딸에게 날라 온 신검 통지서

[익인1]

우리도 여성 징병제 해야함 군인 너무 줄어듬 군복무자한테 세제 혜택 같은거 주고

[익인3]

그럼 출산율 박살나서 나라 박살남

[익인6]

임신 ? 출선하면 면재 함

[익인7]

말은 쉽네ㅋㅋ

[익인6]

아니? ㅎㅎ 이스라엘에서는 임신하먼 군면재 한다고요

[익인7]

6에게
그니까 걔내랑 우리나라아 사회문화가 같냐고 우리나라 여성들이 임신하면 군면제 해준대~ 해서 대학교 다닐 나이에 여자애들이 임신 하겠음?
아싸리 군대 갔다오고 나서 취업때 또 임출산으로 불리함 받을빠에 걍 안낳고 말지

[익인14]

임신 출산을 언제할 줄 알고 면제를 해줘
요새 30넘어서 다들 결혼하고 출산하는데.. 다녀와서 낳는 사람들은 어쩌냐 말 많아질 소리지 ㅎ

[익인6]

???? 먼 그럼 남자애들은 20대 초반에 가는데 먼

[익인40]

6에게
출산하면 면제해준다며ㅋㅋㅋㅋ그럼 나중에 출산하는 여자들은 국방의무도 하고 출산율에 기여도했는데 혜택이 있어야지 글구 출산할거라고 미루다 자의든 타의든 출산 안하게되면 그건 어찌할건데ㅋㅋㅋ글구 여자들 군대보내려면 헌법을 고쳐야한다니까?? 인구 줄어서 국방력 주는건 알겠는데 여자들도 군대가는게 그렇게 간단한 문제가 아냐

[익인6]

40에게
그렇게 망하고 있는거지 뭐 ... 군대는 둘째치고 연금 만 생각해도 망했지

[익인6]

40에게
일단 출산 해택은 아주 아주 많지는 않지만 있지않나?

[익인71]

6에게
없다고 보면 됨

[익인6]

71에게
? 엥 우린 쫌 크던데

[익인71]

6에게
얼마나 큰데?

[익인6]

71에게
일단 200? 그리고 계속 자잘하게 들어도더라고

[익인71]

6에게
그걸 혜택이라고 볼 수 있을까? 그 돈받으려고 애 낳는 사람은 거의 없어 그러니까 출산률이..지역마다 다르고.. 자잘하게 들어온다? 양육수당 말하는거 같은데 안주는거보다야 당연히 낫지

[익인71]

71에게
보편적으로 첫애는 100인데 나때만해도 우리 지역은 0원이었음. 양육수당도 애 2살 지날쯤이었나 그때부터 생기고. 저출산 극복차원으로 점점 지원을 늘리는건데 아직 택도 없다고 봄

[익인71]

71에게
댓 달다보니 자잘하게 빡치네. 물론 셀프니까 신경쓰지마. 혜택? 아직까진 출산 시 리스크가 더 커 특히 장애아라도 출산하는 경우 그 가정 개박살 나는거 진짜 실시간으로 볼 수 있음..갈수록 자폐나 adhd도 늘어나는데 이쪽 복지 혜택이나 좀 만들었으면..

[익인6]

71에게
아니 노산때문에 애들이 아픈거라는데 그러면 막말로 일찍 애 출산해야는거 나니야?

[익인71]

6에게
노산은 남자여자 다 해당이야 그리고 추세가 결혼시기가 늦어져서 어차피 노산이 될 수 밖에 없잖아 그리고 나는 20대 중반에 출산했는데도 애가 아팠어 노산이라고 꼭 단정지을 순 없다고. 노산은 수많은 추정 이유중 하나인거지. 아픈애 키워본 입장에서 복지 얘기하자면 진짜 밤새서 말할 수 있음 물론 들어주는 곳은 없겠지만.

[익인6]

71에게
그래 아기 힘내고 내가 애민 했나봐 화이팅 !

[익인71]

6에게
이미 지나간 시간이라 힘낼 건 없고 경험자만 토론을 할 자격이 있는건 아니지만 임출육은 기혼자 경험자 얘기에 귀 기울여야 하는게 맞다고 봐 숫자나 수치로만 받아들이고 이렇다던데 저렇다던데 할게 아니라. 좋은 하루보내

[익인6]

71에게
고마워 조읂ㅎ보네

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71에게
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[익인71]

삭제한 댓글에게
애 어차피 낳을 가정은 낳아 돈때문에 낳는 경우는 없다는거지 거기서 장사가 왜 나옴? 물론 이왕 낳을거면 뭐라도 받으면 좋지. 혜택을 말하길래 니가 잘 모르는거 같아서 물어본거임.

[익인6]

71에게
아니 혜택 없다고 하니까 빡치는거지 작다 미흡하다 였슴 그렇구나 지역마다 다르구나 했을텐데 아니 잘 쓰고 있어서 그래도 다행이다 하는데 갑자기 누굴 거지로 아나 하고 기분이 쫌 그렇네

[익인71]

6에게
혜택이 없다고는 안했어 없다고 보면 된다는거지. 혜택이라고 하기 미미한 수준. 그 정도면 혜택이 아니라 축하금이야 낳은 사람 입장에서 보면 말이지. 왜 빡치고 그래 너 아직 미혼같은데

[익인6]

71에게
몬 지금 애 열나서 유치원 못가고 대기중이야 ) 고마워 빨리 유차원 가서 쫌 쉬었으면 좋겠다

[익인15]

군대 안 가려고 애를 낳겠냐 그런 사람이면 군대 안 보내도 알아서 낳음
현시대가 여성 대학 진학률 80퍼여서 본인 커리어 중시 여기는 세대인데 가뜩이나 늦어지는 초혼 연령 출산 시기 +2년 돼서 ㄹㅇ 걍 파국됨

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[익인18]

삭제한 댓글에게
왜 자꾸 이스라엘 얘기래ㅋ
니가 원댓이 우리도 라는 거에 그렇게 댓 다니 사람들이 반응하는거잖어

[삭제한 댓글]

18에게
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[익인18]

삭제한 댓글에게
이해를 못하는구만

[익인30]

출산율 이미 박살났는데 뭔 소리임 ㅋㅋㅋ

[익인3]

으휴~

[익인50]

지금은 박살 안 난 것처럼 얘기하네...

[익인71]

올해는 반짝 반등했다는데 앞으로도 문제다 ㅠㅠ 갈수록 애가 줄어드는게 눈에 보여 ㅠㅠ

[익인3]

으휴~~

[익인20]

백날 떠들어 봐야 여자들은 군대 안간단다...^^ 여자들한테 의무만 잔뜩 지우는 나라에서 왜 군대를 감? 솔직히 여자가 임신하고 애낳고 육아하는 건 맡겨놓은 것마냥 당연하게 생각하면서 군대만 성역화 시키고 본인들만 의무를 다하는 것마냥 구는 게 짜증남 군대가는 것도 애국이지만 여자들이 출산하는 것 또한 애국이야

[익인20]

남자들은 당연하게 권리를 누리는 걸 여자들은 굳이 의무를 다 해야만 권리를 누릴 수 있다는 게 참 기괴함 아직 남녀평등이 온전히 이뤄진 것도 아닌데 애낳아라 집안일해라 군대가라 푸쉬만 해대는 사회 ㅋㅋㅋ

[익인23]

근데 ㄹㅇ뭔 의무를 다해야 뭔 권리를 누림? 나 여자야

[익인20]

남자들이 염불하잖아 진정한 남녀평등을 달성하려면 여자들이 군대 가야한다거? 근데 전제가 틀림 여자가 군대를 가서 의무를 다해야만 권리를 인정 받는다면 그게 권리야? 적어도 평등한 사회가 이뤄져야 여자들도 비로소 의무를 지는 게 맞다고 생각하고 여자들이 군대 간다고 남녀평등이 이뤄질 수 있다고 봐? 그럈으면 가고도 남았을텐데말야

[익인6]

??

