

일반화 끝판왕 이시네요

[ha haha 무]

당장에 본문도 딱 이 경우인데요ㅋㅋ

[가지무침]

같은 직렬인데도 단순 성별차이로만 기피하는 직무를 맡기는게요?

[행복한고슴도치]

2번의 남녀평등은 절대 안올듯요

[아쿠오]

스윗 똥팔육 세대들은 알아서 면직좀 ㅠㅠ해주세요

[소찌]

같은 부서 여직원은 나와 동등하게 당직과 초과근무해야하지만 내 와이프는 일찍 와서 애 픽업하고 밥차려놓아야하죠 청소도 좀 해놓고ㅎㅎ

[짱구는몸말려]

👍🏻

[셉럿]

이거죠ㅋㅋㅋㅋ

[투움바]

본질 흐리지 마세요

[셉럿]

네 투움바님 말씀이 다 맞습니다

[뿔소라]

ㅇㄱㄹㅇ

[투움바]

뭐가 ㅇㄱㄹㅇ이에요??

[욕하고싶은데]

왜 본질 흐리세용? 본문만 보면 저 상황에선 남직원이 부당한 대우 받는거 맞죠 ㅋㅋ

[디토니아]

22 그리고 반대로말하면 남성이 위험한 일 초과근무 해야하지만 유리천장 임금격차는 나면 안된다도 가능한데요

[허팝]

같은부서 여직원가 나와 동등하게 당직과 초과근무해야 된다는이 옳은 사고이고
와이프가 일찍와서 애보고 밥차려놔야한다는 생각이 잘못된 사고인데
옳은 사고를 하니 잘못된 사고를 할 것이라고 가정을 하고 욕하는건 좀 웃긴거 아닌가요?

[영국닭집]

본질 흐리지 마세요

[에마]

근데 진심 남자들은 거의 이 마인드에요

[리무루]

8렙 무프사 댓글은 과학이네..ㅋㅋ

[DAY6、]

어우 워딩 뭐야

[SUNBA 선바]

불 앞에 남녀가 어디 있다고...

[Koncord]

해결하는 방법이 있습니다.
해당 남직원들에게 만족할만한 특별수당 지급하면 됩니다.

[꾸익꾸익]

그냥 여직원도 보내면 되는데요 특별수당있으나 없으나 한쪽성별만 가야되니까 문제되는건데 ㅋ 여성은 못간다는 이유로 세금을 더써야하는건가요..?

[디토니아]

그럼 임금격차라고 하지않을까요

[리무루]

그러면 왜 남직원들만 주냐고 난리나요

[영ㅅㅔ]

대전시 괜찮네

[xxxshxxx]

여성으로서 받는 특혜도 존재하긴 합니다… 특히 공무원 집단

[자윤이]

뭐가됐든 차별은 맞다 생각합니다

[잭스패로]

그동안 여성 차별에는 끽 소리 안하다가 이럴때만 남녀 차별이래 ㅋㅋ 웃고갑니다

[Pts]

불과 얼마전에 현대차 여자안뽑았다고 페미들이 들고일어났어요

[잭스패로]

페미라면 당연히 들고 일어나야죠 남녀 차별하는데 그때 남자들은 가만히 있었잖아요 안그래요? ㅋㅋ

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그런논리면 남자가 만든 회사에 여자는왜 다니나요ㅋㅋㅋㅋ

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[잭스패로]

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아니요? 남자가 만들었고 남자들만 필요하다고 말하는 곳에서 남자들이 여자들도 군대 가라고 우기니까 그런거예요ㅋㅋ 님이 말하는건 우기는거예요 지고 싶지 않아서 애초에 군대가서 편하게 지내고 월급도 많이 버는 곳이면 남자들이 여자들보고 너네도 가라고 하겠어요? 본인들이 가는데 거지 같으니까 본인들만 당하고 싶지 않으니까 여자들도 당해봐라 이런 심보잖아요 제말 틀려요?

