(주의) 현재 여론 𝙅𝙊𝙉𝙉𝘼 살벌한 비엘 웹툰..JPG

....

[익인1]

머라고요?....아이고

[익인2]

어제 올라오고 문구없이 바로시작했다고 난리던데 어찌끝날지 궁금하네요 ..흠 그래도 인기작이라 인기는 그대로 유지될꺼 같긴하더라구여

[익인3]

나도 벨 좋아하긴 하지만 모럴리스도 적당해야지....

[익인4]

이 작품 팬은 아닌데 1화부터 쭉 보면 안평화는 저렇게 본문 이미지 처럼 때려주세요 아이좋아 << 스타일 공 아니고요 몇번 묘사된 적도 있는 것 같은데 공허한 느낌, 뭘 해도 안차는 느낌, 무기력해보이는 느낌이 더 강해요 정신병적, 강박적 ㅍㅌㅅ라 주인수도 여러번 그렇게 행동하지 말라는 식으로 말하고 시즌 마지막화에서도 이 해로운 ㅍㅌㅅ를 그만둬라, 무의미한 자기파괴적 생활의 반복을 막아주려는 의도로 서로 터놓고 이야기하다가 오픈된 과거이야기입니도 성적인 부분 말고도 복싱선수라 많이 맞고 해서 몸이 안좋아질대로 안좋아진 상태에요

[익인7]

음 저 작품 안봐서 말 얹기가 좀 조심스럽긴 한데 이 댓글 보면 이해가 가는 것 같기도..? 결국 수가 공 구원해주고 저런 ㅍㅌㅅ 극복하게 해주는 식으로 흘러가면 서사 괜찮은 것 같은데

[익인10]

22

[익인14]

33

[익인4]

정치적인 이야기도 엄청 큰 비중인 스토리라 안평화의 트라우마 치료가 가장 큰 숙제가 될 확률이 높지는 않은 것 같은데 아무튼 작가님이 전작도 그렇고 생각없이 내용 연재하는 스타일은 아니셔서 괜찮을 것 같아요 물론 경고문구 안단건 문제가 맞다고 생각합니다~

[익인63]

서사가 어떻든 전개가 어떻든 소아성폭행을 소재로 이용하는 게 맞다고 보시는 건가요?

[익인4]

맞다고 한적은 없는데요~ 비엘 주제 중에서 더 심한 토픽 주제로 쓰는 작품도 많아서 무뎌진 감은 있는 것 같네용

[익인63]

자랑이시네요 이해해줄 필요 없는 소재입니다

[익인5]

저런 내용 아닌데? 읽어보고 판단 좀;

[익인9]

범죄 관련 사항이기도 하고 보고 있던 누군가에겐 트라우마 유발이 될 수도 있는 부분인데 왜 주의 문구를 넣지 않고 올린 건지 모르겠네

[익인13]

나도 이게 문제인듯
주의문구는 필수지..

[익인53]

22

[익인12]

저런그림체도 인기가많구나... 신기하네;

[익인32]

소재는 그렇다치고 그림체는 좋은데?

[익인49]

그림만 보고 순간 ㅂㅌㅈ 작가 작품인 줄 알았음

[익인87]

나도

[익인94]

엥 이거는 그림을 너무 모르는거다

[익인103]

어우 전혀...

[익인51]

내용음 별로지만 그림체는 넘 좋은데??

[익인95]

??? 딱봐도 인기많을 잘 그린 그림체인데..

[익인97]

그림체는 취향인거 모름?

[익인15]

불행 서사도 어지간히 넣어줘야지 정도가 지나치면 다들 으;; 하고 떠남

[익인16]

빻은거 좋아하는데 이건 너무빻았다

[익인18]

주의 문구 넣으면 문제 없을 듯

[익인19]

주의 문구 안들어가면 문제가 돼?? 그걸로 문제삼는 사람이 진짜 있어? 그게 문제라면 영화나 드라마나 도서에서는 거의 못봤는데 왜지

[익인20]

아 주의문구 안넣은게… 에바임

[익인21]

댓보니까 이해안될 수준도 아닌데
본문엔 너무 단편적으로 적힌 듯

[익인22]

소아성폭행을 그냥 서사로 이용하는거 개싫다

[익인53]

22

[익인56]

33

[익인76]

4444

[익인107]

5

[익인23]

빻취 잘보는데 거기에 정도이상의 어린애 불행이 엮이면 걍 다 역겨움...

