남성차별&백인차별은 존재할 수 없다는 말 동의해??

	익인1 나도 차별은 마음만 먹으면 누구에게나 가능하다고 생각한당 3년 전
	익인2 없을수는 없지 3년 전
	익인3 있을수는 있는데 그 차별이 역차별이라고 느낌 3년 전 익인41 2 3년 전
	익인5 있는데... 크리티컬할 순 없다고 느낌 3년 전
	익인7 있지 당연 그 집단의 구성원 비율에 따라 남성이 소수면 차별도 있는 더 3년 전
	익인8 그렇지 저 말은 진짜 희대의 멍소리인거같음ㅋㅋㅋ 3년 전
	익인9 유색인종 우대나 여성 우대로 인한 백인/남성 역차별이라는 말 자체가 존재할 수 없어 백인/남성은 태어날 때 부터 주어진 기회가 있는데 그걸 빼앗아서 유색/여성에게 주는게 아니거든 예를 들어서 백인은 기회를 2개를 갖고 태어나는데 흑인은 1개를 갖고 태어난다고 생각해봐. 흑인에게 기회를 더 주는건 백인의 기회를 2-1=1로 만들어서 흑인에게 1+1=2로 주는게 아니야 백인은 여전히 2개를 가지고 있고 흑인에게 기회를 1개 더 줘서 동등하게 1+1+2로 만들어주는거라 역차별 자체가 성립할 수 없어 물론 이건 기회일 뿐이라서 흑인이나 백인이나 둘 다 기회를 못 잡을 수 있는건데 역차별이라고 생각하는 사람들은 자기에게 기회가 2개 뿐이어서 실패했다고 생각하는 거야. 흑인에게 기회 1개를 더 주었으니 백인도 2+1=3으로 동등하게 대해달라는 멍소리를 하는건데 개인의 능력이 딸린건 1도 생각 안 함 3년 전 익인11 2 이거임 약자들이 파이 쪼금 더 가져가니까 역차별 운운하는거.. 자기들이 얼마나 가지고 있는지는 모르고 3년 전 익인19 33 3년 전 익인21 44 3년 전 익인22 555 이런 개념임 뭐 남자라서 욕먹고 백인이라 욕먹고 이런 게 아니라.. 3년 전 익인24 666 이거지 3년 전 익인25 777 3년 전 익인29 888 이게 맞는 말 3년 전 익인39 99 3년 전 익인40 10 3년 전 글쓴이 몰라서 물어보는 건데 그럼 예를 들어 여초 직장에서 남성만 당직서는 것도 차별이 아니라 남성으로서 사회적 특혜와 기회를 더 받았으니 균형을 위해 당연히 감수해야 할 손해라고 봐야되는거야? 3년 전 익인9 야간 당직은 월급을 더 주니까 방향성이 좀 다른데 남녀 불문 추가수당을 노리거나 어떠한 일(직업)을 하고 싶은데 특정 성별으로 한정하는건 성 차별이 맞아 내 덧글은 쓰니가 말한 첫번째 줄에 대한 내용이고 본문 두번째 줄이랑 대닷 단건 다른 영역의 내용이야ㅠㅠㅠ 3년 전 익인47 11 3년 전 익인53 12 3년 전
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	익인10 그건 넘 흑백논리인듯...? 여성이나 유색인종보다는 차별의 역사가 없었다는거지 뭐 3년 전
	익인12 백인은 모르겠고 남자는 울면 안 된다 사내가 씩씩하지 못하다 이런거 다 차별이자너 3년 전 익인9 그건 남자에게만 해당되는 것이 아닌 가부장제가 만들어낸 문화적 차별이지. 남자는 울면 안된다, 여자는 조신해야한다 처럼 남성과 여성 모두에게 고정적인 프레임을 씌우는거야 3년 전 익인12 뭔 소리지.. 그니까 남자도 저런 프레임으로 차별 당한다고 3년 전 익인9 쉽게 말해서 남자에게"만" 주어진 프레임이 아니라는 뜻이야. 가부장적인 문화 안에서 남자에게 프레임이 씌워지는 만큼 여자에게도 프레임이 씌워지는데 이건 남녀차별이 아니라 문화적 차별이라고 해 익12가 말 한 경우가 남성 차별로 성립하려면 여자는 조신해야 한다는 프레임이 아예 존재하지 않아야 하고 남자가 울면 취업에서 떨어진다거나 퇴사시킨다는 등의 불이익이 있어야 돼 3년 전 익인12 난 여자는 조신해야 한다는 인식은 여성차별, 남자는 씩씩해야 한다는 남성 차별로 받아들여지는데? 