노키즈존 반대라는 사람들은 눈막귀막이네

	익인1 뭐가.. 맞는 비유 아님...? 4년 전 익인3 흑인으로 예를들자면 피해준게 없는상태에서 단지 피부색으로 차별받으니까 문제인데 가게에서 애들이 손님들 계신데도 소리지르면서 뛰어놀고 부모는 그걸 안막고 자기들 할일만하면 매출에 직결되는 피해를 입음 이게 어떻게 같지.. 4년 전 익인5 22 비유의 결이 완전 다름 4년 전 익인7 33 식당 이런데는 진짜 위험해서 부모가 말려야되는데 말리지도 않고 구경만 하고 있다가 사고나면 피해보상 청구할꺼면서 그럼 사장은 뭐먹고 사냐고 ㅋㅋㅋ 4년 전 익인1 근데 아동이 피해를 주고 싶어서 주는 건 아니잖아 아동은 성인만큼의 지능 수준이라든가 자제력, 통제력이 없어 걔네가 그러고 싶어서 그러는 게 아니라 그냥 아직 지능이 덜 발달한 상태에서 그러는 건 어쩔 수가 없는 거 아닐까? 4년 전 글쓴이 애기는 어쩔수 없어서 사고치고 부모는 그걸 또 어쩔수 없이 못말리고 그럼 업주는 어쩔수없이 손해보고 어쩔수없이 보상해줌? 4년 전 익인3 그걸 부모가 말려야지 가만히 있던게 여기까지 오게 한거라고 생각해 애들은 당연히 어리숙하고 통제력이 부족해 근데 부모는 그러면 안되지.. 4년 전 익인1 그러니까 그럼 그건 부모의 문제지 아동들의 문제는 아니잖아..? 노키즈존이라는 자체가 부모가 아닌 아동을 배제하고 가겠단 의민데 4년 전 익인3 1에게 웅 맞지 근데 난 인종차별이랑 결이 같다는 얘기를 부정하고 싶었어 4년 전 글쓴이 노키즈존이 애들때문이 아니라 그걸 못말리는 부모때문에 생긴거라고 아이들 차별하는게 아니라 4년 전 익인1 ㅇㄷ 봐 4년 전 글쓴이 1에게 아니 그럼 노부모존을 만들어야된다는 말이야??? 노'키즈'존이라는 이름하나 걸고 넘어지는걸로밖에 안보임 4년 전 익인1 글쓴이에게 나는 흑인차별도 그렇고 아동차별도 그렇고 사람이 통제할 수 없는 부분에 대해서 걸고넘어지는 게 문제라는 점을 지적하고 싶은 거임 부모 문제라고 하긴 하지만 결국 본질적인 문제는 아동한테 있는 거잖아ㅇㅇ.. 4년 전 글쓴이 1에게 본질적인 문제가 아동에게 있다고 생각하지 않는데? 일단 법도 문제고 그거 커버 못치는 부모가 문제라고 애들이 잘못한게 아니라 4년 전 익인1 글쓴이에게 그래 어쨌든 노키즈존 때문에 실질적으로 배제받는 대상은 어른이 아니라 아동이잖니... 그렇게 하나하나 다 배제하는 분위기가 당연시되는 게 문제라는 거 4년 전 삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 4년 전 익인31 이거 차별적인 발언임 흑인이 차별로 무슨대우 받았는지 알면 이렇게 함부로 말 못할텐데... 4년 전 삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 4년 전 익인31 삭제한 댓글에게 누가 흑인차별하는데? 애초에 우리나라에 빈민 험악 범죄라고 할 만큼의 흑인들이 있나..? 4년 전 삭제한 댓글 31에게 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 4년 전 익인31 삭제한 댓글에게 옛날에 진짜 흑인들 차별했을 때 어떻게 했는지 모르는구나..