조신한 여자가 이상형이라는 남자를 왜 걸러야하지?

대학동기랑 이야기 나누다가 친구가 걸러야 한다고 말해서 약간 논쟁을 했어!!! 

 

근데 되게 이상한게 

유튜브에서 연예인 누가 '남자는 조신해야지'이런 말은 유머로도 하고 유튜브 댓도 욕하는 댓이 없기도 하고  

(❣️❣️본인들이 다시 상대한테 쓸 정도면 나쁜 의미는 아니라는 뜻에서 쓴 예시임)❣️❣️ 

 

그냥 이상형이잖아 본인이 바라는 

근데 저게 욕 먹고 거를만한 일인가 싶어 

여자들 이상형 중에 듬직한 남자가 좋다 이런 말도 있고 

나는 선비스타일이 좋다 이런 말도 있는데 

 

나도 저 말을 무의식 중에 부정적으로 인식했는데, 그냥 틀린 이야기? 이런거에 휩쓸렸단 생각이 들었음

[익인12]

여자는 조신해야지 이런 것도 아니고
조신한 여자가 이상형이라는데 뭔
댓글들 딴소리하고있어 ㅋㅋ

[익인1]

조신하다는 말이 안 좋은 쪽으로 많이 쓰여서

[익인1]

조신을 강요하던 시대가 있었으니까 조신을 빙자한 입막음과 내려치기였지만

[글쓴이]

그렇다기엔 그런 말을 하는 사람들 중에 꽤 대다수가 '남자는 조신해야지' 라는 말을 농담으로 쓰잖아

[익인1]

그것도 문제라고 생각함 당해왔으니 당해봐라라는 마인드에서 나온 거라

[익인35]

그말은 "여자가 여자다워야지, 조신해야지" 라는 프레임을 하도 씌우니까 시작된거지. 진짜 남자가 조신하길 바래서 그런말쓴게아님..;
반대로 예를들면

요새는 남자가 남자다워야지, 남자는 울면 안되지, 남자가다해야지 이런거랑 비슷한거지

[글쓴이]

🔥🔥🔥🔥🔥여자가 여자다워야지 이 말에는 나도 반대함🔥🔥🔥🔥🔥

[익인35]

그러니까 이해못햇어???
남자가ㅜ조신해야지는 여자들에게 하도 조신거려서 사람들이 비꼴려고 그런말을 하기시작한거라고~ 왜 남자들조신하라는말엔 뭐라안하냐 하지말구..ㅠㅠ

[익인2]

조신한 스타일이 욕 먹기보다는 요즘 우리세대 여자애들 보면 조신하다는 스타일 들으면 딱 어떤지 감이 오잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[글쓴이]

무슨 말인지는 알겠어! 그래서 나도 그동안 부정적으로 생각했고
근데 역으로 쓰는건 농담으로 받아들이는데다가
반대로 남자가 듬직한게 좋다 이런 말은 욕 안먹잖아 그게 이상하다고 생각한거임

[익인2]

듬직한 남성과 조신한 여자 이걸 비교선상에 둔다고...?

[글쓴이]

? 표현자체, 단어의미 상으로는 문제 없어
그걸 이상한 방식으로 말할 경우에는 문제가 있지만
나는 전자야 나쁜 의도없이 말하는 경우! 복종 이런 뜻이 아님

[익인29]

왜 비교 선상에 두면 안되는건데? 오히려 조신한 여자의 진짜 미러링이 듬직한 남자 아닌가?

[익인2]

듬직한건 여자한테도 두루 쓰이니까 내가 듬직하다는 말 어렸을때부터 많이 듣고 자랐음 그거에 비해 조신해야 한다는 말도 많이 들었고 난 듬직하다는 말 들으면서 한번도 기분 나쁘고 듣기 싫은 적 없었어 근데 여자는 조신해야지 이런말 들을때는 전혀 좋은 느낌으로 들리지 않던데 이건 내가 피해의식이야? 내가 여자가 하지 않는일 여자들이면 꺼려 하는 일 이런거 하면 항상 따라오는게 저말이었음 근데도 듬직과 조신이 같은 선상에 두면 안된다? 아직도 사회적 통념으로 조신하다 느낌 다들 알잖아 여기서도 댓글보면 의견이 분분하고

[익인29]

2에게
https://www.eroun.net/news/articleView.html?idxno=3662

아예 듬직하다, 조신하다 이 두개를 두고 비교하는 기사도 있음.. 빅데이터도 듬직한 남자가 듬직한 여자보다 훨씬 많은데? 조신하다라는 단어가 문제 없는게 아니라 너가 듬직한 남자 조신한 여자 대동관계를 부정하니까 그런거지 그리고 네가 기분 안나쁘다, 나쁘다는 근거가 안됨

[익인3]

욕하는 댓이 없는 이유는 미러링이라는게 한번에 인지되기 때문이고 (고도의 비꼬기)
조신하다는 말이 사회적으로 어떻게 사용되는지 생각해봐
차분한 사람, 감정기복이 크지않은 사람 << 이런 대체 단어도 많음