[익인92]

임신 출산이 왜 의무지? ㅋㅋ

[익인22]

니가 뭔 의무가 있어 너 애 안낳는다고 감옥가냐?

[익인20]

법적의무만 의무라고 생각하는 거임? 사회에서 암묵적으로 의무를 부과하는 것도 의무 맞아 단지 처벌하느냐 아니냐 여부만 다르지ㅋㅋㅋㅋ여기서 나 여잔데 어쩌구 저쩌구 하는 애들 니들이나 머리 밀고 군대 가렴...난 살면서 갈 일 없을 테니까 남자들이랑 남미새들이 백날 군대 응앵 해도 타격없음ㅎ

[익인27]

여자라서 지는 법적 의무 단 하나라도 있으면 대봐

[익인6]

생리? 결석 휴가?
근로기준법 제73조(생리휴가) 사용자는 여성 근로자가 청구하면 월 1일의 생리휴가를 주어야 한다.

선원법 제93조(생리휴식) 선박소유자는 여성선원에게 월 1일의 생리휴식을 주어야 한다.

군인의 지위 및 복무에 관한 기본법 시행령 제12조(청원휴가)
④ 여성 군인은 생리기간 중 휴식과 임신한 경우의 검진을 위하여 매월 1일의 여성보건휴가를 받을 수 있다. 다만, 생리기간 중 휴식을 위한 여성보건휴가는 무급으로 한다.

[익인63]

의무가 아니라 혜택이잖아

[익인27]

얘는 의무랑 권리를 구별 못하나?

[익인6]

27에게
여성이 근무 하려면 지커야할 의무 인것이야

[익인27]

6에게
??? 저건 여자를 고용하는 곳이 지켜야할 사항이잖아.
여자가 하는 의무가 아니라.

[익인6]

27에게
그럼 남자만 의무 갖고 있다는건데 남자차별 아닌가?

[익인27]

6에게
내 얘기가 그 얘기야. 여자라서 지는 법적 의무가 없는데 여자한테 의무만 지운다는 얘기가 잘못됐단 말이지.

[익인50]

성역화 시킨 게 불만이니 성역화 없애겟다는건데 왜 화내?

[익인116]

얘는 여자인 척 하는 남자인거 같은데
대놓고 ㅍㅋ제조기짓, 여혐 조성하려는 의도가 뻔히 보이네.

"어서 한국이 oecd 출산율 최저라는 점을 들먹여서, 모병제하는 나라들보다도 더 한국여자들이 국방의 의무를 개판으로 한다고 내 주장을 디스해줘"라는 의도가 너무 다분하게 느껴지는데...;;

자기 댓글 그대로 캡쳐떠서 ㅍㅋ에 박제한게 아닐까 소름이 돋는다.
ㅍㅋ들 논리가 "출산율이 저렇게 낮을 정도로 한국여자가 국방의 의무에 소홀하니 징병해야한다"인데 딱 그 논리에 부합하게 떠먹여주고 있잖아?

[익인24]

그런 식으로 내가 당하니 너도 당해라!
식으로 접근하면 절대 대화 안 됌.

[익인35]

고딩 아들딸이 신검통지서 보고 걱정하는 부모 글을 보고 느끼는게 우리나라도 이스라엘처럼 여성징병제 해야 함이야..? 대단하다

[익인1]

걱정은 걱정이고 할건 해야지 부모가 걱정하니 징병도 하면 안되고 나라가 북한군에 먹혀서 김정은 기쁨조들어가는걸 지켜보라는거임?

[익인40]

여자 징병이 말은 쉽지 헌법에 남자가 국방의 의무 진다고 나와서 간단한 문제가 아님 저걸 고칠 수 있는 사람이 우리나라에 있다고봄?? 난 아니라고 봐 누가 자기 정치생명걸고 그걸 하겠어 정당에서 허락도 안해줄듯

[익인1]

헌법에 남자가 국방의 의무를 진다고 나와있지 않음 거짓말하지마라

[익인54]

듦

[익인118]

저 위에 남자?아이
선동 분란 일으키고 쏙 내빼네ㅋㅋㅋ
나라에서 뭘 어쩌건
본인 인생이나 열심히 살지......
그나저나 여성 징병제 되면 아줌마도 되나?ㅋㅋㅋ계란후라이 빠르게 반숙으로 할수있는데

[익인4]

여자도 군대가서 여성연대에 있어서 체계적인 시스템을 경험해봤으면 좋겠음
남자들보면 군대얘기하면서 바로 친해지던데
그래서 앞에서 끌어주고 뒤에서 밀어주고 오지게함
여자도 군대가서 여성카르텔 좀 만들어서
언니동생 앞에서 끌어주고 밀어주고를 해야함

[익인8]

? 남자들도 군대에 학을 떼는데 무슨 ㅋ

[익인9]

엥 군대에서 폭행사고 나는건..?

[익인10]

뭐 해병대 정도야 그런게 있을지 몰라도 일반 군대는 그런거 없는 것 같던데..?

[익인11]

ㄱㄴㄲ

[익인19]

해병대 아니어도 있지...

[익인16]

흠..

[익인6]

일단 카르텔 있긴 할텐데 카르텔 잘못 하면 위법임 ㅋㅋ 전두환 하나회 등등 일단 분명 존재하긴 하지... 뉴스 경찰 여경 으쌰 으쌰 보면... 현타오더라

[익인116]

군대 얘기해진다고 바로 친해진다는 걸 보고
"얼마나 ㅈ빠지게 굴렀으면 저럴까"란 생각이 아니라 "와 친해진다니 부러워"거리는게 얼척이 없네.

비슷한 경험 하고 싶으면 대학 자퇴하고 수능 다시 준비하면 된다. 기왕이면 재수학원이라는 체계적인 학원 시스템 내에서. 그럼 너랑 같은 고통을 겪은 n수생 출신 동지들끼리, 특히 같은 재수학원 춧신이면 더더욱, 수능 얘기만 나오면 바로 친해지는 니가 원하는 그런 끈끈한 연대 경험할 수 있다.

[익인118]

원댓아 뭔 판타지 같은 얘기냐

[익인5]

이스라엘이라 걱정 많이 되겠다…

[익인12]

헐

[익인13]

ㅠㅠ

[익인17]

와 무섭다.. 우리나라도 여성 징병제 추진하는 움직임 있던데.. 만약 시행한다고 가정하면 저렇게 될거 아냐 진짜 우리나라에서 볼수있는 평범한 여고생인데 우리나라 가정에도 저렇게 흔한 일상처럼 되겠지

[익인21]

엥 근데 무섭다기엔 이미 남자들은 하고 있는 거 아닌가

[익인17]

남자들도 긴장되고 심란하고 무섭지 저걸 좋아서 가겠어?극단적으로 오죽하면 일부러 장애만들어서 안가려는 사람들까지 있을까 남자라고 안무서운거 아님 예전에는 월급도 몇만원밖에 안됐으니 그래도 요즘은 그나마 나아지긴 했지 그래도 싫은건 마찬가지

[익인6]

오히려 군대 가면 안될 애들 까지 공익이 아니라 현역 군무한다고 하더라

[익인25]

같은여자지만 댓글 기를쓰고 싫어하는게 웃기넼ㅋㅋㅋ

[익인26]

솔직히 우리나라 휴전국인데 여자도 기초훈련이나 총 쏘는 법 정도는 배워도 된다 생각함
단, 여성만 이루어진 부대와 숙소생활이면 갈 의향 있음
지금도 여군 차별, 희롱 심하던데 이 문제나 해결하고 부르길

[익인33]

22 댓글 다 받음 군사 기초훈련만이라도

[익인41]

33 최소한 여성 초소, 지역 다 따로여야함.

[익인46]

진짜 ㅇㅈ 전쟁확률이 0도 아닌데

[익인47]

44444이게 맞다고 봄. 최소한의 해결할건 해결하고 부르는게 맞는거지

[익인57]

55

[익인58]

55 다른 것보다 나도 사격은 배워야 한다고 생각.... 내가 살고 있을 때 날지는 모르지만 제3차 세계대전이 일어날지 어케 앎...