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[잭스패로]

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그래요 지금 그거예요 현대차에 여자들이 적게 붙은건 아시네요? 근데도 남자들은 찍소리 안했죠? 왜 여성보고 군대가라는 것 처럼 우기지 않을까요? 본인들한테는 이득이기 때문인거예요 군대는 본인들한테는 불합리하다고 생각했고 현대차는 본인들 돈 많이 벌고 좋은 곳이니까 여자들보고 가라는 말을 안하는거예요 제말 맞잖아요? 그게 남녀 차별이예요 군대 가라는 것 처럼 현대차에도 남성들이 이건 남녀 차별이다 여성들도 많이 뽑아라! 목소리만 높였어도 글쎄요? 여성을 뽑는 수가 그렇게 적었을까요? 생각해보세요 한 번

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[잭스패로]

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위에서 전부 설명 드렸는데 이번 공무원 사건도 누가 봐도 본인들이 불합리 하니까 여자들도 하라는거 맞잖아요^^ 본인들 편하게 돈 벌고 있었으면 여자들도 하라고 했을까요? 아니죠 본인들이 하려고 했겠죠 그리고 공무원 이야기에 이상한 논리로 접근한거 그쪽입니다만^^ 현대차 이야기가 여기서 왜 나오죠? 본 주제에서 먼저 벗어난건 그쪽입니다만

[Pts]

잭스패로에게
군대를 남자가 만들었으니 남자만 가야한다 같은 이상한논리를 펼친건 님입니다

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님이 이상한논리죠 차별받는다는거에 항의하니 왜항의하냐가 첫번째 이상한논리이고 두번째는 남자가 군대만들었으니 남자만가라가 두번째 이상한 논리입니다

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그거는 반대도 마찬가지죠 요즘은 역차별이라는말이 나올정도로 남성도 차별받는부분이 많은데 왜 여성만 차별받는다고 생각하시는지 모르겠네요 그렇다면 들고일어나는 여성들이 남성차별에대해 같이 목소리를 냈어야한다는게 맞지 않을까요

[잭스패로]

Pts에게
처음에 여성 차별이라고 들고 일어났을때 함께 남성 들이 이건 차별이 맞다고 소리내 주었다면 지금쯤 상황이 달라졌을 것이라고 제가 위 댓에 말씀드렸습니다. 하지만 남성들은 같이 소리내 주지 않았죠 이 같은 경우에 남성들이 이제와서 이건 남성 차별이다라고 소리낸다면 여성들이 함께 소리내 주고 싶을까요? 아니요 절대요 지금과 같은 상황인거예요

[닉네임16602173574185]

억울한일이고 개선해야하는 것도 맞지만 표현이 참 저급하네요..그런 표현으로는 좋게 바뀔일도 안바뀔듯

[imposter]

어쨌든 저쨌든 남녀차별 맞는데 굳이굳이 본문과 관련 없는 얘기로 본질 흐리시는 분들 많으시네요. 전 굳이 여성이 남성 인권을 위해 노력할 필요 1도 없다고 생각하고 본문도 알아서 바꾸든 말든 크게 관심 없지만, 근본적으로 남녀차별은 맞잖아요.

[넘식]

어우 워딩 겁나 드러워 x빨 이러고 있네ㅋㅋㅋㅋ 본문이 맞는 말이면 어쩔 거임 어차피 한국 내에서 여성차별이나 남성차별은 해결될 문제가 아님 걍 서로 감내해야죠 뭐

[투움바]

님 여자죠

[고이아]

여초에서 아무나 붙잡고 너 여자냐고 물어보는게 남자의 평균 지능임?

[시나몬 팬케이크]

이해는 하는데 워딩이 역겨워서 거부감 들어요

[아놔귀찮게뭘이런걸다]

근데 진짜 저건 차별 맞아요
애초에 직업 특성상 위험한 일이 수반돼있고 그걸 감수하고 들어오셨으면 여성 남성 나눌게 아니라 같은 직업군으로 봐야죠 ㅠㅠ 여자라도 저건 차별 맞다고 생각해요 워딩이 세다고해도

[영국닭집]

이럴때만 남녀차별이다...?
그러면 여자 차별 받는 것만 남녀차별이라고 울부짖던 그 분들도 똑같은 거 아닌가요?

[앤서니 에드워드 스타크]

워딩은 두번째 짤만 심한데, 그걸 빼면 맞는 말 아닌가요?
아니 물론 여초다 보니 상대적으로 여자편을 더 많이 들어주는 건 맞긴 한데, 여기도 직접적인 워딩만 안 쓸 뿐 생각은 도찐개찐 같아요....