[글쓴이]

미러링 자체가 이해 안돼!
그걸로 또 미러링하면 그거는 안된다고 뭐라하잖아. 그냥 미러링 자체가 좀 부족한 방식같음

[익인3]

오... 풍자랑 비슷하다고 생각하렴
미러링=나쁜 것 이라는 생각이 강하게 박혀있는것같다
사실상 조신하다라는게 사전적으로 나쁜 의미는 아니잖아? 사회적으로 여성을 틀에 가두는 말일뿐
그걸 남성에게 사용한다는게 포인트야

[글쓴이]

글쎄... 그냥 눈에는 눈 이에는 이와 같이 시대에 뒤떨어진 방식이라고 생각해
내가 부정적으로 생각하는 이유는
그냥 너는 되고 나는 안되고 식의 사고도 들어있다고 생각하고

그걸 또 역으로 미러링하면
그건 욕하고 이런 식이서
그래서 지금 이건 남혐이네 저건 여혐이네 하는 판이 난 것 같음

[익인13]

미러링 안하면 정신을 못차리니까 하는거지
당해봐라 심보? ㅇㅇ 그거맞음 똑같은사람이라고? ㅇㅇ 똑같은사람 맞음
말그대로 지들도 하면서 우리라고 못할게 뭐있어? 좋게 말할때 알아듣던가
미러링 안좋은거 알고 똑같은사람 되는거도 암 걍 포기한거임 ㅋㅋ 목 피터져라 말하면뭐해 지들 똑같이 당하기 전까진 절대로 정신못차리는데

[익인13]

13에게
겁나웃긴게 여자가 조신~ 할때는 아무말 않고 가만히있다가 남자가 조신~ 하니까 메갈이니 뭐니 거품물고 발작하는게 ㅋㅋ

[익인3]

혹시 성별 문제를 넘어서서 모든 풍자를 그런식으로 사고해?... 너무 남녀 '갈등' 이라고 생각하는거같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ큐ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
남녀를 빼고 생각해봐

[익인13]

겁나웃긴게 여자가 조신~ 할때는 아무말 않고 가만히있다가 남자가 조신~ 하니까 메갈이니 뭐니 거품물고 발작하는게 ㅋㅋ
애초부터 여자가 조신~ 거리지를말던가, 아님 좋게 말로할때 알아듣고 멈추던가
머리가 나쁘니까 고생하는거임ㅋㅋ

[글쓴이]

13에게
그냥 피해의식같은데... 쉐도우 복싱같은 느낌
본인들이 도 넘어서 생각하고 단어하나애 의미부여 하는거 아닌가

[익인13]

글쓴이에게
맞아! 생각해보니 쉐도우복싱 맞는거같아! 똑똑한데?

[익인43]

미러링을 미러링하면 그게 원본인걸...?
눈에는 눈 이에는 이가 좋은 방법은 아니지만 그냥 말로 하면 못알아들으니까 역지사지 하는 방법이 등장한거지

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[글쓴이]

아... 미러링... 난 그거 너무 싫어
눈에는 눈 이에는 이 이런식의 너무 과거의 법을 따르는 것 같아서 좀 시대에 뒤떨어진 느낌이야

[익인5]

남자는 조신해야지는 미러링이니까 농담이지
여자한테 했다간..

[글쓴이]

별로 그렇다기엔 진심으로 하는 사람도 많아보여서

[익인6]

미러링이라 미러링 이해 못하면 이해 못하지

[익인7]

미러링 하지 않으면 제대로 이해를 못하니까 눈에는 눈 이에는 이 식으로 가는거짐

[익인7]

조신한 여자 그리고 이 말이 기분 나쁜게 딱 사회가 요구하는 이상적인 여성상을 풀어쓴거잖아 참하고 욕 안 하고 남편 수발 다 들고 인자한 여자

[익인7]

듬직하다는 말이랑 비교를 할 수 있는게 좀 이해가 안 가 밥벌이 잘하는거? 요즘 부부들 다 맞벌이해서 듬직한거 서로 다 듬직하지 않나..?..단어가 내포하고 있는 힘을 무시할 수 없기 때문에 기분 나쁠 수 있다고 생각해 특히나 요즘같은 때에는

[익인37]

와 ㄹㅇ 그냥 차분한 사람이라고 하지 멀 조신하다는 단어를 굳이 쓰려고...? 뒷바라지 잘해주는 사람 좋아한다는 것도 어감 애매해서 헌신적인 사람 좋아한다고 바꿔쓰는마당에...