대충 아는얘기 하지말고 좀 알아보고 얘기 했음 좋겠다.. 4년 전 삭제한 댓글 31에게 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 4년 전 익인31 삭제한 댓글에게 흑인은 피해준거 없이 피부색으로 차별받은게 맞아....그래서 노키즈존이랑은 결이 다르다고 하는거야 정도를 따지는게 아니라.. 흑인차별은 애초에 사람이라고 취급을 안하는걸로 시작하는데 노키즈존은 그런 개념이 아니잖아.. 이런 얘기는 예민한 얘기라서 함부로 하지 말라고 한거야 4년 전 삭제한 댓글 31에게 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 4년 전 익인31 삭제한 댓글에게 그게 아니라 흑인을 노예로 갖다쓰던 시절엔 이유가 없고 나름대로의 이유라면 그게 사람취급을 안한다는게 이유라고 ㅋㅋ '사람이 아니다'가 이유야 너의 첫 댓글인 빈민 함악 범죄가 이유 일 수가 없다고..왜냐면 사람취급을 안했으니까...당연히 인권 예민하고 중요한 얘기 맞지 변화가 있는것도 맞고 근데 너는 역사를 뒤틀리게 알고있어서 바로잡아주려고 한거야 너의 첫 댓글 자체가 이미 틀린말이야 다른생각이 아니라 4년 전 익인31 31에게 아이들 얘기는 뒤로 물러놓고 너가 첫댓글에 한 얘기 자체가 틀린말이고 위험한 발언이라는거야 어린이들 인권 바로 잡으려고 역사를 뒤틀면 안되잖아 '흑인은 피해준것도 없이 피부색만으로 차별 당한거고 아동은 피해를 준 빅데이터라고 정당화한다' 너가 한 말인데 정당화가 아니라 이게 팩트야 흑인은 피해준 것 없이 사람취급 못 받으며 차별당한게 맞고 아이들도 피해를 물론 아이들을 제재시키지 못한 부모가 더 큰 잘못을 끼친 빅데이터가 맞고 4년 전 익인8 익인3 말 받고 그럼 무조건 식당에서 애가 다칠 경우 책임을 못 면하는 법은? 나는 노키즈 찬성이지만 애들 좋아하는데 애들이 뛰어놀고 시끄러운 건 그 나이대에 당연하다고 봄 근데 그러다 다치면 매장 50% 책임이 생겨 생계랑 직결되는 문제인데 이건 어떻게 생각하는지 궁금해 4년 전
	익인2 ㄹㅇ 겪어본 점주,직원들이 환멸나서 노키즈존하겠다는데ㅋㅋㅋ 4년 전
	익인4 인종차별이 왜 맞는 비유임?ㅋㅋㅋㅋㅋ 4년 전 글쓴이 내말이ㅜ 하 답답해 4년 전 익인4 여기에 인종차별 갖은 차별 다 끌고오는거 보면 그냥 웃김 인종차별은 무조건적인 차별이고 노키즈존은 내가 받는 피해를 줄이겠다는 차원에서 손님 걸러받을 수 있는 문제 아닌가 4년 전 익인10 22 리얼 답답함 4년 전 글쓴이 맞아 그리고 업주 입장에서도 노키즈존 하는건 손해인데도 눈물 머금고 하는거지 어쩔수가없음 4년 전
	익인9 내말이 무슨 노키즈존이 인종차별까지 가.....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ피해가 있으니까 노키즈존이 생긴건데 4년 전