[익인63]

남성은 뭐 부조리 폭행 해결된 다음 끌려가나.. 갈거면 그냥 끌려가는 거임

[익인26]

너넨 여자보단 체계가 잡혀있잖아?
남성이 주류인 곳이니까?
그리고 우리도 최악이니
너네도 최악인 환경해서 훈련하란 말이 맞다 생각하고 지금 주장하는건가?
간다해도 난리 안간다해도 난리네 ㅋㅋ

[익인63]

뭔.. 뭔 쳬계가 잡혀있어서 죽고 다치고 자살함?

[익인26]

그건 니네가 개선되게 만들어야 할 일이고 ㅋㅋ
우리가 우리 인권 챙겨달라 주장하고 있는 상태인데 굳이 너네 인권까지 신경써야됨?
니들 인권 보장받고 싶으면 니들이 요청하세요
우리한테 난리치지 마시고 ㅋㅋ
여자가 남자 강제로 군대가게 만들어서 죽고 다치게 함?
왜 엄한 곳에 화풀이야?
니가 하고 있는 행동이 굴절혐오인건 알고 있니?

[익인63]

26에게
매운갈비찜

[익인26]

63에게
할 말 없으니 매운갈비찜 이러고 있네 ㅋㅋ

[익인63]

26에게
매운 갈비찜

[익인26]

63에게
네네 굴절혐오 하지마시고 많이 드세요~

[익인63]

26에게
메운 갈비찜

[익인26]

63에게
막댓 그렇게 사수하고 싶니? 막댓 가져가라 ㅋㅋ
굴절혐오 하지 말라니까 메.갈이러고 있네 ㅋㅋㅋ
할줄 아는게 혐오밖에 없는 수준 참..

[익인63]

26에게
매운 갈비찜

[익인102]

63에게
진심 찌질하다

[익인88]

26에게
완전맞말인데 뭔 찌질이붙어서 고생이네ㅜㅜ

[익인116]

징병제라는건 사람 살만한 환경을 먼자 조성하고 징집병들을 '모셔오는'게 아니라,

당장 안 하면 나라가 위태로우니까 일단 징집할 만한 사람들을 닥치는대로 잡아다가 군대에다 쳐넣고, 사람같지도 않은 취급도 다 감내하고 살게 하다가, 나중에서야 인권 문제가 고개를 드니까 그거 좀 신경쓰기 시작한거고 그런게 군대야.

뭔 남성 주류같은 소리야

[익인116]

그리고 이런 마인드가 바로 인셀제조기인 셈이지. 여자도 군대에 끌고 가자는 인셀들은 주로 이런 사람들 때문에 생겼을 여지가 큼.

군인은 나라 지키기 위해 인권 무시당한 채로 개처럼 구르는 곳이고, 전쟁 일으키면 자기 자신 보호하고 안전해지라는 교육기관이 아닌, 민간인과 미래세대의 안전을 위해 니가 대신 고기방패가 되어서 죽으라는 곳임.

그런데 "내 몸 지키기 위해 군대 보내줘", "인권을 확실하게 보장해주고 징병시켜줘" 이러는 인간들을 보면, 군필자 입장에선 군대가 뭔 놀이턴줄 아냐고 불쾌하지 여성징병제 찬성해준다고 좋아할거 같음?

그리고 남녀갈등의 주요 논점은 페미쪽은 "여자에게도 남자만큼의 동일임금을 달라!"이고, 안티페미쪽은 "그럴거면 여자도 남자처럼 몸 갈아가면서 궃은 일 다 하던가!"라는거임.

"남자가 하는 일 쬐끔은 체험해줄게. 대신에 대접 좀 해줘"식의 논리를 군대에 대입하면 뭐 어쩌잔거임.

안 그래도 징집된 병사도 하는 일을 여군 간부가 못하고 징징댄다고 볼멘소리하는 주변 남군 간부들이 한트럭인데, 여성징병까지 하면 뭔 해프닝이 벌어질지 상상도 안 가네.

[익인27]

사회에서 여자 차별, 희롱 해결하기 전까지 여자는 사회생활하지 말라고 하는 격이네

[익인70]

폐쇄된 공간이랑 개방된 사회랑 같은 선상에 두는건가 ㅎ

[익인27]

핸드폰 잘만 쓰고 군내 성범죄같은 경우 일반 경찰이 수사하게 바뀐지가 언젠데 그 핑계를 아직도 대냐?

[익인70]

자 그럼 군대 그냥 원한다고 해서 밖에 나갈 수 있음? 아닌데 왜 같은 선상에 둘까?
외출을 자주 나간다고 쳐 그래봤자 그 부대 반경 내여야하잖아
공간 자체가 폐쇄적이라고. 제한적인 공간과 자유로운 사회는 엄연히 다르죠 ㅎ

[익인27]

70에게
그게 무슨 의미있는 차이임? 그냥 군대가기 싫어서 핑계거리로 들이미는거지. 저거 해결하고나면 오발사고, 부조리 죄다 해결해야만 군대가겠다고 할걸?
솔직히 너도 그게 무슨 차이인가, 이 담론에서 무슨 유의미한 차이인가를 모르잖아.

[익인26]

27에게
되게 웃긴다 ㅋㅋㅋ
우리가 너네보고 개선해달라 주장했니?
왜 너네가 불가능하다 단정짓고 이야기하는거지?
연차도, 주 5일제도 다 불가능하다 했던거 다 체계화시켰는데 부조리라고 문제 해결 못할까?
직장내괴롭힘도 최근에 생긴건데
계속 관심 갖고 주장하면 바뀔 일임
어차피 안된다 손 놓고 순응해라 이야기할 일이 아니라 ㅋㅋ

[익인27]

26에게
범죄를 근절하라는 요구가 무슨 의미인지도 모르는구나.
그리고 이미 군내 성범죄같은건 일반 경찰이 수사하게끔 바뀐지가 몇 년인데 그런 개선 노력들 다 무시하고 해놓으면 가겠다느니ㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 말하는 안전한 체계가 대체 뭐냐?

[익인26]

27에게
경찰이 수사하게끔 바뀌었는데도 개선된게 없으니 계속해서 바꿔달라 요구하는거겠지?
본댓에 다 적었는데 눈은 달려있는거 맞지?

[익인27]

26에게
개선된 게 없기는 무슨. 애초에 니가 원하는건 범죄 근절이라는 불가능한 요구잖아. 불가능한 거 요구해놓고 해주면 가겠다는 게 얼마나 양심없는 소리니?

[익인26]

27에게
여자 전용 부대, 숙소 만드는게 불가능한 요구니? ㅋㅋㅌㅌㅋㅋ

[익인27]

26에게
원래 군부대는 필요에 따라 통째로 이전하기도하고 중대, 대대 단위로 지원도 나가고 계속 섞이며 교류한단다.
니네 얘기는 아예 그런 것까지도 필요하다면 막아라 이 얘기잖아.
그리고 뭐 여자끼리만 모여있으면 부조리 안 생겨? 그렇게 생겨난 부조리보고 저거 없애면 갈게요 또 이러겠네.

[익인26]

27에게
그러니까 여자도 군대 의무로 바뀌면
남자랑 군대 가는 인구 비슷해질텐데 그 만큼 여자 부대 더 만들고
여자끼리 이동하면 되는 일 아니냐고 ㅋㅋㅋ
그 안에서 일어나는 부조리는 우리가 알아서 개선해달라 요구하면 되는 문제고 ㅋㅋ

[익인27]

26에게
?? 너 니가 한 말 기억 안 나니? 그런 부조리 등을 해결해야 간다며.
의무화를 하기 위한 조건 얘기를 하는데 왜 의무화된 다음 얘기를 해?

[익인26]

27에게
그러니까 그 부조리 해결책으로 여성부대 만들어달라는거고 그 안에서 부조리 생길지 생기지 않을지는 모르는 일 아님?
생기면 그 때 가서 해결해달라 이야기하면 될 일이고
왜 무조건 생긴다 생각하는건지 ㅋㅋ

[익인27]

26에게
여성부대 만든다고 남자부대랑 교류 안하는 게 아니에요 아줌마.
무슨 독도 주둔하는 경찰마냥 혼자서 우두커니 있는줄 아네.