[익인8]

남자는 조신해야지 이런것도 진심으로 말 하면 욕 먹음.. 그래서 미러링이 효과 있는거고
남자든 여자는 남자라면~ 여자라면~ 이 생각 자체가 구식이야

[익인9]

여태 여자는 조신해야지가 개개인 취향의 이상형보다는 사회적 성별 편견으로 말 잘 듣고 반박 잘 안 하고 고분고분한 여자 를 얘기해오는 걸로 몇십 년이 쓰였으니 들으면 꺼림칙하게 느끼는 사람이 대다수인 거고 남자는 조신해야지~ 가 미러링으로 나오긴 했지만 실제로 남자들한테 고분고분 말 잘 듣고 내 아랫사람으로 인식하려고 하는 분위기가 안 생기는 어디까지나 농담~ 선에서만 쓰인 미러링이니 심각하게 분위기 안 탄 거징

[익인9]

미러링 자체가 것 봐 너도 들으면 기분 나쁘잖아 그 말이 왜 기분 나쁜 건지 들어보니 알겠어? 효과로 쓰는 거니까 원래 말에 대한 문제점 인지 못하면 당연 미러링도 이해 못 하는 거고

[글쓴이]

? 강요아니고 본인 이상형이라는거고
복종= 조신 과 같은 의미가 아니면 문제 없다는데 왜 논점을 흐림

[익인9]

으잉?? 아니 조신한 여자가 좋다~ 할 때 안 좋은 반응이 나오는 게 여태 조신한 여자에 대한 사회 인식이 개인 이상형보단 편견으로 저랬었어서 안 좋은 반응이 나오는 거다~ 하는 거징 강요하거나 하는 게 아니었으...!! 걍 반응 안 좋은 이유가 저런 이유다 하는 것 뿐이여...
나도 이상형이 저러면 다 걸러야한다 생각 안 하고! 걍 반응 안 좋고 미러링까지 나온 건 저런 이유다~ 뿐임

[익인10]

나는 그냥 조용한 사람이 취향일수 있는거 아닌가? 라는 생각 (진짜 막 무조건 여자는 안에서만~ 이런 마인드가 아니라)

[익인10]

뭔 말인지 알겠나…?

[글쓴이]

내 말이 이말인데 댓글들이 논점을 흐린거

[익인10]

그러게..? 좀 당황스럽다잉..

[익인11]

자기는 안조신해서 조신한 여자 찾는다고 하는 남자는 걸러야지..는 내 전남친
지는 유흥 ㄱㅑ좋아하고 더럽게놀면서 자기는 더러우니까 나처럼 깨끗하고 순수한 여자가 좋다고^^ㅛ시간지나고 보니 그게 무슨 쌉소리였나싶음

[글쓴이]

그건 진짜 다... 잘 헤어졌어!!!

[익인12]

여자는 조신해야지 이런 것도 아니고
조신한 여자가 이상형이라는데 뭔
댓글들 딴소리하고있어 ㅋㅋ

[글쓴이]

내말이 상단 고정해도 되니? 진짜 이말인데
자꾸 논점을 흐려

[익인15]

그니깐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 답답....

[익인18]

22 ㅋㅋ 그냥 자기 이상형이라는데 딴소리야

[익인23]

그니까 ㅋㅋㅋ 이상형 얘기잖아
여자는 예뻐야 한다X 남자는 키 커야 한다X
예쁜 여자가 취향이다, 키 큰 남자가 취향이다
이런 건데

[익인13]

글 똑바로 읽은거 맞아? 왜 여자 조신은 안되고 남자조신은 되냐는 질문이 본문에 내포되어있는데?
이게 단순히 이상형을 떠나서 "조신"이 여자한테 강요되었던 이전 사회인식이랑 관련되어있으니 미러링이니 뭐니 말이나오는거지

[익인33]

와 공감ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 마초적인 남자가 이상형이야 이거랑 비슷한거 아닌가 마초적=과거 남성상 조신=과거 여성상

[익인34]

22여자는 ~해야지 이것도 아니고
그냥 조신한 여자가 이상형인건데도..?

[익인53]

이거다

[익인58]

이거다

[익인61]

듬직한 남자, 날 지켜줄 거 같은 남자랑 같은 맥락 아닌가. 그냥 피해의식인듯

[익인5]

????? 왜 사람들이 미러링까지 해야했을까?
여자들이 참고 참다가 이제서야 터진거야
그나마 미러링하고 화를 내니까 지금 겨우 이정도인거지
그 전까지는 여혐 자체를 인식 못했어 사람들이. 심지어 여자조차도. 그냥 평생 이렇게 살겠구나 체념하고 있었는데
여자들도 같이 급에 맞춰서 싸우고 화내서 겨우 여기까지 왔는데
거기다가 눈에는 눈은 안좋은거 같아 그러면은..