	익인11 근데 난 인종차별도 맞는 비유라고 생각 드는 게 미국 같은데서 흑인이라는 이유만으로 범죄자로 몰리는 일이 있잖아 흑인들이 범죄를 많이 저지르니깐 너 흑인이고 밤길 걷고 있으니 범죄저질렀지 이런 식으로 근데 피해를 저지른 아이가 아님에도 아이라는 이유만으로 피해를 입힐 거다 생각하고 차별하는 거니깐 비슷한 느낌 아닌가 4년 전 익인12 22 나도 이렇게 생각 4년 전 익인13 33 4년 전 익인14 4 모든애들이 난리를 치진 않아ㅋㅋ진짜 웃겨 4년 전 익인15 이게맞음 ㅋㅋㅋㅋ 4년 전 글쓴이 모든 아이가 사고를 일으킬거고 피해를 입힐거라고 생각해서 노키즈존을 만든게 아니라고.... 4년 전 익인11 그러면?? 어쨌든 아이가 문제를 일으킬지 안 일으킬지 모르겠으니깐 일단 안 받을게요 아니야? 아니면 부모한테 아이를 잘 말릴지 안 말릴지 모르겠으니 안 받을게요? 그럼 흑인도 똑같이 범죄 저질렀을지 안 저질렀을지 모르니깐 체포하고 본다랑 뭐가 다르냐구.. 4년 전 삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 4년 전 익인11 쓰니가 한 말이 맞아 저런 논리로 치면 우리 다~~ 잠정적 진상고객이라는 거지… 케어 못하는 부모들이 있다는 걸 내가 언제 부정한지 모르겠어… 어느 부분에서 그렇게 느꼈는지 말해줄 수 있을까? 4년 전 익인16 66 어떤 이유가 됐든 애는 안받겠다 이거잖어 차별이고 혐오맞지 4년 전 글쓴이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ업주 입장 생각 안해본거라고 그게 4년 전 익인16 아니 인권 위에 이윤있음? 그러면 아시아에서 코로나 시작됐고 감염자중에 중국인 많으니까 아시아인은 식당에 안받겠다도 가능한거겠네? 4년 전 익인23 22 4년 전 익인31 이건 그냥 인종차별의 이유도 섞인거 아닌가 4년 전
	나도 이 댓글에 답글 달기
	삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 4년 전 글쓴이 그니까 위에 익8댓에도 있는데 식당에서 애 다치면 주인이 피해보상해야되는건 어떻게 할건데 4년 전
	익인18 진짜 저런 현실 1도 고려안한 이상주의자들 말하는거 보면 킹받음.. 당장 앤틱 가구로 카페한 내 이모는 애들이 올때마다 쯔비벨무스터 컵 수십개 깨져도 보상 받은거 몇개 없음.. 애를 혼낼수도 없고 오히려 기분 나쁜 티 내면 애엄마들이 이를 갈고 달려두는걸 한 두번 본게 아닌데 진짜..당연히 점주 입장에서 애를 막아야 문제가 해결되는데 이게 왜 아동혐오야? 점주가 피해를 막기 위해서 취한 조치인데 애들하고 부모가 주는 피해는 생각 안하고 무조건 아동혐오 빼애애애액 하는게 진짜 한심함 4년 전
	익인19 사장이 받는 피해 어쩔거야 기물파손에 사고라도 나면 손해배상으로 가게책임 절반인데 이것까지 감당하면서 장사하라는건 너무 가혹함 4년 전 익인19 그리고 그렇게 사고친 애들 부모도 다 저질러놓고 도망가기 바쁨 ㅋㅋㅋㅋ 책임 안져 4년 전
	익인20 그럼 노키즈존 반대하는 사람들은 어떤 대책이 있는지 궁금함 현실적으로 점주들의 피해를 어떻게 막아줄건데? 가게 안에서 문제가 생기면 점주들이 책임을 면치 못하는데 당연히 모든 애들이 안 그러는 거 알아 차별 안 하고 다 받으면 마음도 편하고 좋지 근데 그 보상을 누가 해줄거냐고 애들도 통제 안 하는 부모가 그 보상을 해주겠음? 나라가 해줌? 욕먹어도 노키즈존을 할 수 밖에 없는 상황이 되니까 하는거겠지 돈 생각해서 애들 안 받는거 너무한 거 아니냐 할 수는 있는데 그건 자기 돈이 아니어서 그런거 아님? 내 돈 잃는다 생각해봐라 그게 마음 좋게 됨? 내 애도 아닌데? 노인들이나 흑인들이 와서 깽판 치시는 게 아닌 이상 멘탈 털리는 거 말고 누군가 다치거나 기물 파손 되는 일이 흔함? 이게 어떻게 같아 늙어서 느린거랑 막 뛰어다니고 그래서 위험한거랑 같냐 느리게 하면 누가 다치고 뭐가 뿌서짐? 4년 전 글쓴이 그래 이게 맞지 점주도 눈물 흘리면서 노키즈존 하는거라고 4년 전