[익인116]

26에게
여성부대 단독으로 만들면 전쟁날때 대규모 탈영 벌어지겠네 아이고 두야.

[익인73]

걍 이것뿐만아니라 남녀 같이두면 눈맞아서 안됨
내가 한두번본게아님
그냥 같이 놔두면안돼

[익인75]

ㄹㅇ 힘든 상황에 남녀 두면 성희롱 문제도 있지만 눈맞아서 생기는 문제도 개많음;

[익인74]

77

[익인80]

88

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[익인26]

누가 부조리 겪는데도 강제로 가게 만들었는데?
여자가 강제로 가게 만들었어?
남자만 강제로 가게 만든 나라한테 따져야지 왜 엄한곳에 화풀이지? ㅋㅋㅋ

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[익인26]

그러니까 여자가 남자만 군대가게 만들었냐고
묻는 말에 대답이나 해

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[익인26]

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여자도 환경 만들어주면 군대 가겠다 했더니 누가 먼저 속 편한 소리 한다고 시비 걸었지?
누가보면 내가 먼저 싸우자 댓 단줄 알겠어~

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[익인26]

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누가 국방의 의무 책임 안지겠다 함?
여자만 있는 부대, 숙소 만들어주면 가겠다한게 내 댓 취지인데?

[익인94]

26에게
그럼 남자가 만들었음? 국가가 그랬지. 남자가 군대가는건 남자탓임? ㅋㅋ

[익인26]

94에게
그러니까 나라한테 따지시라고요 ㅋㅋ
왜 여자 부대 만들고 여자 전용 숙소 만들면 곱게 가겠다는 사람한테 속편한 소리한다 비꼬시냐고요 ㅋㅋㅋ

[익인94]

26에게
민주주의가 아니라 어디 독재국가에 사는듯!! 투표권 없나부다

[익인26]

94에게
민주주의니까 너도 나도 이렇게 댓 쓰는거란다 :)
상식적으로 부조리 당했으면
우리도 당했으니 너네도 당하면서 훈련해 라고 이야기할게 아니라
나라한테 개선해달라 따질 일이라고 말귀 좀 알아들어라

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26에게
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[익인26]

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부조리 해결책으로 여성만 지낼 수 있는 부대 확보해달라는게 그렇게 어려운거냐고 ㅋㅋㅋ

[익인94]

26에게
민주주의 국가니까 남자도여자도 책임이 있는거란다.
그리고 왜 예전에 여성운동계에서는 여성가산점 만들어달라고 시위하는걸로 안그치고 군가산점 없애달라고 남자들 '굴절혐오'함?
이상하네.

[익인26]

94에게
누가 여성은 책임 없다 한 사람?
내가 군가산점 없애달라함? 난 군가산점 좋은제도라 생각하는데?
그 단체보고 뭐라 해야지 왜 나한테 뭐라하는지 ㅋㅋㅋ

[익인94]

26에게
ㅋㅋㅋ 책임회피 끝판왕

[익인63]

26에게
매운 갈비찜

[익인103]

26에게
ㅋㅋㅋㅋㅋ익인아 고생했다...

[익인116]

나라와 니가 전혀 무관한다 생각하나 본데, 너도 나라와 사회의 일부야. 니는 나라가 너를 억압하고 니가 투쟁해야할 대상으로 밖에 안 보이니?

1. 이 나라는 민주국가고 사회 구성원들의 합의로 움직인다.

2. 예전의 사회는 가부장제. 남자/여자의 역할이 구분되고, 그로 인해 여성이 차별받았었고, 대신에 남자들만 징병되는 것도 남자들이 토를 안 담.

3. 여성차별 문제가 대두되면서, 여자들이 받는 불합리한 문제에 대한 관심이 높아지고 정부는 이에 맞춘 정책들을 내놓음.

4. 3.에 신경 쓰는 대신 점점 "힘들고 위험한 일은 도맡으면서" 그에 대한 존중이나 보상은 소외될 수 밖에 없고. 그로 인한 남성역차별 문제가 대두됨. "걸스 캔두 애니띵이면 군대는 왜 못 가냐?"라는 주장이 제기.

5. 군캉스라는 비하 표현, 6.25참전용사들을 고기방패라고 비하, 중국보다 미국이 더 위협적이라는 반응이 많았던 20대 여성 설문조사 결과, 20대 남성과 다른 안보관 등의 이슈로 "여자도 군대가야 저런 헛소리를 안 한다"라는 인셀들 논리가 힘을 받아 여성징병제가 대두된 측면도 있음.

6. 결국 이런 문제는 "남자가 여자가 하기 어려운 힘든 일도 한다"는 부분에 대해선 인정을 해주고 존중을 해줬어야 했는데, 그러지 않고 "어휴 군무새. 남녀임금 다른건 성차별이고, 여성채용 안 하는것도 무조건 성차별이니까 우대해주고, 징병군인들이 나라를 위해 희생하는건 알빠.노고, 그로 인해 일부 남자들이 여혐에 빠지고 그런거 왜 나한테 따져? 나라한테나 뭐라고 해^^" 거리는 일부 무개념들의 행위임.

"나라한테나 뭐라고 하지, 왜 징병문제에서 여자한테 뭐라고 해"라고 하는건,

"여성차별 문제에 대해 20대 남성이 장못한건 하나도 없고(n번방,딥페이크 문제, 데이트폭력, 페미사이드 등은 흐린눈하며) 기성세대 남자들이 잘못한건데 왜 우리한테 따져?"거리는 인셀들 논리와 다를 바 없다.

[익인103]

99

[익인4]

1010 게다가 가면 월급도 줌 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인106]

부모님 어리실적에는 교련복도 있고 수업 있었던거 같은데

[익인28]

굳이.. 여자들까지 군대가야 할 정도의 나라면 그냥 망하는게 낫지 요즘 군대는 군캉스라는 말이 있을 정도로 편하다고 하던데 남자들은 군대 좀 다녀온걸로 무슨 큰 역차별을 받은양...

[익인32]

군킹스래ㅋㅋㅋㅋ그렇게 편하면 익인이가 군대 가면 되겠네 편하다고 해도 1년 6개월을 집이 아닌 다른곳에서 모르는 사람이랑 부대끼며 지낸다는게 그리 편하지만은 않은듯..

[익인6]

??

[익인53]

너 남자지?? 정상적인 여자들은 군캉스란 말 절대 안씀ㅋㅋㅋ

[익인58]

ㅇㅅ는 씀.. 여긴 ㅍㅋ, ㅇㅅ 다 많으니 둘 다 가능성 있어

[익인62]

혐오 조장하려고 드릉거리지 마

[익인109]

너 같은 애도 아빠가 있을까..?

[익인116]

이건 너무 갈등 조장하는 중국인 티 났다.

[익인27]

걸스캔두애니띵, 성평등 이런 거 잘만 떠들더니 의무의 평등은 기를 쓰고 싫다는 꼴들 봐라ㅋㅋㅋㅋ

[익인29]

아니 남자애들도 어케든 군대 안 가려고 공익가려고 기를 쓰던데 뭐 여자까지 가야된다 이러고 앉았음

[익인31]

22 그냥 나가서 고생했으니 너도 가야돼 이런 마인드면서 그걸 좋게 볼거라 생각하는게 웃기다
애초에 성평등이 잘 된 사회면 몰라도 아직도 남녀 불평등 하위에 머물고 있으면서 서로 혐오도 최고조로 하고 있을때 의무만 지으려하니 누가 좋아함 바보도아니고
난 딱히 반대하는 입장 아닌데 저런식으로 얘기하면 기를쓰고 반대하고 싶어짐

[익인27]

한국은 UNDP 기준 아시아 성평등 3위 안에 들어가는 나라인데 설마 WEF같은 거 들고와서 떠드는거니?
니 말대로면 남자도 육아 참여하란 소리는 남자도 고생 좀 해보란 소리인가보다.