[익인16]

여자는 조신해야지는 걸러야되는거 맞고 이상형이 조신한 여자라는건 그럴수있다고 봄

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[글쓴이]

서사를 왜 지금 시대에 찾아

[익인24]

서사가 뭔지 몰라??옛날부터 이어져온 단어의 서사를 말하는 건데 지금 시대랑 뭔상관이야

[익인5]

여자는 조신해야지 이런말들 수십년동안 듣고 살았는데 당연히 조신에 화날수밖에 없지

[글쓴이]

논점 흐리는거 진짜 이해안된다.....
여자는 조신해야지 이 말도 아니고
조신= 복종이 아닐 경우를 말하는건데.. 아니 무슨 60년대냐고

[익인19]

조신한 여자 이상형이라고 하면 사상 구시대적일것 같아서 거르고싶음

[익인19]

그리고 쓰니가 남자는 조신해야지 라는 농담을 먼저 언급했으니 댓글이 이러겠지

[익인20]

그런 남자 거르는 사람이 많나? 그 친구한테 물어보는건 어때

[글쓴이]

물어봤더니 댓글들이랑 몇 비슷하게 이야기해... 조신이라는 뜻을 모르는 듯

[익인20]

그럼 그런 생각을 가지고 있는 사람인가보지

[글쓴이]

응 그런거 같음

[익인20]

그니까 별로 안 이상해보이는데

[익인22]

강요도 아니고 그런거 하나하나 거르라는게 이상한거임 자기 부인은 집안일했으면 좋겠다는 말에 화내는 애들이랑 서로 합의해서 가정주부하기로 했다는 부부얘기에 너 바보같은거라고 오지랖 부리는 애들이랑 똑같음

[익인24]

조신하단 말이 부정적으로 쓰이는 경우가 훨씬 많으니까 그렇지 다른 말로 차분하다, 조용하다 등으로 충분히 말할 수 있는 건데 굳이 조신한 여자가 좋다고 하는 건 의도가 다분해보임

[익인26]

22

[익인28]

333 나도 이 의견

[익인30]

4

[익인43]

55 조신하다는 단어에 담긴 사회적인 의미가 있어서 좋게 안보여

[익인49]

6

[익인73]

8 보통 차분, 조용으로 쓰지 조신하다는 말은 부정적으로 너무 많이 쓰여서.. 쓰니처럼 조신이 복종이란 뜻이 아닌 경우엔 진짜 괜찮은데, 보통 복종 비스무리한 뜻으로 쓰니까.. 자기 말에 토 안 달고, 집안일만 하고 밥만 차려주는 등등으로 쓰는 사람들이 많아서 그래 나도 부정적인 의미가 담기지 않은 조신의 뜻은 분명히 알지만 이 뜻으로 잘 안 쓰여서 이 단어 사용하기가 꺼려지긴 하더라 현실에서 조신이란 단어가 원래 뜻으로 쓰인 걸 본 적이 없어서...

[글쓴이]

그 단어들과 동의어면 조신도 문제가 없는 단어네. 굳이 단어만 바꾸고 뜻이 같으면 조신이라는 단어는 문제가 없다는 반증 아님?
너 논리가 너 논리로 반박되는ㄷ

[익인24]

'조신'이라는 단어의 사전적 뜻만 보면 문제가 없지 사회적으로 부정적으로 쓰이는 게 문제란 거 내 말에 뭐 논리라고 할 것도 없고 사회적으로 부정적으로 쓰이니까 일반적으로 사회생활 좀 해본 사람이면 본인의 이상형이 '조신한 사람'이라는 말은 잘 안하게 된다는 거임

[익인24]

단어가 가진 사전적 뜻만큼이나 사회적으로 어떻게 통용되는지도 중요해 쓰니는 그걸 자꾸 인정안하고 사전적 뜻만 보고 우기니까 대화가 안되는 듯 글을 썼으면 너랑 다른 의견도 좀 수용하는 태도를 가져 못하겠으면 혼자 생각하던가

[익인25]

유튜브에서 연예인 누가 '남자는 조신해야지'이런 말은 유머로도 하고 유튜브 댓도 욕하는 댓이 없기도 하고
<< 본문이 이런 흐름인데.... 다들 논점 잘 집고있는거 아님?....

[글쓴이]

노노 내가 그 말을 쓴건
상대한테 다시 쓸 정도면 그건 나쁜 뜻이 아니다라는 의미임
남자가 여자한테는 쓰면 안되고 여자는 남자한테 써도 된다 자체가 역차별이잖아 그럼

[익인15]

조신이란 단어 하나가지고 사람 판단하는거 손가락 모양 하나로 페미니 뭐니 피드백하라고 난리치는 남초애들이랑 다를 바 없어보임

[익인32]

22

[익인36]

33 솔직이 이 말이 맞다ㅋㅋ 여자는 조신해야한다 이것도 아니고 걍 이상형이다 인데

[익인62]

4 그렇네 진짜

[익인70]

5 나도 이렇게 생각..