너의 논리를 그대로 뒤집으면 여성차별이 성립하려면 남성에 대한 어떤 프레임이 아예 존재하지 않아야 한다는 거잖아 우리 사회에는 예전부터 성역할에 대한 고장관념이 버젓이 있는데? 3년 전 익인32 12에게 2 3년 전 익인9 12에게 그게 본문에서 말하는 남녀 차별이 아닌 문화적 차별이라구... 개념이 좀 어려운가ㅠㅠㅠㅠㅠ 3년 전 익인12 9에게 그래 그 문화적 편견에서 비롯된 성차별이겠지 이 두 개를 어떻게 분리해서 생각하겠어 대한민국에 존재하는 성차별은 대부분 가부방적 문화에서 시작된건데 개념이 어렵긴ㅋ 3년 전 익인9 12에게 그것으로 인해 남자 모두에게 주어진 불이익이 있다면 남성차별이 존재하게 되는거야. 남자답지 못하다, 남자인데 운다, 남자인데 어쩌구 하는 프레임로 사회에서 남성이 20년동안 일정 직위 이상 진급하지 못하거나 퇴사당한다거나 하는 등의 불이익을 당한적이 있는지 부터 생각해봐야된다는 얘기야 3년 전 익인12 9에게 본문에 빈도에 차이가 있을뿐 차별은 누구나 당할 수 있는거 아니냐 물었잖아 사회적으로 유리한 위치에 있음에도 불구하고 차별의 대상은 될 수 있다를 얘기하는데 구조적 문제를 예시로 들면서 그건 차별이 아니라 하면.. 3년 전 익인9 12에게 본문이 구조적인 차별에 관한 얘기잖아...? 3년 전 익인12 9에게 남성, 백인은 강자이고 유리한 위치에 있기 때문에 차별이 성립하지 못한다는 의견에 대해서 쓰니는 빈도애 차이가 있을뿐 누구나 차별의 대상이 될 수 있지 않느냐를 묻고 있는데 3년 전 익인12 12에게 당연히 여성이 당하는 차별과는 비교할 수도 없지 다만 남성이기 때문에 주어지는 프레임도 분명히 존재한다고 3년 전 익인9 12에게 그건 첫 대댓으로 돌아가야 할거 같아ㅠㅠㅠㅠㅠ 3년 전 익인12 9에게 어떤거? 가부장제가 만들어낸 문화적 차별이라고? 우리나라에 존재하는 성차별은 대부분 가부장제에서 비롯된 것이라 분리해서 보기 어렵다니까..? 3년 전 익인47 22 3년 전 익인34 개개인에게는 차별일 수 있는데 구조적으로 보면 차별비용이란 말임 가부장제 내 여성차별을 위해서 남성이 지불해야 하는 비용 정도 3년 전 익인43 3 3년 전 익인47 4 3년 전 익인54 5 명쾌 3년 전 익인55 6 이걸 이해를 못하네ㅠ ㅋ 3년 전 익인59 7 3년 전
	익인13 사회적으로 통용되는 차별의 기준으로 따지자면 백인, 남성 집단을 차별하는게 현실적으로 말이 안되는 소리긴 하지 이미 그들이 우위에 있는 세상인데 개개인에게 가해지는 불합리, 불공평함을 통틀어서 특정 집단에 대한 차별이라고 부를 수는 없다고 생각함 3년 전
	익인14 개개인의 차별은 있을 수 있지만 집단으로 보면 차별이 성립 안된다고 생각. 개인은 특정 직업이 여자만 뽑아서 남자는 그쪽으로 꿈을 키울수 없다거나... 이런게 있을 수 있지만 그건 개인이 받는 차별이지 집단적으로 겪는건 아니니까.. 3년 전
	익인16 남성차별도 심하지 3년 전
	익인17 왜 없어 있을수도 있지 3년 전 익인17 개개인으로의 차별은 있을 수 있지않나 3년 전
	익인18 개인이 행하는 차별이나 개인의 감정으로써의 혐오는 어떤 대상에든 불가능하다고 말할 순 없지만 여성혐오나 인종차별과 같은 사회문제적 맥락에서의 '혐오'는 불가능하다고 생각해 차별은 뭐.. 같은집단 안에서도 일어나는게 차별인데 그게 집단적으로 불이익을 주는 형태일 때 사회적 문제인거지 사회적 문제로서 남성차별 백인차별은 좀 말 안되는 것 같긴 해 3년 전