[허]

여자 공무원들이 집 보내달라고 생떼를 썼나 혐오 워딩이 여자한테 가는 꼬라지 보니 본질은 항상 자기들이 흐림

[미믹]

소방공무원아니고 그냥 지방공무원입니다...지방공무원은 산불근무도 합니다...

[허]

헙 수정했어요 감사합니다~

[체리잇]

ㅇㅈ

[김삡뺩]

그니까요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[투움바]

페미는 병이라던데

[허]

그니까요 완치하고 싶은데 님 같은 사람들 때문에 걍 영원히 병자로 살게 생겼어요

[모르가나]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅇㅈ

[엘뤼엔]

금융원에서 여성채용자가 더 점수 높아서 조작해서 남성채용자를 더 뽑은 사건부터 해결해줬으면 좋겠어요

[바다우유]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 뜬금없넼ㅋㅋㅋㅋ

[꾸익꾸익]

먼저해야하는 이유는요?그리고 채용비리는 애초에 불법이라 그렇게하면 안되는 죄가되는 행위고 저건 그냥 차별인데요 ㅋㅋ

[리무루]

논점에 맞지 않는 댓글이네요

[정명석]

??? 저희는 남녀 안가리고 다 서는데요???

[정명석]

몇몇개 시군이 저렇다고 싹다 저런것도 아니고…

[단테의신곡]

닭이먼저냐 달걀이 먼저냐..

[Yuna kim]

이것도 해결하고 저것도 해결해야지
하는 말이라고는 본질 흐리는 말만하시는 분들이 많네요
그러면 뭐 아무것도 해결안하고 이상태로 갈것도
아닌데

[미믹]

우리 시는 남녀상관없이 무조건 소집인데

[곰도뤼]

차별맞죠,, 근데 여성에게 편의를 주려는 느낌보다는 여성은 도움이 안 되니 배제하는 느낌이에요 그렇게 고생하는 건 남성 쪽이고 남녀 둘 다에게 차별적인 거 같아요 어쩔 수 없다지만 애초에 행정 공무원이 위험할 정도의 현장에 투입 되는 게 이상하기도 하고요

[호떡이꿀맛]

서로 차별을 하지 말자구요..

[150대장]

아직도 저런 차별이 있네요.. 언제즘 없어지려나

[뮴뮴ㅁ]

에휴 본문이나 댓망이나...... 아직 멀었네

[나는 누구인가]

차별 맞지만 점점 개선되고 있다고 생각합니다.
저희 지역은 비상 뜨는 것은 남녀 상관없이 다 소집이긴 한데, 일이 터져서(비상까지는 아니지만 사람은 필요한) 직원 차출할 경우 남직원 위주로 차출하는 것은 사실입니다. 다만 공무원 사회에 여직원이 점점 늘고 있고 평등을 바라는 남녀 직원 모두의 바람 속에 점점 개선되고 있습니다. 제가 처음 입사할 때만 해도 남직원들만 숙직을 섰는데, 불과 2~3년 사이에 여직원도 같이 서네요. 마찬가지로 저런 상황 역시 점점 나아질 것이라고 생각합니다.

[누나 자알 지내니]

차별 맞네요 제발 저런거 지양좀 ㅜㅜ,,, 똑같이 대해주세요,,,

[허헣]

요새 갈등이 너무 심해서 10년만 지나면 우리나라가 많이 바뀌어있을거 같네요

[행복한고슴도치]

이사건에 저사건 끌고오고 저사건에 이사건 끌고오고의 반복이면 솔직히 끝안나죠. 그냥 현상유지일듯

[포테이토피자]

댓글보고 당황스럽네요,,, 아니 저거 지금 당연히 고쳐야되는 문제 아닌가요 ,,? 여기서 여자가 더 차별받는다는 둥 얘기는 왜 나오는거에요 ,,,

[야옹선생]

고쳐야 되는 문제 맞습니다 … 근데 워딩이 너무 저급해서 보기 힘들어요

[Arwar]

이럴때만 남녀차별이다 이런말은 옳지 않은게
페미니즘에 동조하지 않고 주된 사상으로 내세우지 않는 여성단체는 거의 없거든요.. 커뮤니티에서도 대다수가 동조하고 있는 페미니즘이 평소에는 페미니즘을 반대한다고? 성평등을 반대하는건가? 성차별주의자인가봐 라면서 페미니즘=성평등이라는 물타기를 했으면서 막상 본인들이 이익을 보는 성차별에는 침묵했기 때문이에요.