[익인56]

22

[익인24]

와 엄청 딥해졌네

[익인25]

근데 수가 소아성애 가해자랑 닮았다는? 연출도 있다는데 공이랑 수 둘이 가까워지거나 사랑하는게 말이 되나 공이 최애캐인 독자한테도 수가 최애캐인 독자한테도 너무한듯
저 벨툰 안보긴하지만 벨툰방에 양쪽 입장 보고 상황 알게됐음 여기 해명 댓글만 보고 뭐가 문제냐 보기 싫음 보지마라 이러지 말고 벨툰방 가서 양쪽 의견 한번 보는게 좋을듯 합니다...

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인25]

닮았다고 제가 일방적으로 주장하는게 아니라;; 작품내에서 닮았다는 연출이 있었다고 독자들이 말하던데요..?

[익인26]

안 볼 사람은 그냥 안 보면 되겠네

[익인27]

해명을 해주던가...빻취 잘 먹긴 하지만 이렇게 빠꾸없이 들어오면 거부감 듦

[익인28]

에반데

[익인29]

트리거 없는 건 에바긴 한데 서사상 이해는 됨

[익인31]

아 걍 소아성폭행 요소를 가져다 쓰는게 별론데...
확실한건 걍 제가 볼일은 없을 작품...인듯요

[익인53]

22

[익인33]

작가가 캐릭터한테 이런 서사를 개연성 있게 넣었다면 이해 가능하지만, 소재 자체가 역겨워서(옹호할 수 없는 최악의 범죄) 사람들이 싫어하고 거북해하는 것도 작가가 감당해야할 일이라 생각

[익인36]

공캐릭터성 살리겠다고 아동 성폭행피해자 소재로 이용하는거 역하네 무슨말로 포장해도 결국 아동 성폭행을 이용한건 마조히스트인 공캐릭터성을 더 극적으로 살리는게 목적인건데 이 사회에는 쉽게 건들지말아야할 것이 있음 마조 성향의 공으로 홍보하면서 그 캐릭터성을 셀링하고 그 마조히스트 공한테 아동 성폭행피해자 서사를 입혀? 적당히 좀 하지

[익인7]

벨툰방 글 보고 다시 들어왔는데 저 작품에서 셀링한 '꼴포'가 공의 마조 취향이고 그 취향이 공이 어렸을 때 당한 ㅅㅍㅎ으로부터 유발된거면 문제가 확실히 있긴 있을 듯.. 익4 댓글보면 수를 통해서 꾸준히 그런 ㅍㅌㅅ 좋지 않다고 언급이 되긴 했던 것 같은데 어쨌든 독자들은 공 과거도 모르고 공이 맞는거 보고 흥분을 느꼈던거니까.. 독자들 입장에선 역겹고 배신 들만할 것 같음 그냥 차라리 처음부터 언급을 하고 아예 '이건 구원물입니다' 박아놓은거면 몰라도

[익인36]

공의 마조성향이 셀링포인트인 웹툰이야 영업도 대다수의 소비자들도 그 부분을 소비해왔음
공이 스스로 원하는 마조이기때문에 본인이 그걸 즐기고 원하니까 공이 맞으면서 흥분하는 성향이고 그걸 본인이 원하는 비정상궤에 있으니까 독자들도 아무 거리낌없이 소비했던거임 애초에 공이 성폭력 피해자였다면 그 마조 성향을 소비할수있겠음? 그게 아니라 본인이 원하니까 소비되었던거야 정상아닌공들이 원래 인기많음 그래서 그냥 독자들은 어떤 비틀린성향의 공으로써 소비하며 맛있다 먹던건데 그 마조히즘이 성폭력 피해에 의해 발발된거라고 하면 어떤 기분이 들겠어 그리고 그런 사연이었다면 이전에 공의 마조히즘을 마치 꼴포처럼 왜 영업했고 팔아왔는지부터 의문이 생기는거임 결국 마조히스트 공의 더욱 극적인 서사를 위해 아동성폭행을 아무 고민없이 소재로 적용했었다는것밖에는...
마조공과 아동성폭행피해자를 이렇게 아무 고민없이 연관지으면 안됐어 큰 실수한거임