[익인27]

ㅇㅇ 말해도 됨 본인 이상형인디 근데 그말 듣고 거르는것도 자유

[익인29]

조신한 여자가 이상형인거 자체는 이상한게 없는것 같은데? 다만 조신한걸 강요하면 문제되는거고

[글쓴이]

! 강요는 문제

[익인31]

성별문제 예민한건 알겠는데 요즘은 걍 뭔 말만 해도 인간쓰레기로 매도해버리는 분위기인듯
적당히좀 하면 좋겠다 진짜..; 사회생활 가능한지

[글쓴이]

♥️♥️♥️222 내가 진짜 이말이야 이 생각으로 글 쓴거ㅠㅠㅠ♥️♥️♥️♥️

[익인31]

조신하다 국어사전 뜻 몸가짐이 조심스럽고 얌전하다인데 밑에는 무슨 거의 노예로 만들어놨네 ㅋㅋ 진짜 골때린다
이렇게 확대해석하니까 문제가 안 될 것도 문제로 보이지 ㅋㅋ 불편하면 자세를 고쳐앉으란 말이 괜히 있는게 아님

[익인38]

그냥 단어의 의미가 변질된거지 원래 뜻으로 사용한다면 난 조신하단말 들어도 별 생각 없는것 같음 그냥 취향이지 나도 조용하고 차분한 남자가 좋아

[글쓴이]

나도 이뜻이야 근데 댓글들이 이상한 말을 해서 어이가 없는 중

[익인39]

그냥 단순 이상형이라며. 그럼 그게 싫은 사람들은 거르겠지. 그것도 개인 취향이고. 조신한 여자/ 조신한 남자가 이상형이면 얘기해.
난 'ㅇㅇ한 사람은 ㄱ른다'는 말 많이들 해. 그 사람의 편견이 반영된 것일 수 있는데 사람마다 다른 걸 어쩌겠어. 누가 그런 말한 사람한테 쓰레기라고 하지 않는 이상...

[익인40]

조신한 여자라는건 시키는 말에 말대답하지 않고 고분고분 따르며 부당해도 큰소리 내지 않고 삭이는 그런 이미지인데 조신한 여자가 이상형이라면 저런 여자가 이상형이구나 생각되는거 아냐?

[익인56]

22 나도 이렇게 생각함.. 순종적이고 조용하고 자기 말 잘따르는 여자를 조신하다고 표현하는 것 같아서...

[익인37]

와 ㄹㅇㅋㅋ 안친한사람이 소개시켜준다할때 조신한 여자 좋아한다고 해봐 갑분싸될걸,,,

[글쓴이]

그건 복종 아니야?

[익인40]

응 그런 이미지 맞는데 목소리 안큰 여자 시키는대로 하는 여자

[익인78]

33 요즘 맥락적으로 이 뜻 아닌가..?

[익인41]

내 남친도 나한테 그랬엉 ㅋㅋ 나 재단할려구 하고 치마 입지 말라고 함 난 그래서 조신한 여자 이상형이다 이런 소리 거름 ㅋㅋ 당해봐야 알지

[익인41]

평범한 사람이면 조신하다는 단어 자체를 안 쓴다고 봄; 조용한 여자 사려깊은 여자 보수적인 여자도 아니고 조신;

[익인44]

22

[익인42]

✌✌✌

[익인69]

👋👋

[익인45]

아니 단어자체가 부정적인 어감이 내포되어 있잖아ㅋㅋㅋ 왜 이해를 못하지? 조신하다 자체가 주로 여자한테 쓰던 성차별적인 단어였으니까 조신+여자 같이쓰면 부정적으로 보이지...

[익인46]

조신하다 = 차분하다, 침착하다, 문란하지 않다
조신한 사람이 이상형인건 전혀 문제 없는데?

[글쓴이]

내말이

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인50]

22 사회적 맥락을 제거하고 이해하려고 하면 안됨 그동안 구시대적인 생각으로 여자는 이래야한다 라는 프레임 속에 여자는 조신해야한다 가 있었기 때문에 가부장적인 남자일 거 같음 저런 말 하면. 조용한 스타일의 여자가 좋다랑 조신한 여자가 좋다 는 다름

[익인55]

333 맥락이라는 게 있는데...

[익인52]

그냥좀 별로임 그런쪽으로 보임 워낙 이상한 남자가 많아서
순수한 의미일 가능성이 낮음

[익인54]

들으면 반감 생기는 건 맞음,, 나 고딩 때 만난 애가 조신한 사람이 이상형이라고 했는데 흠칫 함

[익인57]

솔직히 단어 하나하나에 시비걸면서 거르는 애들한테는 걸러지는게 이득이긴 함.

[익인59]

말의 본질적인 뜻이 어떻든간에 요즘같은 시대에서 여자=조신 이게 예민하게 받아들일 수 밖에 없는게 기정 사실이라고 생각함..

[익인60]

지금까지 여성에게 조신해야 한다는게 강요되어 왔기 때문에
(물론 요즘 세대에는 굉장히 덜하고 들어도 너는 여자애가 그게 뭐니 정도)
'남자는 조신해야지'이런 말이 비꼬아진 유머로 사용이 되는 거
조신한 여자 이상형이라는 말에 부정적으로 인식한 것도 비슷한 이유라고 생각해

그 사람을 거르냐 마냐는 너의 선택이고
약간 남자로 억지스럽게 예를 들어 보자면
여자애가 아 나는 돈 잘 버는 남자한테 취집하고 싶다 이렇게 말한다면
물론 그 취향이 개인의 취향이여도 남자인 지인들이 들었을 때
쎄하게 느껴지지 않을까?
그런 것 같아 나는

[익인58]

근데 요즘 조신을 그런 의미로 써서 반감 드는듯 ㅠㅠ
쓰니 말이 무슨 의민지 알 거 같음.. 내가 말할 때는 차분하거나 청순한 여자라고 할듯

[글쓴이]

나도 익 댓 첫줄은 공감해! 다만 이제 바뀌어도 될 것 같다는 의미야!