지금껏 사회는 젠더 등등 공교육부터 대학에서까지 페미니즘에 대한 의무교육을 실행하며 페미니즘을 의식한 행보를 보였고 법조계조차 눈치를 봤었는데 막상 사건이 터지자 관성적으로 남성을 위험한곳으로 내보내는 모습이 지금까지의 행보와 반대되니까 난리가 나는겁니다.

평소에 공공연하게 실수를 왜하냐 실수하면 안되지하며 남에게 엄격하게 군 사람이 실수를 하면 더 욕먹는건 어쩔수가 없습니다.

[qlcqkddnf]

222

[론말트스포]

어휴 화날만 하네..

[OCS]

요즘 시대에 저런 문자를 뿌리는 것도…
차라리 뭐 2직제 돌린다해서 애둘러 표현하는 방법도 있고..
애초에 특정 성별만 하는 것도 웃기긴 하지만요.

[리무루]

진짜 이해안가긴 하네요.. 남직원이었으면 충분히 빡칠것 같긴해요

[*`A´*]

차별은 맞는데 왜 워딩들이 다 여혐 단어죠..?ㅋㅋㅋ 여성 공무원들이 위험하니까 가기 싫다고 했나요? 상부에서 지시한 일 때문에 업무에서 배제당한 건 여성도 마찬가지인데 왜 혐오의 대상이 상부가 아니라 여성이죠?ㅋㅋㅋㅋㅋ 이러니까 이럴 때만 남녀평등 거린다고 하는 겁니다 애초에 본인들이 평등하게 바라보질 않고 본질 개선이 아니라 혐오에 중점을 두니까요ㅋㅋㅋㅋ

[루루삥뽕]

222...

[김삡뺩]

33 답답해요 진짜

[멍같은세상꽃같다]

44

[피리미리야앙]

55어휴진짜

[lucid]

6^^

[요요의기묘한모험]

7ㅋㅋ 결정은 상부(거의남자)가 해도 욕은 여자한테 하는게 우리나라 현주소죠 원하는 남녀평등 하고싶으면 이거부터 인지해야죠

[모르가나]

8

[기본프로필]

애초에 남자만 군대가는 성별차별 하는게 한국인데ㅋ.. 답 없는 나라에요

[qazwsx13243]

저 문자는 잘못된건 맞는데, 군대는 헌법재판소에서 남자들만 군대를 가는 이유가 나오지 않았나요..? 여기서 군대가 나오는건 이해가 안되네요

[아쿠오]

헌재가 항상 옳지는 않습니다.

[qazwsx13243]

저도 궁금해서 재판소 판결문 읽어보니까 충분히 왜 그런지 잘 설명한것 같고, 납득이 갈만한 결과라서요. 항상 옳은건 아니지만, 평범한 사람들보다 인권과 법에 대해 공부를 훨씬 많고 깊이 하신 분들이 판결을 하는 것이니 옳을 때가 더 많지 않을까요?

[아쿠오]

옳다 그르다는 헌재가 내리는 판결이지만 헌재도 결국 인간이 하는 판결이기에 오판이 있을 수 있고 국민 정서상 부합하지 않을 수 있습니다.
님처럼 납득이 갈만한 결과라고 생각하는 사람도 있지만 아닌 사람도 많습니다.위에 원 댓글을 다신 분처럼요. 물론 저도 헌재입장에 동의하지 않습니다.
그렇기에 항상 옳은건 아니다라고 댓글을 단거구요.

헌재 자체가 남성보다 여성을 차별할 때 훨씬 더 엄격한 잣대로 평가하고 있습니다.
일단 그것부터 남성을 차별하고 있다고 생각하시는 분이 많을 것 같구요.