[익인7]

ㅇㅇ맞음.. 내 말은 저 내용을 그냥 처음부터 명시를 해놓고 아예 구원물로 가면 괜찮았을 것 같은데 이미 공이 맞는 취향인 걸로 독자들이 흥분 느끼게 해놓고 갑자기 ㅅㅍㅎ 서사를 갖고 오면.. 그런 장면들로 재미를 느꼈던 독자들 입장에서는 굉장히 불쾌할 듯

[익인44]

22

[익인54]

33

[익인37]

도대체 얼마나 돈을 받으면 저런 웹툰을 그리는거지?

[익인38]

오바

[익인39]

그정돈가... 근데 본문에서 비판해야 할 내용과 별개로 댓글에 너무 무분별한 비난이 많네...

[익인40]

궁금해서 다는 댓인데 창작물에서 소재라는건 어디까지 들어가도 되는거고/안 되는건지 모르겠음
일단 악인/범죄자한테 붙이는 모든 류의 사건과 서사는 '정당화' 혹은 '범죄자 옹호나 미화'의 문제로 욕먹는건 알고 있는데
본문사례는 주인공이 피해자 입장인데다가 그런 피해로 인해 어긋나게 생겨버린 성향(어쩌면 영원히 고질적이고 해결되지 않을 일종의 상처인 셈)을 극복한다는게 목적인거같은데
현실에서도 저런 케이스가.. 많다보니
저걸 자극적임을 위해 이용해 먹었다기 보단 오히려 그런 이들의 회복과 나아감, 성장에 대해 쓰려는거 아닌가? 저게 뭔 웹툰인진 몰라서 옹호하려는건 아니고 사람들 생각이 궁금해서 다는 댓임
영화나 드라마에서 살인 피해자, 범죄 피해자에 대한 내용 수두룩하게 나오는데 그건 뭐라하지 않으니.. 그것도 따지자면 누군가에겐 상처인건 똑같잖아. 미리 경고문구 없는건 작가가 잘못한거같은데
댓글에 저런 류 얘기가 쓰이는거 자체가 잘못됐단 의견도 보여서 궁금함. 모든 창작물은 결국 현실의 반영이고, 실제 살아가는 수많은 수십, 수백 사람들 중 하나의 케이스를 대변하기도 하는거니까
창작 윤리랑 선이란건 어디까지라고 생각하는지..

[익인33]

나도 정답은 아니지만 개인 의견 말해보자면, 사회에 진짜 피해자가 존재하는 사건을 가져다 쓸 땐 당연히 작가가 그 피해자의 피해 회복을 어떻게 보여줄지에 초점을 맞춰야한다고 생각함. 그런데 이 작품은 19금 비엘이고, 피해자의 이상성욕이 과거의 범죄 때문에 발발된 게 문제같음. 이걸 모르고 접한 사람들은 그냥 자극적인 캐릭터의 태도를 보고 웃으며 즐겼는데, 갑자기 "네? 아동성폭행 피해자요?"라고 얘기 들으면서 본인이 2차 가해하는 기분을 느끼게 하는 거겠지. 창작 윤리가 지켜야하는 건 이런 피해자를 독자나 시청자들이 보고 즐기게 하는 게 아니라 다른 각도에서 조명하는 신중함이라 생각함.

[익인40]

아 그렇게 들으니 또 이해가 간다
밑댓도 들어보니 일단 처음부터 고지가 없던 내용인데다 19금으로서 그걸 이미 노골적으로 잔뜩 그려낸 상황이 앞섰다는게 포인트같네... 확실히 본문만 보고 짧게 생각한거랑 웹툰을 그동안 봐온 구독자 입장이랑은 맥락부터가 다르기도 하고.. 영화에서도 피해자 얘기 다루는 내용에 정작 영상은 관객들이 뜯어보고 즐기도록 유도하는 것처럼 애매모호한 선으로 제작해서 지적당하는거 많이 봤는데 따지자면 그쪽이랑 유사한 문제라고 봐야하려나. 이해에 도움됐어 댓글 고마워!