[익인64]

나도 별로임. 뭔가 조신하다는 뜻이 전업주부이면서 집안일 잘하는 여자, 남편한테 순종하는 여자 이런 의미가 내포되어 있잖아. 사전의미 말고 사회적으로 받아들여지는 의미요~

[익인64]

쓰니한테는 단순한 이상형을 뜻하는 단어 그 자체겠지만, 단어가 가지고 있는 역사를 생각해보면 충분히 다른 뜻으로 받아들이고 어떤 사람에게는 반감을 줄 수 있다는 거지. 쓰니 말을 몰라서가 아니라 사람들은 친구 입장을 말하는 건데 뭘 이해를 못해서니 말을 못 알아들으니....

[글쓴이]

전업주부가 뭐가 문제야 강요 아니고 본인이원하면 그냥 하는거지

[익인64]

그니까 난 그게 싫은데 조신한 여자가 이상형이라고 하면 그거 원할 거 같아서 싫다고

[익인65]

사회적으로 받아들여지는 뜻이 있는데 사전적 의미로 이런이런사람이 이상형인게 왜 문제야 ? 라고 한다면 .....할말은 없다만 .... ^^
솔직히 남자들도 그런말 지양하고 있는데 여자들이 나서서 뭐가문젠데?? 그냥 얌전한 사람이 이상형인거 아니야??? 하는 모습들 기도 안찬다 ;

[익인66]

V^^v

[익인71]

📸

[익인66]

어 저 찍어주세요 기사님

[익인66]

>_< V

[익인72]

조신하다가 왜 복종이야..? 난 진짜 살면서 여기서 첨봐
얌전하고 차분하고 그런느낌아냐?

[글쓴이]

내말이

[익인74]

거르는것도 자유지

[익인74]

보통 저런단어 쓰는애들이 페미 안하고 순종적인 여자라는 뜻으로 써서 다들 부정적으로 생각하는듯

[글쓴이]

? 난 거르는걸 뭐라한게 아님 거르라고 일반화해서 말하는걸 뭐라고 한거지
내 친구도 그렇게 말했고

[익인74]

너한테 머라한거 아닌데? 왜 는지 이해못하는 사람들이 있길래

[글쓴이]

아 미안해 익😂

[익인75]

듬직하다와 함께 쓰일 수 있는 건 몸매 좋은 이 정도지 조신하다는 좀 다르지 않나...

[익인72]

태도가 듬직한경우도 있잖아 외관말고

[익인76]

물론 조신한 여자가 이상형이다라는 건 이해하지만 보통 주변에 조신한 애들이 이상형이라고 하는 애들이 애인을 너무 통제하고 자기 마음대로 하려고 하는 경향이 커서 그렇다고 생각함

[익인69]

여기에 왜 미러링 얘기가 나오고 복종이야기가 나오지.. 왜케 화나있는거야 이상형얘기에

[익인79]

현실에서 조신한 이란 단어 쓰는사람 못보긴했는데.. 신기하네

[익인5]

아니 무슨 여긴 어린애들밖에 없어? 진짜 조신하다로 치기 안당해본 애들만 있는거야?
별거아닌일에 여자는 조신해야지 이 워딩 쓰면서 가스라이팅 당했던 역사가 있는데
이제는 남자는 조신해야지~껄껄 하고 유머로 쓸수있으니까 이제 괜찮다 뭐 그런거야?

[익인72]

그렇다고 저단어 쓰면 전부 이상한 단어로 치부해버릴거야? 저 단어 이제 못써?

[익인5]

당연하지
저 단어 쓰는 사람 이제 별로 없고
있어도 이상한 취급받으니까 쓰는 사람도 거의 없을걸
뭐 싸울땐 쓰겠지만

[익인72]

별로없다..? 그건 아닌것같은데....
원래 저단어의 뜻으로 쓰도록 해야지 이상한 뜻을 가졌다고 저 단어를 이제는 쓰지말자는게 이해가안되네 난..

[익인5]

그럼 한남도 원래 뜻은 한국남자니까
한남을 써도 된다는 뜻?
사전에 있는 조신하다의 뜻은 조심스럽고 얌전하다니까 쓰겠다고 한다면..익인 맘이니 말리지는 않아
쓰고싶음 써

[익인29]

5에게
그거랑 같냐.. 어후 진짜

[익인72]

5에게
그건 최근에 일부러 만든 단어잖아....