	익인20 있음 3년 전
	익인27 백인은 아예 인종차별 단어도 없지 않나..? 3년 전
	익인28 동의함 3년 전
	익인30 백인차별은 없다고 생각하는데 남성차별은 좀 애매한듯 사회에 남성혐오는 분명히 있는데 남성혐오가 남성차별인가? 하면 글쎄... 이런 느낌 3년 전
	익인31 남자는 모르겠는데 백인은 진짜 차별 없는 것 같은데 3년 전
	익인33 난 동의해 3년 전
	익인35 차별이라는 말에 왜이렇게 목숨을 걸지 당연히 남자 차별도 있을 수 있는 말 아닌가... 남이 더 차별받는다고 내가 차별받는게 사라지진않잖아 댓 내용처럼 여자가 많이 차별받았다고 남자 차별은 존재할 수도 없는말 !! 이건 좀 이상한듯 여자가 훨씬 차별 많이받고 받아왔다는 맞말이지만 ㅇㅇ 3년 전
	익인36 응 기분나쁘게할순 있어도 차별의 깊이가 달라서 차별이라고 같은 단어로 쓰일 순 없다생각해 3년 전
	익인34 구체적인 맥락에서는 개인이 차별이라고 받아들이고 개인의 인생에 차별이 될 수는 있지 근데 구조적인 차별이 될 수가 없음... 그러니까 차별비용이라는 말이 있는 거야 개개인이 조금씩 받는 차별 자체를 타파하는 것보다 조금의 불편을 느끼더라도 여성이나 타 인종을 차별할 수 있다면 권력을 가진 사람들은 그게 훨씬 나으니까 3년 전 익인34 구조적 차별로 자기 목숨을 걸고 싸우고 차별을 타파하기 위해 죽음을 맞이한 사람들도 있는데 개인적인 차별 개념만 강조하면서 구조적 차별을 지우려는 시도를 한다면 위험한 거라고 봄 3년 전 글쓴이 난 둘의 경중의 따지려는 게 아니라 '남성'과 '백인'이면 어느 집단에서건, 심지어 그들이 소수라도 '남성'이라는 이유로 혹은 '백인'이라는 이유로 차별을 받는게 불가능한가라는 명제의 참과 거짓이 궁금했던 거야 ㅠㅠ 3년 전 익인34 난 그래서 '한다면' 위험한 거라고 했는데... 뭐든 극단적인 사상은 위험한 거니까 어쨌든 결론은 '남성'차별과 '백인'차별은 없다고 생각해 남성 개개인 백인 개개인의 구체적인 삶의 맥락이라면 몰라 그 전체 집단 자체가 참정권을 박탈당한 역사가 있고 노예로 쓰여진 적은 없잖아 3년 전
	익인37 당연히 있지 3년 전
	익인38 백인차별이 왜 없어.. 백인은 암내가 난다 이런게다 백인에 대한 차별이지 그리고 차별비용은 손아람작가말고 쓴적이 없는 단어임 무슨 학계에서 인정한 공식단어처럼 남발안했으면함 3년 전 익인42 그건 백인에 대한 차별이 아니라 편견 아니야? 백인이라는 이유만으로 동등한 기회가 주어지지 않는 예시가 있다면 그게 차별의 예시인 것 같은데 3년 전 익인38 한국인은 마늘냄새가 난다 이거 인종"차별"이지?? 같은거임 3년 전 익인52 지나가다가! 한국인은 마늘냄새가 난다 까지도 암내랑 같은 편견 아니야? 거기다대고 한국인이 외국 나갔을때 코를 틀어막는 행위를 보여주는게 인종차별이고! 3년 전 익인38 그런 생각자체가 인종차별적 생각이라고... 인종에 대한 편견이 인종차별적 생각! 코를 대놓고 막는행위는 인종차별적 행위! 3년 전 익인42 어떤 방식으로 행동이 이루어지는 게 차별이고 부정적 생각에 관한 건 편견아닌가 마늘냄새가 난다까지는 편견이고 그래서 고용을 안한다가 편견에 의해 차별이 이루어지는 거라고 생각해 3년 전 익인38 그래 그렇다면 암내가 난다 백인들앞에서 코를 막는 행위라고 하면 익인도 납득이 되겠징? 아니면 호주같은 국가에서 아시안인(대만,일본,한국인 등)들에 비해서 백인들이 성실하지 않을거 같아고 생각해서 백인(대부분 유럽인)을 뽑지 않는 행위들도 백인이 받는 차별이 되겠지 3년 전 익인42 38에게 호주에서 아시아인을 많이 뽑는 건 인종차별이라기 보다 임금 차이에 의해서 이루어지는 거 아니야? 