[익인77]

육아는 여기서 왜 나옴? 둘이서 낳은 애 둘이서 키우는게 당연한 건데 한쪽에서 참여도가 낮았으니 하라는건데 이걸 군대랑 비교하네

솔직히 진짜 나라에서 필요해서 여성 징병제 얘기하는거면 ㅇㅈ 진짜 검토해봐야하는 문제기도 하고. 근데 일부 남자들 얘기하는거보면 출산율 하락으로 인한 여성 징병제 초점이 아니라 그저 군대가서 여자들도 고생 해야한다라는 투로 얘기하니까 문제인거임.. 고생하는 거 누가 좋아함? 남자들도 군대 가는거 싫어하는데.. 말을 반감이 들게끔 하니까 누가 좋아라하겠음.. 어투가 공격적일수록 설득은 안되고 싸움만 됨

[익인27]

? 같이 낳은 자식인데 왜 한 쪽만 키우냐, 함께 육아하자 이거잖어. 병역 의무도 똑같아. 같이 사는 나라 함께 지키자 이거거든.
솔직히 뭐 너네도 당해봐 이런 경우 없는 건 아닌데 그게 여징 주장의 본질인가?
본질도 아닐 뿐더러 여자들이 남자도 집안일해라 육아해라 이럴 때 너도 니 자식 키우면서 고생 좀 해봐라 하는 마음이 아예 없었을까?
있을 수도 있겠지. 근데 그게 본질이 아니잖아. 근데 그런 부차적인 감정을 본질인 것처럼 왜곡하면 안됨.

[익인77]

27에게
근데 그 병역의 의무는 헌법으로 지정 되어 있는건데 여자가 소리 낼 수 없었음 옛날에.. 그래서 남자만 징집 됐던건데.. 이제서야 바꾸려니 모두의 의견이 필요한데 양쪽이 혐오 가득한 상황에서 의견이 모아지겠냐는거지...
그리고 결혼임출육아는 군대랑 따로 얘기해야함. 나는 그 부분이 이해가 안돼서 답글 단거였고. 왜 자꾸 군대 얘기할 때 결혼임출육아를 끌고 오는지 모르겠다.. 비교할 수가 없는데. 사실 그렇게 따지면 서로 니가 힘드네 내가 힘드네 싸움 됨
나도 위에 말했듯 인구수가 줄면서 여성 징병도 필요하겠다고 생각하는 입장인데 애초에 휴전국가에서 기초군사훈련도 안 받는다는게 말이 안됨. 근데 수십년간 남자들만 징집해왔던 이 체계를 바꾸려면 솔직히 돈과 시간이 많이 필요한거 알잖아. 그게 일반인들 입장에선 뭐가 어렵냐 싶겠지만 말처럼 뚝딱 간단하지 않으니까 아직 현실로 실행되지 않는거지..
너네도 당해봐라가 본질은 아니겠지만 혐오 사상이 만연해지면서 그런 의도로 변질되어 가고 있는건 사실이잖아. 특히 커뮤나 이런덴 더 많고. 그런 말을 들었을 때 여자들이 긍정적으로 받아들일 수가 없는 의견이 생기는건 어쩔 수 없다고 봄.
그래서 그냥 너네가 왜곡해서 받아들이는거야라고 비판할 필요가 없다는거지.. 사실 의무는 설득하는게 아니니깐..

[익인116]

77에게
헌법은 국회의원 다수가 개정할 수 있고, 국회의원은 국민이 뽑는거임.
국민들이 새로운 시대정신과 헌법을 요구하면 국회의원들이 헌법 개정을 하겠지.

근데 지금 국민들의 꼬라지가 어떤가?

일부 남성들은 이니 노산 노괴니 이런 소리 지껄이고
일부 여성들은 군캉스니 6.25 참전용사보고 고기방패니 이런소리 지껄임.

예전 헌법이 만들어질 때는 "전쟁터에서 나가 싸우는건 남자들만의 일이고, 육아는 여자들만의 일"이라는 관념에서 세워진 거였음.

지금 사회는 어떤가? "더치페이니 반반결혼이니 이니 이런 소리하면서 집안일 분담할 생각 안 하는 찌질남에, 남자가 힘든 일 다 하면서 혜택은 남녀 동등해야한다는 니즘이 뭐가 나쁘냐던 찌질녀들"이 분탕치는 사회임.

남자고, 여자고 소리낼 수 있는 사횐데 젤 시끄러운 소리 내는 것들이 젤 정신나가 있는 것들이라서 그런거임.

[익인77]

116에게
나도 알고 있는 부분이고 뭘 반박하고 싶어서 단 댓글인지 모르겠네..? 옛날에 소리 낼 수 없었다고 얘기한 부분은 당장 몇 년전을 얘기한게 아니라 몇 십년 전을 의미한거임.. ㅋㅋ 혐오가 만연해진 사회다라고 내가 얘기한게 결국 니가 댓글에 쓴 얘기랑 같은 의미임..

[익인27]

77에게
의견이 안 모아지니까 못 바꾼다는 니 말대로면 여자 차별하는 것도 다 못 바꿔야하는 거 아니야? 무슨 의견이 모아지냐 마냐야 그냥 지들이 하기 싫으니까 그런거지.
아예 그냥 하기싫다고 얘기하는 게 아니라 그걸 요구하는 게 나쁘다는 식으로 몰아가기까지하잖아?
애초에 현재 국가에 필요한 일인데 국민이 반대한다고 안 할거면 세금도 걷지 말아야지.

[익인27]

77에게
그리고 너 얘기를 못 알아듣나본데, 함께 가꾸고 살아가야하니까 함께 해야한다는 면에서 육아 참여를 요구하는거나 병역 참여를 요구하는거나 같다는 의미란다.
니가 말하는 것처럼 무슨 너네도 당해봐란 소리가 본질이 아니라고.

[익인77]

27에게
의견이 안 모아져서 못 바꾼다는 말은 하지 않았음 내가 말했듯 의무는 강제니까 모아지든 안 모아지든의 문제가 아닌 걸 모두가 알겠지.
내가 말한 포인트는 혐오가 만연한 사회이니 양쪽의 의견이 당연히 모아질 수 없다고 얘기한 거지..

그래 뭔 말하는지 잘 알겠고 여성 징병 필요하다 소리 많이 크게 내면 사회가 이제 바뀌겠지 여자들의 단순히 가기 싫어 같은 의견은 필요 없음 그런 거에 일일이 반박하지 말라는 말임

[익인30]

여성징병이 필요하긴 해 군인 수도 많이 줄었고 앞으로도 계속 줄어들 예정이라

[익인6]

그만 큼 군대가 개선 되서 더 안전한 군대가 됐습면 좋겠다

[익인89]

나만 갈수는 없다 이거지ㅋㅋㅋㅋ

[익인34]

하암~ㅋㅋ

[익인36]

니네가 백날 방구석에서 키보드 두드려도 여자들은 군대 안감 차라리 밖에서 시위해보지 그러니

[익인37]

이스라엘은 저렇게까지 해서 팔레스타인 몇십년동안 학살하고 땅 뺏는 거...
정말 지구에서 쓰레기 같은 나라

[익인38]

어차피 안감 안 보낸대

[익인39]

완전히 비슷하진 않겠지만 빡쎈 기숙사 생활 3년 해보니까.. 비슷할것같다는 생각이 드는데..
선후배 관계 철저하고 다 우리가 청소에 12시까지 필수 야자까지 했었어서 ㄹㅇ... 별생각 안듦

[익인42]

난 내 몸 지킬 수 있을정도는 배우고 싶은데 처음에 훈련소 5주 하는거는 입소해보고 싶어 총기 사용법이나 구급법 이런거 배우고

[익인92]

여자들이 착각하는 게
군대는 몸 지키는 법 배우러 가는 곳이 아니라 내 몸 하나 어떻게 갈아넣나 배우러 가는 곳임

[익인43]

와 군캉스 이지룰하네 군대도 안 가고 혜택만 받으면서 머리에 든게 우동사리밖에 없나 수출 미리 v ^^ v

[익인44]

이스라엘은 군대 몇년이지..? 아무튼 2번 입대는 너무하다 20대의 몇년을..