	익인22 집에선 케어할 사람이 보호자밖에 없으니까 밖에 나오면 누군가랑 있다는 생각에 풀어지는 사람 많더라. 밖이면 피해 안 끼치게 더 잘 봐야하는데 뭔 공동 육아도 아니고 너도 내 애 봐줘야해 이런 생각 가진 사람들 많음... 4년 전
	익인24 하 인종차별을 여기서 비교한다고? 나 식당 갔는데 가족끼리 애들 데리고 온 건지 식당 상 위를 여기저기 밟고 뛰어다니고 종업원이 애들 좀 제지 해달라니까 ㅂㅜ모는 아직 애들이잖아요 이래버리고 깨진 그릇이며 다른 손님한테 준 피해며 하나도 생각 안하네... 그 사람들은 자신들 생계랑 직결된 문젠데 그렇게 난리치고 다른 사람들한테 피해주면 가게에 영향 주는거 맞느ㄴ데 ㅋ 4년 전
	익인25 아니 어이없는게 대책마련 없이 무조건 어? 혐오하시네요 노키즈존 결사반대 빼ㅐ액 이러기만함 아이들이 들어와서 부모가 제 역할을 다 못하고 사고치면 그냥 사장은 입닫고 배상해줘야한다는게 얘네 정설임 아 물론 아이가 시끄럽고 부모가 그걸 제지하지 못하면 중간에 쫓아내면된다네? 그치만 그 이후에 맘카페에 글이 어떻게 올라가도 반대하는 사람들이 책임져주지는 않겠지 여기서도 부당한일 당하면 맘카페에 올리라고 할 정도로 파워가 있는 곳인데 4년 전 익인27 22 4년 전 익인25 그리고 자꾸 인종차별 끌고와서 하는말인데 이거랑 결이 다름 흑인차별은 흑인들이 피부색만으로 차별당하고 흑인들이 범죄율이 높기때문에 가만히 있어도 부당한 대우를 받는데에서 오는게 인종차별임 근데 여기에는 역사가있음 흑인들이 왜 범죄율이 높을수 밖에 없는지 왜 피부색으로인한 스테레오 타입이 생긴건지에 대한 역사가 있기때문에 그걸 바로잡으려는 운동이 있는거지 노키즈존이 그러한 역사가 있나? 가만히 있는 아이한테 가서 갑자기 범죄자 취급을 하나? 애초에 부모들이 자기애 잘 간수했으면 없었을 일임 이게 싫으면 노키즈존 반대하는 애들이 가게 하나씩해서 부모들 받으면 될 일임 남들한테 이래라 저래라 하지말고 4년 전 익인37 4 4년 전
	익인26 일단 아동차별은 맞긴맞음 웬 부모차별이야 ㅋㅋ그러고나서 노키즈존 하는사람도 있는거고 안하는사람도 있는거고 반대하는 사람도 있는거고 각자 자기 가치관대로 살아 가는거지 4년 전
	익인30 모든 애들이랑 모든 부모가 노답인 건 아닌데 모든 애들과 모든 부모를 출입 못 하게 막으니까 차별인 거임 피해 주는 부모랑 아이를 쫓아낸다? 이건 당연히 괜찮지 근데 지금 처음 들어온 부모랑 아이가 진상일지 아닐지 겪어본 것도 아니면서 아 애들은 다 피곤해 애 있으면 들어오지 마세요 이게 어떻게 차별이 아님? 4년 전