[익인5]

72에게
조신하다는 단어도 남자들이 일부러 그렇게 썼다고ㅠㅠㅠㅠㅠ 아니 다른 댓글에도 다 나와있는데 왜 이해가 안가는거야
어그로지?? 그냥 대댓글 계속 달고싶어서 그런거지????
여기다 계속 신경쓰고싶지도 않고 마음대로 생각해

[익인72]

5에게
마음대로 어그로라고 치부해버리네 ㅋㅋㅋㅋ 나는 새로만든단어랑 원래 뜻이 있는 단어고 그렇게도 쓰이던 단어랑 다르다는 말을 한건데?
원래 뜻으로도 쓰이는걸 못봤다면 나도 뭐 할말 없구~

[익인29]

5에게
한남은 니가 모를리 없듯이 인신공격이 포함된 단어고.. 조신하다는 적어도 인신공격은 없잖아.. 너도 말하고 나서 잘못됐다 싶지?

[글쓴이]

5에게
그건 조롱하고 비난할 목적으로 만든 단어잖아
조신이 조롱의 목적으로 만든 단어야?

[익인86]

알면서는 못 씀 몰라서 썼다? 걸러지는 것도 자유

[익인72]

뭘 알면서는 못쓴다는겨 잘못달았나

[익인37]

ㄹㅇㅋㅋ 나도 이단어쓰는애들 거를거임 ^^ 조신하다는 단어랑 같이 엮는게 다 여자 몸가짐 현모양처 시댁에 순종 이런거인데 이걸 이시대에 왜씀? 자주 사용되는 단어도 아니고 유행어도 아닌데 왜 바득바득 쓸라하는지 이해가안되네

[익인80]

난 조신한 여자가 이상형이라고 말하는 사람은 나를 조신이라는 틀안에 가두고 내 자유를 억압할것 같은 느낌이라 거르고 싶어.

[익인81]

이래서 커뮤로 여성인권 배우면 안됨
제대로 맥락파악도 못하고 화나서 댓글부터 달기

[익인69]

페미가 이미지 다버려놨네..

[익인83]

여자는 요리 잘해야지가 아니라 요리 잘하는 여자가 좋다 이거처럼 단순히 생각하나본데 그거랑은 다름.. 엄연히 그동안 쌓여온 단어의 맥락이 있는데 그걸 애써 무시하는 건 논리적인 게 아님..

[익인65]

진짜 ㅠ 내가하고픈말

[익인5]

이거야 이거ㅠ 이거보고 속풀린다

[익인85]

과거 여성들이 여자는 조신해야 한다는 말로 억압되어 왔었으니 반감이 드는건 어찌보면 당연한 사실이지....

[익인79]

조신한 여자가 이상형이다 라는 남자를 걸러야 하는 이유는
조신이란 단어자체도 좋은 의미도 아니고, 보통 요즘 여자들이 그런거 싫어하니까 (못생긴거 싫어하듯) 걸러야한다는 게 아님?

[익인29]

논외로 나는 남자는 남자다워야 한다는 이 고정관념이 훨씬 세게 작용하는것 같음.. 특히 어릴때부터 남자는 울면 안된다, 핑크색 좋아하면 큰일난다, 덩치는 산만한게, 남자가 쪼잔하게 이런 말을 주변에서 하는걸 많이 들어봤어서.. 아들 가진 부모들은 성역할에 대해 더 보수적인 태도를 지니기도 해서..
남자 쪽에서도 성역할의 고착화가 좀 풀렸으면 좋겠어

[익인86]

조신이라는 단어가 어떻게 쓰였는지 지금은 어떤지 조금이라도 알면 답이 나올 텐데

[익인87]

조신하다라는 단어라 예전부터 주는 인상이 좋지 못하지
예전부터 ‘여자애가 왜 그렇게 방정맞고 조신하지못하니’ 구시대적인 여성상을 강요하는 식으로 많이 사용했으니까 그런 단어들에 반감이 많이 드는거지
남자들도 ‘남자가 우는가 아니다. 사내답지못하다’ 이런식으로 감성을 죽이고 과한남성성을 강요한것처럼 각성별에게 하나의 개성을 강조하고 고정관념을 심어줬던 말들이니까 지양하는게 좋지 않을까?

[익인89]

조신하다=조심스럽고 얌전하다 아님? 얌전하다는 애완동물 한테나 칭찬으로 쓰이지 사람한테 얌전해서 좋단소리는 여자를 사람대 사람으로 보는게 아니라 다루기 쉬울 수독 좋은 수동적인 존재로 보는 거 같아서 반감을 사는듯

[익인83]

맞아맞아 이런 느낌이 있음

[익인79]

네이버 사전 검색해봐 네가 생각하는거랑 의미가 좀 달라

[글쓴이]

조심스럽고 얌전하다가 무슨 동물하는테 쓰는 말이얔ㅋㅋㅋ 국어에 그런 설명이 안나와있는데

[익인89]

? 댓글을 어떻게 읽으면 그렇게 해석이되지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 책좀 읽엉 쓰나 문맥파악이 전혀 안되는듯..