[익인7]

저걸 자극적임을 위해 이용해 먹었다기 보단 오히려 그런 이들의 회복과 나아감, 성장에 대해 쓰려는거 아닌가? <<나도 이렇게 생각해서 처음엔 옹호했는데 벨툰방 가서 저 작품 실제로 본 익들이 하는 말 들어보니까 애초에 공이 맞는 취향인 걸 '꼴림 포인트'로 홍보하면서 연재를 했나봄..

[익인40]

아이고.. 그런거면 애초에 작가가 ㅅㅍㅎ 혹은 이상한 ㅍㅌㅅ에 대해 가지는 관점 자체가 어딘가 잘못돼 있는거같긴 하네.. 작가는 캐릭터 설정에 대해 처음부터 다 알고 계획했을건데..웹툰을 못봐서 뭘 얼마나, 어디까지 19요소로써 사용했는지 모르지만 그게 앞전의 주 내용이었다면 벨툰 특유의 피폐 모럴리스 이런거로 퉁치고 넘어가기엔 불쾌하긴 하다.. 대강 난리난 이유가 납득이 됐어 익인이도 댓 고마워

[익인41]

서사니 뭐니 떠나서 소아ㅅㅍㅎ은 진짜 아니지
너무 불쾌함

[익인43]

22

[익인53]

33

[익인42]

저거 초반에 보다가 공 눈빛이 정상이 아닌거 같아서 하차했는데

[익인45]

작가의 자유로운 창작물 뭐 다 좋은데 지나치게 자극적인 소재를 쓰려면 독자한테 주의문구라던가 경고는 해줘야지… 지금 이 글만 봐서는 해당 소재에 대한 주의가 없었다는 거 아님?

[익인47]

진짜 최소한 트리거워닝이라도 있었어야됐고 일단 걍 이렇게 1부 연출한거 자체가 개에바라고 생각함

[익인48]

저런거 좋아하는 사람 오조오억명이 넘으니 저런거 그렸겠지 싫어하는 사람이 오조오억명이면 그렸겠슴?

[익인50]

너무별론데

[익인55]

일본벨 보면 기절하겠네

[익인4]

일본까지 갈 필요도 없이 논제로만 봐도 울듯요

[익인69]

진짜여 ㅋㅋㅋ 걍 주의 문구만 붙이면 된다 생각해요

[익인57]

저런 소재 통과시켜준 담당자가 신기하네 ㅋㅋ 아무리 19금이라지만

[익인58]

아니 저런 소재를 왜 서사로 쓰나요..

[익인60]

서사로 쓸 걸 써야지 아

[익인61]

헐.....저런 소재는 일본만화에서나 나오던데...음....

[익인61]

다른 작품들은 수위가 뭐가 다르냐는 반응도 있는데 ...ㅠ 이게 성인남자둘이 사람대 사람으로 처맞는거랑 어린시절 성폭행요소가 나오는건 개인마다 호불호가 너무 갈리는듯요
괜히 우리나라에서는 19금만화에 미성년자 성관계를 허용해주지 않는 것도 이유가 없진 않다고 생각합니다,,

[익인67]

22 일본 벨만화에서 쫌쫌따리로 보던거라...

[익인62]

웹툰만 봤을 땐 공이 마조인게 비정상적인 성향이지 꼴포인 연출은 아니었던거 같은데 플랫폼측 홍보는 그렇게 됐는지 모르겠지만… 성범죄 피해자인 것도 수의 죄책감을 유발하는 트리거로써 공개된 것 같고 이게 bl적 뇌녹는 설정이 아니라 오히려 너무 현실적인 소재라 다들 거부감 느끼는 듯 영화엔 이미 이런 설정 많아서 뭐… 앞으로 작가가 어떻게 풀어나갈지가 중요할 거 같음

[익인64]

비엘웹툰이 너무 양지화되니까 이런 논란도 생기네...