	익인11 대책 마련을 자꾸 얘기하는데 결국 사회적으로 바껴야되는 문제야.. 부모들은 아이를 잘 케어해야하고 사람들은 조금은 아이를 너그럽게 바라봐주고 근데 결국에 사회가 바뀌려면 노키즈존이 아동혐오라는 건 인정해야지.. 각자 인정할 건 인정하고 바꿔 나가야되는 거잖아.. 노키즈 존을 하는 모든 사장님 업주들이 잘못 된 게 아니지만 아동 혐오라는 걸 인정하고 앞으로 바꿔 나가려는 노력이 필요하다고 생각해.. 4년 전 익인41 나두 이렇게 생각함.. 노키즈존이 상대적으로 별로 없는 소위 말하는 선진국.. 에서는 부모들이 애들한테 뛰면 안된다 소리지르면 안된다 이런 교육을 잘 시키더라고. 대책이란게 크게 봤을땐 부모들이 아이를 잘 케어도 해야되고 무작정 노키즈존 찬성!! 하는 아동혐오적 사회 인식도 바껴야 하는듯 해 4년 전
	익인32 노키즈존으로 고통받는게 아동이니까. 아동혐오,차별맞다고생각해. 또 노키즈존이라는 말 자체는 아동혐오, 차별생산으로 이어질수있다고생각함. 노키즈존×× 노 배드페어런츠존oo 으로 바꿔야한다고 생각해. 아동도 보호하면서, 나쁜 부모로부터 상인을 보호할수있는 그런거. 조례같은거라도 생기면좋을꺼같음. 상인이 부모에게 아이의 케어를 요청했을때 부모가 아무런조치를 취하지 않는다면 상인이 부모에게 서비스를 제공하지않을 수있다. 뭐이런거ㅋㅋㅋ 4년 전 익인32 인종차별하고 같은 결도 맞음. 인종차별하는 사람들은 이런논리 무슬림들이 자꾸 테러를 일으킴>> 무슬림은 유색인종>> 우리가게는 유색인종못들어옴. 인종차별하는 사람들도 아동혐오, 노키즈존이랑 똑같이 자기들만의 논리가있음. 분명히 다른방향으로도 해결가능한데, 단지 아동이라는 이유로 서비스를 이용할수없게한다면 문제가있는거지. 4년 전
	익인33 맘카페 글을 애가 쓰니...? 도대체 그 화살이 왜 애들한테로 돌아가는지..? 4년 전
	익인34 난 노키즈존 좋아 어제 1층은 애들이 놀기 좋은 정원이 딸려있으면서 누구나 이용 가능하고 2층은 분위기 좋으면서 노키즈존인 카페 갔는데 이런 식으로 분리하는 건 괜찮지 않나? 차별 얘기까지 나올 게 있나 싶어 4년 전 익인36 그렇게 분리해놓은건 완전 결이 다르지... 4년 전
	익인35 점주들 대책 마련해줄것도 아니면서 노키즈존 가지고 걸고 넘어지네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ다수 무식한 부모들이 바뀌어야지 저런것도 바뀌지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ대책 마련하기도 힘든데 어쨋건 혐오맞아 이러면 뭐 어떡하라고…그 사람들도 하고싶어서 했겠냐고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 4년 전
	글쓴이 다양한 의견들 들어보는거 좋고 맞는 말도 많이 있다고 생각해 지금 제일 문제인거는 아이들 케어 못해서 다른 사람들 피해주고 남탓하는 부모랑 업주들 피해볼수밖에 없는 법이라고 생각함. 대책마련도 안돼있고 4년 전 글쓴이 대책 마련 안돼있다고 노키즈존 하면 혐오다? 이건 그냥 업주들 피해 볼건 너 알아서 처리하고 어쨌든 혐오잖아요 빼애액 하는걸로밖에 안보여. 노 배드 패어런츠 도 동감함 애들이 문제가 아니니까. 근데 그렇게 한다고 나는 나쁜 부모니까 안들어가야지~ 하는 사람이 있을까? 인종차별이랑은 좀 안엮었으면 좋겠음 인종차별이랑은 결도 역사 길이도 다르니까 4년 전 글쓴이 혐오다 아니다 문제를 떠나서 그냥 둘이 다른 문제라고 아예 4년 전