헌재입장은 전투에 적합한 여성의 신체를 가진 사람을 골라내는 시스템 자체가 없기때문에 남성만 가는 것이 현저히 자의적인 차별이 아니라고 판단했는데,
제생각은 좀 다릅니다.
병역의 의무를 이행하기에 굳이 전투의 적합한 신체를 가져야 하나? 라는 생각이 듭니다.
남성은 적합한 신체를 가지지 못한 인원에게 공익근무요원이라는 또 다른 의무가 지어지기때문이죠.
헌재 논리의 따르자면 왜 전투의 적합한 신체를 가지지 못한 남성은 공익의무요원이라는 강제노동을 수행 할 수 밖에 없는가? 의 대한 해답을 설명하기 굉장히 어렵고

도대체 왜 양심적 병역거부자들을 위해 대체복무제도를 만들지 않은 것은 위헌인데
여성의 대체복무제도를 만들지 않은건 왜 문제 삼지 않는지 의문이 듭니다.
그리고 그게 과연 옳은가에 대해서는 좀 생각해 봐야 할 문제이지 않을까 합니다.

[qazwsx13243]

아쿠오에게
저는 병역의 의무를 지니고 있는 이유 자체를 생각해보면 지금 우리나라가 분단 국가이기 때문이라고 생각하고 그렇게 배웠습니다. 남성이 여성보다는 전투에 유리한 신체를 가지고 있기에, 병역의 의무를 지니고 있는것이라고 생각하구요. 실제로 그때 났던 헌법 재판소의 판결문을 빌려보자면, '일반적으로 집단으로서 남자는 여자에 비하여 근력, 순발력 등이 우수하고, 여자는 남자에 비하여 유연성 등이 우수한 것으로 평가되는 등 서로 다른 신체적 능력을 보유하고 있다고 보인다."

"그런데 전투를 수행함에 있어 요청되는 신체적 능력과 관련하여 본다면, 무기의 소지·작동 및 전장의 이동에 요청되는 근력 등이 우수한 남자가 전투에 더욱 적합한 신체적 능력을 갖추고 있다고 할 수 있다."
'나아가 여자는 전시에 포로가 되는 경우 등에 있어, 남자에 비하여 성적 학대를 비롯한 위험에 노출될 가능성이 더 크다는 점에서 군사작전 등 실전투입에 부담이 크다.

위의 답과 같은 이유로 전 차별이라고 보기 어렵다고 생각합니다. 실제로 이스라엘 같은 경우에도 여성과 남성의 복무기간과 복무사유거부에 다른 사유로 규정하고요. 그런 이유에서 몸이 안좋으신분들, 복무가 어렵겠다고 느끼신 분들을 면제를 해주는 이유 역시 같은 이유라고 생각합니다. 그들 역시 전쟁이 났을때 전장을 참여하시기 어려우니까요. 한정된 자원에서 최대한의 효율을 끌어내기 위해, 전장에 참여 할때 유리한 분들만이 군대를 보내는 것이라고 생각합니다.군대를 차별이라고 느끼게되는 현재 군대 시스템에 문제가 있는것은 저도 정말 천번만번 공감하고 이해를 합니다. 양심적 병역 거부자들에 대한 것은 충분한 논의와 함께 제도적 장치가 필요하다고 생각합니다

[아쿠오]

qazwsx13243에게
그 제도적 장치들이 없기 때문에 차별이라고 느끼게 되는 것 같습니다.
공익 근무를 정당화 하기 위해선 여성 대체복무제도가 없는 것이 모순되고,
양심적 병역 거부자들을 위해서 대체복무제가 없는 것은 위헌이고
여자라는 성별을 가지고 태어난 인간에게는 대체복무제가 없는 것은 의문 삼지 않는
지금의 상황이 성별만으로 여성과 남성을 차별하는 지점이 아닐까 생각이 됩니다.

'나아가 여자는 전시에 포로가 되는 경우 등에 있어, 남자에 비하여 성적 학대를 비롯한 위험에 노출될 가능성이 더 크다는 점에서 군사작전 등 실전투입에 부담이 크다.'

위 논리도 이해가 가지않는 측면이
여성에게는 직업군인의 길은 열려있습니다. 부사관이나 장교는 가능하지만
병사는 왜 안되는가? 여성 부사관, 여성 장교는 전투에 투입되지 않는가? 라고 반문 한다면
위 논리로서는 설명이 안되는 부분입니다.

"그런데 전투를 수행함에 있어 요청되는 신체적 능력과 관련하여 본다면, 무기의 소지·작동 및 전장의 이동에 요청되는 근력 등이 우수한 남자가 전투에 더욱 적합한 신체적 능력을 갖추고 있다고 할 수 있다."