[익인65]

알고서 보는거하고 다 보고있는중에 저런 소재가 나오면 받는 충격이 다르지;;

[익인66]

이건 진짜 아님 저건 처벌도 가능하지않나

[익인70]

뭘로 하는데?

[익인92]

이걸요??

[익인72]

작품 다 구매해서 달리던 사람인데요. 일단 무작정 좋다 싫다 따질수는 없는게.
과거사의 소재로 사용한 거 자체는 사실 다른 작품에서도 종종 등장하고, 작중에서 피해자 캐릭터인 공의 마조히스트 성향이 '맞아서 좋다'는 식의 묘사가 나오는 느낌은 아니었어요. 애초에 서사 자체가 섹슈얼한 분위기가 아니었고, 일반적인 BL작품보다는 로맨스 중심 서사가 아니라 느와르 중심 서사였고. 그래서 bl 관심없고 느와르 좋아하던 저도 쉽게 접근했던 내용이에요. (느와르 안좋아하면 어려울수있는 작품)
작품 자체를 너무 좋아하는데, 특히 수 캐릭터를 좋아하던 사람으로서 작중 피해자(공)의 로맨스상대인 수의 캐릭터 디자인이 가해자랑 비슷해서 불편해요. 또 과거에 그런 일이 있었다 하고 넘어가는 게 아니라 구체적으로 많은 컷을 할애해서 그 장면에 대한 암시를 넣었던 게 불편했어요. 93번 컷의 대사만으로도 충분히 독자들도 수가 느끼는 죄책감이나 충격을 받을 수 있었고, 과거에 대해 충분히 예상할 수 있었음에도 불구하고 굳이 세부적 내용이 들어갔다는 게 불편합니다. 트리거 워닝이 없었다는 건 당연히 잘못이구요.

[익인73]

안봐서 모르겠지만 미화하는 게 아니면 소재로 쓸 순 있다고 생각하는데..경고문구 없는거면 있는게 좋겠네요

[익인74]

성폭행은 여러bl에서 흔히 나오는 설정이라 정~말 상관없는데 '소아'성폭행이라는 부분이 아무리 창작물이라도 싫음....

[익인75]

누가봐도 빻취웹툰에 빻취소재가 나와도 이상안하지만 아닐거같은 웹툰에 갑자기 험한것 튀어나오니까 그렇지 논제가 여기서 왜나옴

[익인2]

일딴 다른건 다 그러러니해도 주의문구는 무조건 들어갔어야했음 이게 안들어간게 첫번째문제임...
다른툰들도 임산부주의문구나 다 넣어줌...

[익인78]

걍 이쪽저쪽 다 이해됨 다 맞는말같음.... 말갈리는게 당연하다고봄

[익인79]

완결나면 보려고 아예 1화도 참고 안봤는데 저 논란을 이길만큼의 전화위복급 엔딩이 되어야 스타트 끊을듯.. 소재가 텍스트만 보면 백스탭수준임

[익인81]

솔까 비엘 장르에서 사실상 ㅅㅍㅎ이나 다름없는 소재가 자주 나오는 건 맞는데 소아 ㅅㅍㅎ이면... 서사로 이용하기엔 너무 선넘은 거 아닌가
주의 문구 안 넣은 거면 더 문제있다고 생각함

[익인81]

언급 많길래 볼까 고민했었는데 안 볼 것 같네...

[익인82]

소아 ㅅㅍㅎ을 소재로 쓰다니....본 적도 없지만 우연히라도 보기 싫다

[익인83]

교복입은 미자캐들 궁둥이 흔드는 모션 있는 게임이나 좀 뭐라하지

[익인84]

ㅅㅇ ㅅㅍㅎ을 소재로 굳이 써야한다면 그걸로 고통 받거나 구원 받은 쪽으로 심도 있게 다뤄야하지 마조변태가 사실은 ㅅㅍㅎ 피해자예요 이러는건 뭔가 이 ㅅㅍㅎ 피해자는 자라서 마조변태가 되었습니다 라고 보여서 싫음
피해자는 이런 모습이 있음 안되냐? 할 수도 있겠지만 그걸 창작으로 다룰 필요는 없지