	익인38 그런 논리를 펼쳐야 상대를 쓰레기로 만들면서 자기 맞이 맞는거처럼 보이니까 그러는듯 근데 노키즈존 찬반 여부를 떠나 그 둘은 너무 다른얘기임 인종차별이랑 노키즈존은.. 4년 전
	익인39 애들말고 부모잘못맞아 맞는데 우리 카페 전에 플라워카페라서 화분이 많아가지고 앞에 통제안되는 아이나 너무 어려서 사리분별못하는 나이대는 죄송하다고 써놨거든? ㅋㅋㅋㅋ 우리 애 얌전해요~ 하고 들어와서 뛰어다니고 깨먹고 그래 ㅋㅋㅋㅋ 이렇게 써놔도 무시하고 들어오는데 노 어쩌구 부모존 해봤자 그 사람들이 전 통제를 못하는 부모니까 못들어가겠군요.. 다른곳으로 가겠습니다 이럴리가없자낭... 노키즈존을 없애려면 자영업자를 보호하는거부터 나와야해 애들이 깨먹고 다쳐도 다 자영업자 책임인데 수익포기하고 노키즈존하는정도면 얼마나 피해를봤을지 ㅋㅋㅋ 인종차별에 비유하면서 노키즈존?? 이...이 아동혐오자야!! 반인륜적이야!! 이러는건 진짜.. 누구보다도 편중된 시선으로 딱 한쪽입장에서만 바라보는게 아닌지 ㅎㅎ.. 4년 전
	익인40 대책 마련 해주세욬ㅋㅋㅋㅋ 저도 아이들 좋아하구요 노키즈존 안해도 되욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 애들 그렇게 꼭 방치하는 부모들은 뭐라도 된거ㅛ마냥 어디에 퍼뜨리겠다 소문내겠다 하는데 그걸 그냥 둘 수 있나요 그리고 음식만들고 서빙하기도 바빠 죽겠는데 다른 손님들 기분 상한거 들어줘야하고 그 테이블 가서 양해 구하고 나가라 하면 우리 돈냈는데요? 음식 시켰잖아요? 이러면서 안나가고 이중고로 스트레스 받는 점주 입장에서는 해결책이 그 간판을 내거는 수밖에 앖어요 지역이나 상권에 따라 애들이 좀 없는 지역 그런데에 뜬금없이 노키즈존 써있지는 않지 않나요? 4년 전
	익인42 뭔가 예시가 이런거긴한데 강아지데리고 음식점 갔는데 강아지가 길길이 날뛰고 소리치면 보통 주인은 강아지에게 주의를 줘서 얌전하게 만들던지 아예 밖으로 나가지 그런데 아이를 데리고 음식점을 가는 부모중 진상 부모는 길길이 날뛰고 소리쳐도 주의를 주지 않고 음식점에서 머무르면서 부모라는 이유로 그냥 기본적인 손님보다 요구하는게 많다라는게 문제 아닌가 생각함 4년 전 익인42 강아지가 음식점에서 물건을 깨뜨려도 주인이 보상해야하고 물 엎어도 주인이 미안해야 하는거고 강아지가 다쳐도 주인이 예의 주시를 했어야 맞는거라고 생각함 그런데 진상부모들은 그런거에 미안함도 모르고 항상 기본손님보다 제가 부모니까 이해해달라면서 말같지도 않은걸 요구하니까 문제가 되는것 4년 전 익인42 강아지를 제어를 하기 힘들것 같으면 음식점에 안데려오고 아니면 음식점 가기전에 교육을 하고 데려와야지 누가 음식점에서 말썽피우는 강아지를 좋아하겠어? 4년 전
	익인43 사실 다른 진상이랑 인종차별이랑은 결이 좀 다른게 그 진상들이 가게에서 난장부려서 기물파손하고 다치면 당연히 그 사람들이 가게에 보상할 책임이 있잖아. 그게 상식이지 그런데 아이가 다치면 아무리 100%아이잘못이더라도 가게가 위험할 수 있는 상황을 방지 하지 못했다고 법이 판단하기때문에 가게가 아이한테 보상을 해줘야 한다고... 4년 전