단지 부지런하지 않을 것 같아서 안 뽑는 거라면 그건 차별이라고 생각해 냄새가 나는 것 같아서 코를 틀어막는 행위는 글쎄... 백인 개인이 차별을 당할 수는 있지만 그게 백인종이라는 집단에 대한 차별이라고 보기에는 어렵다고 생각해 백인을 차별하는 행동을 하는 수가 현저히 낮잖아 극소수의 개인이 당한 걸 그 집단 전체에 대한 차별이라고 할 수 있을까? 3년 전 익인38 42에게 아니.. 호주에서 유럽인에 비해서 아시아인에게 임금을 적게주거나 그러는 경우는 거의 없어. 부지런의 척도로 백인보다 아시아인들을 선호하는건 있어. 굳이 뒤에것은 언쟁하고 싶지 않아서 생략할게. 3년 전 익인42 38에게 호주에서 살아본 적은 없어서 임금에 대한 건 모르겠네 익 말대로 단지 부지런함에 대한 편견만으로 백인을 고용하지 않는다면 그건 백인이 차별받고 있는 게 맞다고 생각해 3년 전 익인38 42에게 웅 맞아!! 3년 전 익인62 지나가다가 백인은 암내가 난다는 거는 차별이 아니라 유전학적인 팩트,,, 아니야???? (큰 집단이 있으면 물론 그 속에 예외도 있겠디만) 한국인한테 마늘 냄새 난다고 비꼬는 건,, 한국인한테 마늘 냄새 dna가 내제된 것도 아닌데 마늘 많이 먹는 한국 문화와 관련지어서 그들을 낮잡아 비꼬기 위한 거니까 인종차별인 건디 3년 전 익인38 예외가 있다면 집단으로 구분해서 생각을 안해야되는게 맞지않아??? 유전학적 팩트라기에는 관리를 하거나 유전적으로 암내가 안나는 백인도 많이 있는데 그걸 안하고 여러가지 이유를 대면서 일반화하는게 인종에대한 차별인거고 3년 전 익인62 집단을 구성해서 사회생활을 하는 인간들에게 예외가 있으니 집단으로 구분하여 생각하면 안 된다는 말은 넘나 어불성설 같애~ 그러면 우리 둘이 얘기하는 사소한 차별과 관련해서부터 편의 시설, 기관 등 많은 게 바껴야 할 걸?? 그리구 우리는 지금 암내에 대해서 얘기하고 있는데, 이건 "대부분의 여자들은 머리가 길다" 처럼 문화적으로 붙인 편견이 아니라, 각 대륙 별 자연환경과 의식주에 영향받아 진화해온 결과를 연구와 실험을 통해 내린 과학적 데이터얌 지금에서야 여러 집단이 교배를 해서 그 유전자가 발현되지 않았거나 돌연변이가 발생할 수 있으니 익인이 말처럼 집단에 해당하지만 암내가 나지 않는 개인, 즉 예외가 있겠지,,, 하지만 집단으로 구분하는 건 꼭 필요하다고 봐~ 대신에 그 집단의 특성으로 인한 차별이 없어야 하는 게 맞는 거지 +그리고 향수나 샤워 등으로 인한 관리를 한다는 건 우리가 말하는 예외에는 해당되지 않는 것 같앵 3년 전 익인38 백인의 유전자중에서 70~80%정도 암내유전자를 가졌어. 그말은 반대로 무려 20~30%의 사람은 암내유전자를 지니지 않았다는거야. 그런데 70%의 퍼센트를 가지고 백인은 암내가 난다라고 말하는건. 인체가 70%가 물이니까 사람은 물이다라고 말할 정도로 어리석은 말이야. 이건 찾아봐서 나온건데 우리나라 30대 여성의 70%가 호르몬 떄문에 하체비만이라고 하네. 그렇다면 우리나라 30대 여성은 하체비만이다라고 얘기해도 되는거야??? 과학적으로 인종에서 몇프로 암내유전자를 가지고 있다. 이런건 과학적으로나 유전적으로 필요한거겠지만 개개인이 일상생활을 하면서 암내를 가지고 집단적으로 구분해야할 필요가 있는 이유는 없다고보는데?? 3년 전
	익인44 개인적임 차별은 있을 수 있지 사회적 의미의 차별이나 혐오는 개인적인 범위와는 의미가 달라서 사회적으론 나도 있을 수 없다 생각함.. 3년 전