[익인30]

이스라엘은 군복무 3년이네요...엄청 힘드시겠는데

[익인48]

어쩌다 가족 전부가 이스라엘 영주권자가 됐지

[익인52]

근데 그정도로 여자가 군대가는 게 끔찍한가...??? 임신시 군면제라고 해봤자 남자들 걍 다녀오는 거 보면 막상 여자들도 걍 다녀올 것 같은데

[익인6]

모르겠당 혹시 주변에 남자 ? 가족이 없나? 아빠? 친척 남친? 중에 군대 갔다온사람 이없나?

[익인52]

윗댓에는 가고 싶다는 애들까지 있는데 왜 나한테만 꼽 주는 거야....?

[익인6]

아니아니야 그냥 위에 애들이 이상해서 한탄 했어 그냥 오빠 생각 나서 그랬는데 불쾌했다면 미안

[익인54]

인구반인데 득표율 박살 날 거라 시행되지도 못할듯...

[익인55]

나도 여자지만 여자도 군대는 다녀와야된다 생각함.. 임신 출산 문제가 제일 걸리지만 일단 내 몸 하나는 지킬 수 있어야지 아니면 못해도 예비군이라도,,

[익인56]

하 걍 이런 문제 볼때마다 군대 가버리고 싶음
대신 여자들끼리만 훈련받는 곳으로

[익인59]

나는 여자도 군대가야한다고 생각 근데 그럼 지원해줘야할돈 많아서 어려울것같긴한데 그래도 군대 필요하다고 생각함

[익인60]

예비군 훈련 같은거 받는 건 필요하다고 생각함 근데 여자도 가라고 하는 사람들중에 군사력 때문인 사람들 있음? 그저 지들만 가는게 싫다고 징징거리는 거 아님? 이스라엘은 남자는 3년가까이고 여자는 2년에 면제비율도 50%가까이 된다고함 그리고 대부분 행정업무고 전투 돌입은 거의 없음 우리나라에서 실행하면 왜 여자들만 짧고 면제되냐 찡찡거리겠지

[익인92]

우리나라 지금 징집률이 과거 2차대전 시기보다도 높다고 하던데
그럼에도 인구 문제땜에 병력이 점점 부족하다고 하는 상황임

[익인60]

그런이유면 어느정도 동의해 성별 갈라치기하면서 싸우는 게 싫은거임 실행하려면 몇년 걸리고 현재 징집나이 ~35세 현실적으로 직장인들 쌩으로 가는 건 어려움 짧게 가거나 예비군 할 가능성 큼 2030이 갈라치기 하면서 싸워봤자 실질적으로 가야하는 건 10대이하 애들이지 의무여도 이스라엘, 유럽 여군 비율은 1/3이고 유럽은 자발성에 좀 더 초점 두고있음 '여성징병제'란 글자만보고 무지성으로 똑같이 가야된다 하는 애들이 꼴보기싫은 거야 성범죄도 다른나라에서 문제되고 있는건데 왜 이건 입 다물고 가볍게 여기는 거임?

[익인61]

본인도 여잔데 전 여성도 군대 필요하다고 봐요. 동성간 발생하는 문제들은 걱정 별로 안되고, 이성간 범죄만 잘 방지되면 꼭... 나이가 들더라도 꼭 가보고 싶어요

[익인64]

역시나 댓글들은 여자보고 군대가네마네로 싸우네;;; 애초에 아직도 군대내 부조리나 성희롱성폭행 문제도 완전한 해결이안되는데 여자들이 군대가면 잘도 돌아가겠다..ㅋㅋ

[익인27]

사회의 성범죄는 근절되서 여자가 사회생활하나보다ㅋㅋㅋ

[익인26]

여초 남초 나눠져있지 않은 사회에서 조차 성범죄 일어나는데
남초고 폐쇄적인 군대에선 얼마나 자주 일어날까? ㅋㅋ

[익인27]

그러니까 그거 근절될 때까지 여자는 오지마! 이러는 게 여자를 위한건지 차별인지 모르는거구나.
오히려 군에 여자가 많아져야 군 내에서 여자를 무시 못하는건데.
애초에 범죄를 근절해야만 의무를 하겠다는 게 얼마나 몽총한 소리인줄도 모르고.

[익인26]

여성만 훈련받고 지낼 수 있는 공간만 확보되면 간다인데 이게 그렇게 어려운 말인건가? 이 말에 몽총하단 소리 하는 것 보면 이해력이 많이 부족한 것 같은데

[익인27]

26에게
부대상황 전장상황따라 배치되고 섞일 수 밖에 없는데 무슨. 딱 동덕여대 폭도들이 니랑 똑같은 얘기하더라.
남녀가 섞이면 여자는 성범죄에 노출된다고.

[익인26]

27에게
여자끼리 부대 만들면 여자들끼리 배치되면 될 일 아닌가?
여자도 의무로 바뀌었는데 남자 수 만큼 많아지지 않겠냐고 ㅋㅋㅋ
넌 그럼 청주여자교도소도 차별이라 이야기해보지?
여자 범죄자들 다 청주로 가있는것도 역차별이라 이야기해봐

[익인27]

26에게
? 여자끼리만 지낼 수 있게 해야 간다며? 설마 뭐 수십만명을 한꺼번에 수용한다고 생각한거야?
조금조금씩 받아서 운용해보고 보완해가며 규모를 키운다는 생각은 못하나보네.
그리고 여자끼리 배치를 해? 부대에 공병이 필요한데 남자공병 밖에 없으면 공병 안 받게?

솔까말 교도소 비교는 니가 생각해도 짜치지않냐?
죄수들이 뭐 필요에 따라 파견근무가서 돕기를 해, 적 배치상황 따라 이전을 해?

[익인26]

27에게
여성 징용제가 그렇게 소수부터 징용될 수 있는 일이라 생각하는거야? 정말?
너야말로 쉽게 생각해서 말 하는 것 같은데 ㅋㅋ
그리고 본문에 나온 이스라엘도 여성이 직접적으로 훈련받는 전투부대에 가는건 소수고 과반수는 행정배치로 빠지는데
너네가 원하는건 너네랑 같이 전투훈련 받는거잖아?
전투훈련 받겠다는데 뭐가 문제야? 대신 여성부대 만들어달라고 ㅋㅋㅋ
안간다해도 난리~ 간다 해도 난리~
남자 부족해서 여자 받는건데 인원이 부족할 일이 있겠니?

[익인27]

26에게
체계적으로 운용해서 효율을 내려면 처음부터 수십만씩 한꺼번에 받을 수가 없단다.
처음엔 소수만 입소 훈련 배치시켜서 운용해보고 운용 평가하고 보완하는 식으로 가는거야.
그리고 원래 군대에선 훈련소에서 몇주 훈련 받고 행정이나 다른 특기를 배정받는단다. 어지간한 선진국 군대 다 그래.
너처럼 복수심에 눈이 멀어서 하는 주장으로만 받아들이는 애들이나 뭐 고생시키려고 한다느니하고 생각하지.

[익인26]

27에게
처음 징집된 여성 기준은 그럼 누가 정할건데?
그 기준이 현실적으로 복잡하고 반발 심하니 여성징용이 안되고 있는거 아냐?
니가 이야기하는건 현실적일 수가 없는 논리인데 ㅌㅋ

[익인27]

26에게
뭐가 복잡함? 신검해서 정상범위에 있는 사람 중에 무작위로 추출하면 되는거지.
무슨 수십만명 수용하고 보급하고 관리하는게 뚝딱 되는줄 아는 거 보니 진짜 머리가 꽃밭이구나 너.

[익인76]

남자는 부조리 해결되서 매년 100명씩 군대에서 죽나봄 국방의 의무라 가는거지 모든 안전이 보장되서 가는게 아닌데 여자는 뭐가 특별하다고?