댓글 쓰신 당사자 분께서는 군대를 다녀오셨는지 안다녀오셨는지 잘은 모릅니다만..
군에는 고도의 신체능력이 필요하지않은 수많은 병과들이 있습니다.

화학,정보,정보통신,취사,행정,인사,의무,법무,군종 등등..
여성을 징병한다면 여성이 남성보다 뛰어난 능력을 발휘할 수있는 병과도 충분히 있습니다.
그런데도 단순히 신체능력 만으로 남성만 의무를 집니다.

병역의 의무가 분단국가이기 때문에 만들어 진 것 맞습니다.
하지만 단순히 신체적으로 남성이 여성보다 더 전투에 적합하기 때문에 남성에게만
병역의 의무를 지게 한다라는 말은
공정과 평등이 중요한 현 세대에는 전혀 맞지않는 성차별이 아니지 않을까
생각해 봅니다.

[qazwsx13243]

아쿠오에게
저는 그 제도적 장치를 만드는것에 중점을 두고 그것을 왜 안고쳐지는지 고쳐야 한다는 것에 항의를 해야하지, 여성들이 병역의 의무를 지지 않는것에 항의를 한다는것이 이해가 가지 않습니다. 직업 군인은 그들의 직업적 선택이기 때문에 가는것이지 그것으로 여성도 군대를 가는것이 정당하다는 것에 이해가 안됩니다. 군대에서도 여러가지 병과가 있지만 군대가 있는 첫번째 목적이자 제일의 목적은 군사력을 갖추기 위함이라고 봅니다.여성들 역시 병역의 의무 지게 된다면 많은 자원과 땅이 필요할텐데, 현실적으로 한국은 자원이 풍부한 나라도 아니고, 그렇다고 땅이 넓은 나라도 아닙니다. 이 좁고 한정적인 나라에서 군사적 목적으로 최대로 효율을 내기 위해서는 아무래도 여성보다 신체적으로 좀 더 월등한 남자가 가는것을 선택한것이라고 봅니다. 만약 한국이 좀 더 땅덩어리가 넓고 자원이 풍부했다면 여성 역시 군대를 갈 수도 있어다고 봅니다. 전쟁이 터졌을때 젤 중요하다고 할수있는 것은 군인들의 숫자니까요. 그럼에도 불구하고 남성들만이 병역의 의무를 지게 한것은 가장 효율적인 방법이니 그런것 같습니다.

공익에 대한것은 헌법재판소 판결문에도 나와있으니 첨부해봅니다.

그러나 현역 외의 보충역이나 제2국민역 역시 국가 안보를 위한 병력자원으로서 역할을 하는 것이다."

"즉 적정한 병력규모를 초과하는 과다한 병력을 형성하는 경우, 그와 같은 병력을 유지하고 효율적으로 운용하는 데 소요되는 비용을 감당하는 것은 우리의 경제현실에 비추어 곤란하고, 또한 과다한 병력의 유지는 인접 국가를 자극하여 군비경쟁을 촉발하고 오히려 국가안보에 위해를 가져올 가능성을 배제할 수 없으며, 군사문화의 사회적인 확산 및 헤게모니 장악은 자유와 평등, 평화의 헌법적 이념의 실현에 부정적으로 작용할 우려가 있기 때문에 평시의 병력규모는 일정한 수준에서 유지되어야 하고, 현역의 수는 제한될 수밖에 없다."

[아쿠오]

qazwsx13243에게
작금의 군대는 징집률이 90프로가 넘지만 군 인원이 적어 오지말아야할 건강하지 못한 인원도 끌려가는 것이 태반입니다. 편모가정의 남성도 병역의 의무를 피하지 못합니다. 실제 며칠 전 기사에 남성 30세 전에 아이 3명 있는 집은 면제 추진 한다고 기사가 났는데 그런 인원은 원래 징병되지 말아야할 인원입니다.
이제야 정책이 나온다는게 아이러니 하지 않습니까?
한국 남자인 제가 군대있을때도 전방십자인대 한쪽이 고장난 친구도 현역 복무했고 오지말아야할 인원들이
왔구나 라고 피부로 느꼈습니다. 그리고 현재 출산율도 0.7퍼센트로 하락한 지금
건강하지 못한 인원도 징병하여 단순히 '수'만 채우는것이 효율인지 다시금 생각해 볼 때라고 생각이 듭니다.