[익인84]

이럴 때마다 나도 약간의 빻취는 갖고있지만 어디까지 존중해야할지 모르겠음

[익인85]

미성년 여캐 성적대상화하는 대인기게임이나 맥락없이 강간당하는 여캐 나오는 명작ㅋ 이라는 작품이 수백개는 될거같은데 애초부터 하드수위빻취로 시작한 비엘에서 남캐가 어렸을때 성폭행당한게 뭐가 그리 뒤집어질일이지.. 걍 수였공이라 싫은거면서 윤리적인척좀 안했으면 수한테 저런서사있었으면 굴림수라고 꼴린다고 좋아했을듯

[익인88]

댓글들 보니 그냥 소아 성폭행이 언급된 거 자체가 그냥 기분 나쁜가 보네 난 이해 못 하겠어
소아 성폭행범을 옹호하는 것도 아니고 피해자라는 설정일 뿐인데 뭐가 문제지?
창작의 자유라는 게 있는 법인데
뭐 소아 성폭행 피해자들에게 트라우마를 불러일으킬 수 있다고?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 어떤 범죄 피해자라는 설정도 해선 안 되겠네? 사기 피해자도 안 되고, 성폭행 피해자도 안 되고, 가정폭력 피해자도 설정으로 쓰이면 안 되겠네?
아무 논리 없어. 그냥 왠지 기분 나쁘다는 이유만으로 검열하려는 거야

[익인89]

진짜 역겹다 ㅋㅋㅋ

[익인90]

에바...

[익인90]

아니 근데캐릭터 생긴거 너무.. 남돌 누구 생각남..ㅜ

[익인91]

선은 넘지 말자

[익인93]

뭐가 문제지… 안본거라서 말 얹기가 그러네
뭐 저런 설정을 넣는 것 자체는 ㄱㅊ지 않나? 서사를 제대로 풀면ㅇㅇ
댓보니까 대충 이해되는데 ㅅㅍㅎ 당하고 오히려 더 성에 관심 갖게 되는 케이스 있음 어린시절에 당하면 더더욱 그렇게될 확률이 높아지기도 함 뭔가… 그냥 그런 면모를 보여주는 것 같은데 ?

[익인96]

음 흐으으으으음 복잡하네

[익인98]

이러니까 bl이 욕처먹지ㅜㅜ

[익인100]

다들 이건 아니지로 반응 몰린거 다행이네ㅇㅇ 보던 사람들 황당했을듯 누군가한텐 트라우마일수도 있는데 경고문구도 없이 냅다 저런걸.... 댓글보면 그런 트라우마를 가진 수가 공을 만나서 그럴 극복하는 건갑네

[익인101]

머 비엘에 언제부터 모럴이 있었다고 싶긴 해여

[익인102]

와 쉴드 진짜 뭐지…? 이게 비엘이니까 이정도인거지 만약 그냥 일반 헤테로 꾸금만화면 개욕먹었을 소재 아닌가? 여주가 마조성향있는데 그게 알고 보니 어릴때 경찰인 성인한테 그동안 가스라이팅 성폭행 소아성애 암시하는 그림등이 나오면 뒤집어질게 뻔한데 무슨 비엘은 더 심연이 많고 어쩌고 자랑 아니라고요…

[익인104]

근데 난 보면서 공의 마조 성향이 정말 본인이 즐기고 있다기보다는 어떤 자기 파괴적인? 정신 이상적인 증상이라고 느꼈어서.... 뭔가 과거의 문제로 인해 비롯된 거 같다는 생각은 했음 이제 저걸 어떻게 극복해나가느냐가 포인트일거 같은데.... 경고문구는 달았으면 좋았겠다는 생각은 들긴 하지만

[익인105]

개오바

[익인106]

주의 문구 없었으면 문제 맞지
나도 19금 그것도 피폐물 비엘에 무슨 모럴이 있나 싶긴 했는데.. 소재부터가 멈칫하게되고, 주의문구도 없었으면 진짜 통수맞은 기분이겠다 싶음