[익인92]

남자는 해결되어서 가나?

[익인27]

댓글들 보니까 진짜 한심들하다. 니네도 당해보라는 마인드로 그러는거라느니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
야 남자더러 집안일 육아 같이해야한다는 얘기하던데 니네도 당해보란 의미로 한거야? 같이 사는 나라 같이 지키는거지.
지금까지 안보에 무임승차한 주제에 무슨 뭘 해놓으면 가겠다느니하는 주제넘는 소리들을 하고 있어

[익인65]

요즘 군대 가면 200만원씩 받고 밥도 잘 나오고 핸드폰도할수있던데... 그 안에서 자격증 따고 수능 공부하거나 시험 합격하기도 하고 게다가 사회에선 더 인정해주니 요즘은 안 가는게 더 차별 같음? 사단 하나를 통째로 여자부대로 만들면 나도 여자 징병하는거 완전 찬성임

[익인78]

말 같은 소리 해라 짜증나 그럼 니가 처 가던가 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 더 차별 같다고?너 싸이코냐?

[익인89]

아저씨

[익인67]

그냥 가지마~ 자기들만 손해지... 어차피 남자입장에서도 군대 갔다오고 나면 별 생각도 안듦. 알게 모르게 군대 갔다온 남자를 여자보다 더 쳐주는 경우도 많고, 특히 채용시에 여자는 잘 안뽑음ㅋㅋㅋ 군대갔다온 남자 뽑지. 나도 대기업 신입인데 회식할 때 "너 최종 면접 경쟁자 sky 여자 였는데, 팀장이 여자 싫어해서 안뽑았다" 라고 함

[익인68]

솔직히 군대가면..남자랑 여자랑 따로 부대 만들지 않을까 싶고...여자입장에서 나도 내 몸 지킬 수 있는 기술 훈련 총 다 배우고 싶어서 가고싶음. 대신 그렇게 되면 여자는 나이 찰 수록 취직 더 힘들다는 인식 사라져야함. 남녀 같은 공간에서 생활하면 무조건 성희롱 성폭행은 불가피하니 공간 나누고...솔직히 여자끼리만 군대하면 갈굼이나 따돌림 남자들보다 더 심하면 심했지 덜하진 않을 것 같은데ㅋㅋ

[익인70]

22222222

[익인92]

간호사 태움만 봐도
알 수 있을 거 같은데 ㅋㅋ 군대도 안 갔다온 것들이 나이 처먹고 사회에서 군대 놀이 하고 있는데

그리고 군대는 본인 몸 지키는.법 배우는 게 아니라 본인 몸 하나 갈아넣는 법 배우는거야 착각 좀 그만

[익인93]

ㅋㅋㅋ어쩌라고 풉

[익인68]

군대 힘들고 위험한 거 누가몰라 허구헌날 나오는 뉴스가 군대 사건인데. 적어도 체력 없고 총 다루는 법 모르는 것 보다는 힘들고 갈아넣어지더라도 가야하는 날이 온다면 갈거라고. 안 갔으면 좋겠음? 왜 갑자기 시비거는지 모르겠는데

[익인69]

남자도 가기 싫은데 여자라고 가고 싶나 그래도 총을 쏠 줄 알아야 한다고 봄 군 복무는 안 해도 훈련을 통해서 총이라도 쏘게 해야 함

[익인27]

가고싶냐 안 가고싶냐가 문제가 아니라 여성징병이란 제도가 필요하냐 아니냐의 문제임.
의무라는 게 뭐 하기싫다고 부여 안하는 게 아니니까.

[익인69]

그래서 만약 여성징병이 된다면 남자처럼 복무한다기보다는 주기적으로 훈련만 교육했으면 하는 의견임 남자도 사건사고가 가득한데 여자까지 그러면 더 힘들지 않을까라는 생각이

[익인27]

그걸 감수해서라도 징병해야할 지경에 이르렀음. 상시로 배치해야하는 인원조차 모자라 지금.

[익인78]

여자 군대가는거 반대 여자는 군대에서 1도 쓸모없음 짐만 됌 솔직히 여군도 다 해체해야함 여자는 군대에서 가치 1도 없어 남자들은 다 알꺼임

[익인85]

ㄹㅇ 무슨 여자 군대가는거 반대하면 여자들 생각해서 그러는줄 아는사람 많은데
난 평생 여성징병 반대해왔음
왜냐?
체력도 보통은 남자만큼 안되고 여자 한명이라도 있으면 화장실 샤워실 생활관 따로 만들어줘야하고
전투화 전투복도 그냥 군대갈수있는 남자사이즈만 만들면 되는데 여자 사이즈도 만들어야하고 말하면 끝도 없음 걍 돈 더 들음
저런거 할돈으로 간부 월급이나 올리고 인식개선해서 남군들 더 지원하게 만들어야함
진심으로 탄광일 마냥 법으로 남자만 할수있게 막았으면 좋겠음

[익인85]

솔직히 여군 간부는 그렇다 쳐도
전후 인구증가의 필수인 여자들을 전투로 소모한다? 그럼 그 전쟁 벌써 진거고 항복문서 사인 안하고 있는 사람들부터 죽이러 가야함

[익인97]

나도 이렇게 생각함. 여자가 군대가는게 더 손해임.
당장에 생활관이랑 이런거 분리하거나 신규로 짓는거면 짓는비용하며 군대물품들도 여성간부가 있으니 추가생산하면 된다지만 인원이 늘어나면 설비기계늘려야되는데 설비기계자체가 비쌀텐데
그리고 그렇다고 여성장병제를 하였다고 해서 여성이 그렇게 도움이 되느냐에 대해서도 의문이긴함.
저격수만 하더라도 남자가 주를 이루는게 체력과 몸의 밀도가 달라서 아닌가? 총을 쏠려고 해도 반동이나 움직이면서 쏘는것등 현저히 여성이 떨어진다고 생각함.
그리고 여성이 군대를 갔다오면 똑같이 취업시기가 늦어지는데 그럼 아이를 낳으면 더 사회생활을 못하게되는건데 그러면 과연 여자들이 지금도 출산율이 저조한데 군대까지 갔다온 여성이 과연 출산이라는거를 할려고 하겠느냐?
그럼 출산하면 군면제라고 하기에는 지금 결혼 기본나이가 20대후반에서30대초임.
남자도 그때가면 늦는취급인데 여자는 더 체력 딸려서 힘들다고 생각함.
우리나라만의 문제가 아닐텐데 미국도 군인 구하기 힘들어서 군대입대가능한 범위 줄이지 않았나? 그리고 유럽도 지금 군대 오라고 해도 젊은 사람들이 안간다고 하는 기사 봤는데
여성이 군대를 가라한다면 가겠지 근데 갔다오고 난다음이 사회적 문제가 더 중요한 문제 아닌가 싶음.

[익인81]

그냥 군대 안가는 사람들이 돈 내서 군대 운영비 보태면 안되나
병사들 월급을 그사람들 돈으로 채우면 되겠네

[익인82]

뭐라도 배워놓긴해야지

[익인87]

몰라ㅜ 난 안갈랭

[익인90]

남자 군대 2번 뭔데…

[익인91]

오 흥미로운 댓글들이 많네

[익인95]

멀지않은 과거에 성범죄로 극단적인 선택을 한 여군이 계셨는데 여성 징병제 이러고 있네

[익인98]

군장에 뺑뺑이 시킨 여자 장교 하나 때문에 죽은 남자 사병이 잇으면 여자 장교 전체를 없애야 하나요?ㅋㅋ
일반화 ㄴㄴ

[익인95]

아니 누가 없애래? 뜬금없이 헛소리하네 당장 인터넷에 여군 성추행 검색하면 뜨는 기사가 몇갠데 이거 하나 해결 제대로 못하고 처벌도 제대로 못하면서 냅다 여자 징병 하면 문제가 해결되냐? 니 말대로 남자도 군 입대했다가 죽는 마당에 그것도 해결 제대로 안됐으면서 우리도 이만큼 힘드니까 너네 여자도 이만큼 힘들어라 하는게 말이 된다고 생각하시는거예요 진짜로?