공익근무요원은 훈련소에서 총한번 쏴보고 공공기관 등으로 파견되어 강제노동을 당하고 있습니다.
병력자원은 아닌 거 같다라는게 제 생각이구요.

남성만 군대가는 것이 성차별이 아니다라는 생각엔 정말 동의하지 못하겠습니다.

[이건뭐라고해야하지]

qazwsx13243에게
과거에는 평등보단 효율성을 중시했기때문에 남자들만 군대를 가고 기업 임원이나 정치인등의 고위직들도 임신으로부터 자유로운 남성들만의 전유물이였죠 그게 더 효율적이니까요.
지금은 시대가 바뀌었고 단순 효율성보단 평등을 더욱 중요시하고 이를 중심으로 삼는 현대사회에서 성별할당제로 당장 7급부터가 여성들이 수혜를 받는 등 배려하는 사회가 된만큼 군대에도 평등이라는 개념이 도입되어야 하는건 맞습니다. 효율성만 따질꺼면 애초에 여경 뽑으면 안돼요.. ㅋㅋ

[야자수대장]

그럼 여자탓을 하지말고 저런 지시를 내린 상부를 갈아엎으세요. 여성 공무원들이 자기들은 제외시켜달라 남자들만 소집해라 이랬나요? 저런거 전부 상부에서 내려오는 지시일텐데요. 이럴때만 평등ㅋㅋㅋㅋ 맞는말이죠 애초에 약자에게 화풀이 하고 있잖아요ㅋㅋㅋ전형적인 강약약강인데요ㅋㅋㅋㅋ상사한테 항의할 용기는 없고 양성평등 들먹이면서 여자들만 패는건 무슨 심보람? 애초에 그렇게 내세우는 군대 징집 대상조차 나라에서 저 윗분^^들이 정하는건데 그 윗분들한테 뭐라하지는 않잖아요? 저는 솔직히 이런식으로 양성평등 들먹일거면 여성대상 스토킹, 살인, 성추행, 성폭행, 데이트 폭력, 데이트 약물, 임금격차 등등 수많은 범죄들 부터 없애고 얘기를 해야된다고 생각해요.

[투움바]

여자들은 자기들 불리한건 목소리 안내잖아요?

[해쨩]

아니난 웃긴게 여자들이 자기는 집에보내달라한 것도 아닌데 왜 여자가 욕먹고잇는거임?

[큐티1]

이런걸로 차별논란이 일어난다니 정말 재밌는 현대사회네요

[룰루랑픽스]

여자들이 나가기 싫다고 항의한 것도 아니고 윗선에서 결정해서 통보 내려온 건데 저렇게 여자들한테 찡찡대는 건 뭔? 윗선 다 여자 상사들이 결정내린 줄 알겠네요 역시 군대 여자는 왜안가냐 논리 미는 사람들 어디 안가네

[갓겜러]

근데 왜 이럴 때만 남녀차별이라고 하는 이유를 몰라서 하는 소린가 뭔가 서로 동조해주는게 있었다면 여자들도 동조 해줬겠죠ㅋㅋ 손가락 모양갖고 죽어라 트집 잡고 뭔 소리만 하면 아묻따 페미거리면서 입 틀어막고 온갖 여성비하적 발언 내뱉는데 뭔 동조를 해줘야됨? 대체 여초에서 뭘 바라지? 불만이면 윗선에 말하세요 왜 남자만 보내냐고 여자도 보내라고

[요요의기묘한모험]

👍

[투움바]

그건 여자들도 마찬가지 아님?