	익인45 아니 분명히 존재한다고 생각하는데 그게 타 인종이나 성별보다 확연히 적지 3년 전 익인45 약간 백인남성이 힙합한다고 하면 흑인들이 비웃는 분위기가 좀 있잖아 그런것도 차별이고 3년 전
	익인46 남성차별도 당연히있ㅈㅣ.. 3년 전
	익인48 백인차별은 진짜 없는거같아 특히나 백인남성 3년 전
	익인49 차별비용ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 차별하기 위해 차별 당한다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 분들 말 만들어내는거 보면 재밌어 3년 전 익인39 웬 그분들... 3년 전 익인54 ? 3년 전 익인55 ?ㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그분들?ㅋㅋㅋ 머리 안돌아가는거 티내내 ㅎㅎㅎ^^,, 3년 전 익인34 "그분들"이 뭔데? ^^ 3년 전 익인63 와 인티에서 그런 단어 첨봤어! 3년 전
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	익인50 편견에서 나오는 차별은 있을 수 있다고 생각하는데 혐오는 약자를 향하는 거 같음 3년 전 익인51 나두 이거에 동의 3년 전
	익인56 있을 수 없음 3년 전
	익인57 백인남자차별은 ㄹㅇ 없지 3년 전
	익인58 세상 어떤 집단이든 그들에 대한 고정관념이나 대우의 차이는 있으니까 단순히 생각한다면 존재할 수는 있지. 하지만 그 “차별”을 논하는 것 자체가 의미없고 터무니없는 소리니까 없다고 표현하는 거라고 생각함. 그냥 기득권층의 발악이지 뭐ㅎ 사회적 평등에 도달하기 위해서 소수집단에게 기회를 더 주고 법이나 정책들을 만드는건데 그걸 가지고 역차별이라고 주장하는건 무식해보임..ㅎ 소수집단에게 유리한 점수 컷이나 혜택이 정말 결과적으로 소수집단에게 유리하게 작용할거라고 생각해? 사회적 시선, 구조적인 한계, 기회의 불평등은 다 눈막하고 쟤네가 점수 컷 낮으니까 우리한테 역차별이지! 하는거 보면 참..ㅋㅋ 3년 전 익인59 22 3년 전
	익인60 있다면 역차별이지 "백인"차별이나 "남성"차별이 아니라...그들을 포함한 사회 전반의 잘못된 문화 혹은 편견으로 인해 가해지는 차별의 피해자일 순 있지만 그들을 제외한 사회 구조나 권력 구조의 양립 관계에 위치한 이들이 부당한 차별을 가하는 게 아니니까 3년 전
	익인34 난 남성 개개인이 구체적 삶의 맥락에서 차별당할 수 있다는 건 부정하지 않아 위험한 건설현장이나 노동현장에서 안전지대도 없이 거의 착취당하고 있는 남성 노동자들은 차별의 한가은데에 있지만 그렇다고 그 사람들을 남성차별 당하고 있다고 이야기하지 않잖아 그건 노동권의 문제고 노동자들을 착취하는 자본주의 구조의 문제지 남성도 충분히 사회적 약자가 될 수 있지만 그걸 '남성'차별이라고 하지는 않음 3년 전 익인34 개인의 정체성이 백인! 남성! 이걸로 끝날 순 없지 장애인 인종 노동권 성 지향성 등등 개인의 정체성을 이루는 요소는 많고 세상에 존재하는 차별을 모두 뭉뚱그려서 해결할 순 없기에 구조적으로 굳이 구분하는 거라고 생각함 3년 전
	익인64 어쩌다보니 옛글왔네. 구조적인 차별은 한국 병역문제에서부터 존재하는데 차별이 존재할수 없다는건 웃긴거 아닌가. 누구나 사회적 약자가 될수 있고, 차별받는것을 비용이라며 정당화해선 안됨 3년 전

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