[글쓴이]

너가 안되는 것 같은데 왜 나한테 그러니~ 익아

[삭제한 댓글]

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[글쓴이]

삭제한 댓글에게
응 너도 조신하게 굴어!
떠먹여 주다니~ 제대로 떠먹여줘야지 틀리게 주면서 떠먹여준다고 하면 억지가 되겠지?

[삭제한 댓글]

글쓴이에게
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[글쓴이]

삭제한 댓글에게
논리는 없고 조롱 없이는 대화가 안되나봐...
현실에서는 그러지마!

[삭제한 댓글]

(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)

[익인37]

ㄹㅇㅋㅋ 채팅창에 난리나던데 이글뜻대로라면 그사람들이 왜난리치겠음 ㅠ 제발 단어뉘앙스를알아달라고~

[익인90]

이거 ㄹㅇ

[익인79]

요지는 조신한 여자가 이상형이라고 한다는거임
조신 말고도 얌전하다 조용하고 차분하다 등등 대체어가 있음에도 불구하고 조신하다는 단어를 쓰는게 문제

[글쓴이]

그거랑 동의어면 문제가 없다는 뜻 아닌가?
조신이라는 단어가 금기어도 아니고
너 말대로면 얌전 조용 차분이랑 같은 단어면 문제가 안되잖아

[익인79]

조신이 무슨뜻인질 모르는거니?
조신이란 단어가 금기어는 아니지만 들었을때 저사람 생각이 짧구나 느낄 만한 단어야ㅋㅋ

[글쓴이]

조신 뜻은 너가 모르는 것 같은데
그리고 그럼 너 댓글이 잘못된거지
너가 조용 얌전 등으로 바꿔쓸 수 있다며 그럼 동의어네

[익인79]

뭔소리얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동의어가 아니니까 하는소리잖아 바꿔쓴다는게 조신=조용얌전차분 이게아니라고ㅋㅋㅋ

[글쓴이]

79에게
대체어가 있다며
본인이 써놓고 왜 이래
좀 검색을 해...아니면 말을 일맥상통하게 하거나

[익인79]

글쓴이에게
너는 조신이란 단어가 좋은거야? 쉴드치는거야?... 현대에는 조신한 여자가 존재하질 않아.. 그래서 저 단어로 대체될수있단거고
비슷하단거지 아예 똑같다는게 아니잖아
대체된다는 말 뜻을 모르는거야뭐야

[글쓴이]

79에게
남자들한테 농담으로도 쓰는 말을 역으로는 검열하는게 웃기다는 건데.
농담으로 쓰질 말던가 아니면 거기가서도 화를 내던가
내로 남불이 이상하고
그 내로남불에 멀쩡한 단어를 이상한 취급하는게 싫은거임

그놈의 남녀 싸움 말고 그냥 단어가 이상해지는게 싫다고

[익인79]

글쓴이에게
넌 단어 자체에 이미지가 더렵혀지는게 싫은거니? 그럼 다른곳가서도 이렇게 글싸봐 무슨반응일지 참 안봐도 뻔하다
남한테 강요나 설득하지말고 그냥 니 소신것 살아
그리고 이런 넷상의 이름도 모를 나보다 니 친구나 손절치셈

[글쓴이]

79에게
너보다는 반응 괜찮을 것 같아. 응 난 멀쩡한 단어에 이상한 프레임 씌우는거 싫음
사이비 종교같아

[익인79]

글쓴이에게
친구 손절은 했니?ㅋㅋㅋㅋㅋ 걔없으면 친구도없는거아냐?

[익인79]

글쓴이에게
사이비 종교가 뭔지도모르고 남발하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어휴 ㅠ 이제 안놀아줄거니까 기다리지마

[익인79]

글쓴이에게
적어도 난 넷상이건 현생이건 조신이란 단어를 안쓰는 사람이야.. 알지도못하면서 내로남불 들먹이지마
물어보는 글제목에 답해줬더니 뭐래

[글쓴이]

79에게
이상한 사상에 물들지 않아서 친구는 적당히 있어!
익은 많겠다 같은 사상인 친구! 그 친구들과 쭉 사상 나눠! 즐티해

[글쓴이]

79에게
간다면서 왜 자꾸 와ㅋㅋㅋ 말을 일관되게 할 필요가 있어보인다 익아

[익인79]

글쓴이에게
멍청한 사람이 신념을 가지면 무섭다는데 그게 딱 네가 생각나서 해주고싶은 말이었어 너도 즐티하렴:)

[글쓴이]

79에게
신념은 니가 가진 것 같아
프레임은 좋지 않아~

[익인91]

사람 받아들이기 나름이겠지 ㅋㅋㅋ비꼴려고 쓴 단어 아니면 노상관

[익인92]

지가 프레임에 갇힌줄도 모르고 딴소리하네 푹킿

[익인92]

뭐눈엔 뭐만보인데~~~ 너야말로 단어자체에 프레임 씌워서 이상한 쪽으로만 느끼는 것 같음