[익인115]

그게 무슨 말같지도 않은 비유야? 그럼 대기업에서 여성 사원이 성추행을 당하면 대기업에서는 아예 여자를 뽑으면 안되나?
시스템을 개선해 나가야 하는건 당연한거고 또 의무를 할건 해야하는거지

[익인95]

그니까 아예 뽑지 말라는 소리가 아니잖아 윗댓봐 시스템 개선할 의지도 안보여줘놓고 가라고 징징 대냐고ㅋㅋ 남자도 이만큼 힘드니까 여자도 이만큼 힘들어라? 다같이 안힘들 생각을 안하고? 에휴.. 됐다 이 밑으로 댓 달려도 반응 안할게 가라

[익인115]

시스템 개선은 점진적으로 계속 이뤄지고 있는데 의지를 보이니마니는 뭘 근거로 판단하는거야? 그리고 지금 누가봐도 징징거리는건 너잖아 ㅋㅋㅋ 남자가 힘드니까 여자도 힘들어라 이런게 아니라 앞으로 국방 위험이 커질테니 그동안 남자만 희생하던 국방의 의무를 여자들도 같이 담당하라는거지 사람이 힘들고 싶어서 힘든 일 하는 사람이 어딨어 대체 ㅋㅋㅋ

[익인98]

반박당할까봐 미리 튀는 거봐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인95]

ㅋㅋㅋㅋ그래요~ 그렇게 생각하세요~ 내가 뭐 좋다고 너같은 애랑 이런 주제로 말싸움을 해야하는지 모르겠는데 넌 이 말도 이해를 못하겠지ㅜㅜ

[익인98]

95에게
이건 또 바로 반응하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인95]

98에게
왱ㅠㅠ 니가 튀었다구 뭐라 해서 와줬자낭ㅜㅜ

[익인95]

98에게
글구 너두 바로 댓 달았네 뭐!ㅎㅎ

[익인96]

여성징병 얘기하면 항상 임신출산 끌고오던데 뭐 맡겨뒀냐? 입대할테니까 남자 임신할 방법이나 찾고 얘기하길

[익인100]

댓글에 여자가 남자 군대가게 했냐는 말은 좀 웃기네ㅋㅋ 휴전국가에서 여자남자 할것 없이 전국민 지키기위해 군인들 징병하는 거 아님? 전국민에서 여자가 빠지는건 아니잖아

[익인27]

ㄹㅇ 의무를 평등하게 진다는 생각이 아니라 그냥 남자는 가해자고 여자는 피해자란 생각만 하는 듯

[익인101]

근데 내주변 남자들은 여군 쓸모 1도없고 짐만되고 일만 늘려서 짜증났다고 없는게낫다고하더라

[익인102]

남자가 출산이 가능해지는 날에 여자들도 군대가면 됨
서로 손해보는거없고 깔끔하잖아

[익인104]

내 이스라엘 친구 여동생 말출 나왔다고 자랑하고, 오빠 특전사라고 자랑하는데다
자기 남친은 행정병 같은 거 아니라 진짜 현역으로 갔다왔다고 하던데, 여성 징병제 하면 저런 친구도 있겠구나 싶었음

[익인105]

휴전국이니 필요하면 여성 징병제 ㅇㅋ
최소한 전시에 생존하고 적군에게 타격입힐수 있는 정도는 알면 좋다고 봄
맨날 군대랑 임신으로 갈라치고 혐오하고 싸우는것도 꼴뵈기 싫기도 함
근데 그전에 해결해야 하는 일이 한가득임

[익인104]

그리고 자꾸 이스라엘이랑 비교하는데 저기는 모계사회임.
우리나라 같은 가부장제랑 비교해봤자…

[익인115]

그건 종교적 개념이 희미하게 남아있는것뿐이지 현재 이스라엘은 다른 정상적인 현대국가들과 다를바 없는 국가야;; 대체 언제적 얘기를 하는거지

[익인107]

우리나라에서 여성징병제가 거론되는건 이제 "남자만 가서 억울해 여자도 가 !" 가 아니라 단순하게 동원 가능한 병력 슈 가 부족해져서 그런거임 당장 몇년 후 만해도 태어난 남자애들 전부를 징집해도 부족함 우리나라가 자랑하는 탱크 자주포도 사람이 없어서 못 굴린다는 말임
그리고 여성 부대 신설하느라 돈 많이 든다는 말이 안됨 이미 대형 사단들 조차 통폐합 시켜서 비어있는 군시설들 많은데 그거 다시 쓰면 됨

[익인108]

출산이랑 군대 가는걸 비교하네

[익인110]

근데 군대 자체도 군대인데 다 끝나고 민방위 하면서 자연스레 다른 것도 익히는 거 많음 여자들도 신청하면 받을 수 있다는데 이게 시켜서 하는거랑 좀 다름 나도 안 시키면 안했을듯 ㅋㅋㅋ 요번에 민방위 첨 가봤는데

[익인110]

안보교육 같은거야 너무 많이 들어서 지겨운데 여자들은 새롭게 들릴수도, CPR은 예비군 내내 했어서 빡숙련인데 제세동기(AED) 사용법 디테일하게 실습 시켜주고 지진대피 체험이랑 완강기 사용법, 화재 대피, 소화기 종류별 사용, 응급 상황 지혈 등등 도움 많이 됨 요즘 애기들 와서 이거 교육 받는다던데 이거 못 받고 큰 사람들 많을듯?

[익인112]

저분 근황이 궁금하네요…

[익인113]

선택인 출산과, 강제인 의무 구분 못하는 저지능자 왤케 많아? ㅋㅋㅋㅋㅋ
매번 나오는 레퍼토리인데도 저런거 구분 못하는거면 지능에 문제 있는거 아냐?
애초에 엄연히 분단국가에 휴전국인데 자기 몸, 자기가 지켜야지.
누가보면 여자면 총알이 피해가는 줄 알겠넼ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인114]

까짓거 뭐 가라면 가조 뭐.. 머가 글케 어렵다구 ㅎ 언젠간 가라고 하겠죠? 그 날이 올때까지 화이팅!!

[익인115]

남들의 고통에 무감각 한 애들 진짜 많더라 근데 그런 애들이 꼭 자신의 고통을 남들이 몰라봐 주면 엄청 억울해 하고 ㅋㅋㅋ

[익인114]

에엥~~? 군대 가라면 가겠다는데 왜 난리신가용~? 여자면 가는 게 어렵다는 말씀이신가.... 그럼 안 갈게용!

[익인115]

넌 어차피 나이먹어서 군대 안가겠지만 나중에 가게될 사람들이 있잖아. 왜 그렇게 비꼬는거야? 남들이 그렇게 널 비꼬고 무시하면 너 되게 화낼거같은데 그거 내로남불인거 알지? ㅋㅋ

[익인114]

에궁... 간다고 해도 화내시구 안 간다고 해도 화내시넹... 오늘 좀 예민하신가부다.. 그런 날이 있긴 해용!!! 저녁 맛난거 드시고 힘내세욥 ^^*

[익인115]

114에게
나이 먹고 자기는 군대 갈 일 없는 아줌마들이 보통 그러던데 익인이도 좋은 거 많이 먹고 몸 챙겨!! 이제 몸 챙길 나이도 됐지

[익인114]

115에게
넹~~~ 님두 좋은 저녁 보내세용 ^^*

[익인117]

댓글들 다 어지럽네,,

[익인119]

확실히 여자도 군대 가라고 하는 애들은 여자 못만나본 찐따+나도 가서 개고생 했으니 여자 니네들도 고생 해보고 남자들의 고통을 이해해라 이 마음인듯 울오빠는 여성징병제 얘기 보고 말도 안 되는 소리라던데ㅋㅋ 정상인 남자들은 여자도 군대 가야한다 이런 말 안 함

[익인123]

22 ㅋㅋㅋ

[익인122]

뭔..영주권자한테도 군대가라하냐...