[애플민트초코바나나]

뭐 여자가 자의적으로 귀가한다 했냐고요… 왜 저걸 여자한테 화냄

[콩콩Y]

화날만 함

[rohhsy]

지시 내린건 윗선일텐데 혐오 워딩 쓰면서 여자 패고 싶어서 안달난 것처럼 글 쓰면 누가 동조해주나요? 즈그들이 그렇게 강조하는 ^이성적으로^ 글 썼으면 인티 댓글 반응도 훨~~씬 달랐겠죠 혐오에 미쳐서 글 싸질렀으니 당연히 반응이 탐탁치않은 걸 가져다가 남자라서 그런거냐 왜 동조 안 해주냐고 피해망상에 사로잡혀서 찡찡대면.... 할 말이 없네요

[초롱뿡]

이런거보면 웃긴게 남자들이 유독 차별이라고 느끼는게 생수통갈기(ㅋㅋ)나 저런것 같이 남자가 힘이 더쎄고 그런이유로 더 힘든일을 한다 라고 하는데 이건 사회적 인식이 그렇잖아요
그리고 그 사회적 인식을 누가 만들었게요
남자들이 만들었으면서 그걸 왜 여자한테 뭐라하는지 맘에안드시면 기성세대 남자들한테 뭐라하세용

[투움바]

여자들은 쏙 빠지고?ㅋㅋㅋ

[GingerTea]

언제는 여자랑 같이 일하기 싫다더니..?
그리고 본인들 업무시간에 담배 피며 노가리 까는 것도 엄연한 차별인데 논 시간 만큼 월급에서 까세요

[투움바]

논점흐리기 잘하시네요. 저건 차별 맞는데요?

[GingerTea]

이걸 논점흐리기라고 하는게 논점흐리기죠
왜 근무시간에 놀면서 똑같은 월급 받으려하나요? 그것도 차별입니다 논점 흐리지마세요

[투움바]

힘든일은 남자가 다 하니까요?

[SQ]

왜 여자한테 화풀이하냐는 댓글이 많죠? 중간에 걸스캔두애니띵 찾는 한 명 빼면 다 조직이나 윗선 욕하는 글인데..

[IamnotShinzoAbe]

그쳐망 그쳐망 신나는노래~

[란에보]

여기에 무슨 평소에 여자 어쩌고 다는 사람은 OECD 임금격차 자료 가져와서 남녀임금차별 이런소리 하면 안되죠 . 어느쪽도 다 해결해야 할 문제인데

[NEV4EH]

내용이 어떻든 워딩 보고 거릅니다 말을 참 왜저렇게 하는지...

[NEV4EH]

남자라서 차별받는다고 주장하고 싶으면 적어도 천박하게 말하진 말았으면 좋겠어요 요점도 모르겠고 그냥 화내는걸로 읽힘

[qlcqkddnf]

아니 이럴 때만 성평등 찾냐는 사람들은 뭔가요? 평상시에 우리는 여자인권만 챙길거니까 남성인권은 남자들이 찾으라고 하도 비꼬아 대서 그렇게 했을 뿐인데

[블루오션]

고생하십니다

[문별이]

차별인거 인정하는데요 보면 볼수록 차별의 개선과 진정한 평등을 원하는 것 같지 않아요 오히려 건수 잡아서 여혐 단어 쓰고 비하단어 쓰는게 목적인 것 같은...

[Newjeans MINJI]

근데 욕은 왜 여자가 먹나요 남자만 모집한건 상부인데..?

[투움바]

여자 욕한 적 없는데요?

[김경란]

ㅋㅋㅋ 댓글 수준.. 몇몇 댓글은 진짜 여시에서 볼 법한 댓글이네요 ㅋㅋㅋ

[T1 oner]

네임드들 다 모인 거 보니까 한숨만 나오네요.
차별인 거 맞고 혐오 단어들 쓰지 말아야 하는 것도 맞는데 혐오 단어 쓰지 말란 말엔 논점 흐리지 말라는 게 참..ㅎ

[거봐라]

워딩은 워딩이고 차별은 맞잖아요..그만좀 싸우세요ㅠ

[좋아요알림구독설정]

에궁 윗직원들 남자일텐데 남자한테 따지세용

[davy]

이런식으로 일에서 배제되면 승진인되는건 여자아닌가요?
그리고 여자들이 남녀차별에 화내면 비웃고 이해안된다고 하면서 남자들이 이럴때 남녀평등외치는게 문제인거죠 저도ㅠ이기적으로 살렵니다

[쿼티uiop]

좀 불합리한 건 고칠 문제다 인정하면 안 되나? 여성이 차별받는 상황에 남자들도 인정하고 남성이 차별받는 상황에 여자들도 인정하고…무엇을 향해 가는 남녀평등이야 목적지가 어디야 대체