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l조회 3454l
이 글은 6년 전 (2017/6/22) 게시물이에요
난 나 이외에 나쁜 관심을 안가지고 살아가면 평화롭게 살 수 있다는 마인드임 

 

이해가 안가는게 왜 까지? 실력이 부진하면 왜 까여?? 그냥 관심을 안가지면 되는 것 아닌가??  

그들이 게임으로 먹고 사는 직업이지. 근데 나라 경쟁도 아니고 원한을 산 것 도 아니고 뭐지...? 

연예인은 그들의 이미지로 먹고 사니 살찌면 욕먹어야함??  

 

왜지?? 왜 헐뜯고 달려들지 못해서 안달인걸까??  

 

방금 인벤보고 와서 인간들 참 못됐다는 생각만 하고 옴  

 

세상 진짜 혼자 살아가는 것 같아 ㅋㅋㅋ 

 

 

+ 어쩌다가 옵치글을 보게됐고 인벤이라는 곳을 알게 돼서 봤는데 정말 상상 이상이었어. 너희 같이 바른 생각으로 진심으로 선수를 위하는 사람들만 있다면 내가 프로게이머라면 비판받을 때는 씁쓸해도 든든했을거야.  

심심하기도 했고 비판과 비난의 행동 그리고 조롱이 내 상식 밖의 일이라 글을 써봤었어. ㅎㅎ  

너희가 신중한 사람이던 아니던 공개적인 글을 쓸 때 그것이 타인과 관련된 글이라면 한번쯤 다시 의식하고 보는것이 좋을 것 같다.  

다들 비슷하지만 많은 이야기 나눠 볼 수 있어서 즐거웠어! 

아 그리고 피드백에 대해서 뭐라 그랬냐 피드백은 고칠 점을 얘기해 줘서 처음 실행단계로 돌아가 의견을 수용하는 거고 비판은 잘 못된 점을 일방적으로 말하는거고!
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옵게미1
선수니까? 까는건 잘못된거고 비판은 받아들여야 한느게 선수인생이지 모..
6년 전
글쓴옵게미
일 못하면 비판받는거야?? 못해서 피해받는 사람이 아닌 사람한테도???
6년 전
옵게미2
웅 그렇지 그걸 통해서 선수도 뭐가 잘못되었고 어떻게 발전해나가야 하는지 아니까
6년 전
옵게미3
꼭 비판이 나쁜것만은 아니얌 정도가 심해서 그렇지
6년 전
글쓴옵게미
세상에 너무 이상하다.....
6년 전
글쓴옵게미
발전하라고 비판을 끊임없이 쏟아내다니
6년 전
글쓴옵게미
글쓴이에게
피드백은 선수가 받고 싶은 사람에게만 받을 수는 없어??

6년 전
옵게미4
아무래도 그걸로 먹고사는 사람들이니까 비판은 어쩔수없다고 생각해 비난이나 정도가 지나치는 건 잘못된거고..ㅜㅜ
6년 전
글쓴옵게미
4에게
진짜 너무 이상하다 .......

6년 전
옵게미8
글쓴이에게
팬들도 비판하는데 뭐 그냥 자기가 응원하는 팀이 성장했으면 하는 마음도 있고 그냥 못하니까 이런점이 별로다 아쉽다 하는것도 있고 욕만 아니면 선수들한텐 도움이 되지

6년 전
글쓴옵게미
8에게
팬들이라서 비판이 하용되는거야?? 성장하기를 바라면 못할 때마다 비판해줘야 된다고 생각해???

6년 전
옵게미16
글쓴이에게
웅..그선수가 깨닫지 못하고 그자리에서 머물면 젤 맘아픈건 팬들인걸..?그리고 애초에 선수들은 비판같은거에 상처 안받아....정도를 넘은 표현이나 욕이 싫다는거지 특히 인벤

6년 전
옵게미5
축구못하는 축구선수가 까이는 느낌
우리가 스포츠를 보는 이유는 이기고 지는게 재밌고 그 대결이라는게 재밌는거지 그러다가 좋아하는팀 생기고 내 팀이 이겼으면 좋겠는데 한 선수가 부진하니까 비판을 하지 근데 인벤애들은 도를 넘음

6년 전
글쓴옵게미
내가 재밌으려고 비판을 하는거야??
6년 전
옵게미13
스포츠라는게 지속적으로 소비되는 이유가 니편내편나눠서 싸우는게 근본인데 그거가지고 왜냐구 물으면 대답해줄수 없다
6년 전
옵게미17
내 편이 지는거보다 이기는게 더 좋지 쓰니가 평화주의라면 이해못할수도 있다고 생각해
6년 전
글쓴옵게미
그럼 자본주의가 문제인 것 같은데 까는 이유가 소비되어서 라니...결론은 자본주의의 폐해...?
6년 전
글쓴옵게미
평화주의가 아닌 사람들은 옹호할 수도 있다는 건가 참고로 난 평화주의랑은 상관없어! 그 범위에 내 사고는 포함되지 않아!!
6년 전
옵게미21
아니 이건 자본주의 이전에도 있었던 본능같은거지 이건 유희야 사람들은 경기를 보면서 이기면 기뻐하고 지면 응원하고 아쉬워하는거지 그러면서 즐거워하는거야 그러다가 내가 좋아하고 응원하던팀이지면 패배요인을 찾고 비판하는거지
6년 전
옵게미6
오버워치 선수외에도 다른 게임도 까이고 일반 스포츠도 연예인도 다 까임... 무작정 욕하는건 당연히 잘못된거고
6년 전
글쓴옵게미
왜 까???
6년 전
글쓴옵게미
재밌어서??? 저 인간이 내가 보는 경기를 즐겁게 하지 못해서??
6년 전
옵게미7
그사람들의 마음을 다 안다면 나는 신이겠지??ㅋㅋㅋㅋ 나도 무작정 까는 사람들은 이해안돼
6년 전
글쓴옵게미
아닝ㄴ니니니 저 입장을 옹호하는건 너도 깔거라는 생각이 전제에 있는거 잖아 게미한테 물어볼게!! 게미는 게미가 보는 경기가 재미없으면 왜 까??? 단편적으로 체널을 돌리면 되잖아??
6년 전
옵게미14
잉?? 난 깐다는 전제가 없는데?? 그리고 무작정 비난하는거랑 충고해주는거랑은 다른거지
6년 전
글쓴옵게미
14에게
아니~~~ 다 까인다고 했잖아 그럼 그 전제가 깔려있기에 저 말이 나온게 아닐까?? 그럼 몇천명의 일방적인 충고도 맞는걸까??

6년 전
옵게미26
글쓴이에게
ㄴㄴ 내가 깐다는게아니라 다른 사람들이 많이 깐다고 한거ㅋㅋㅋ쓰니가 이해를 제대로 못했네ㅋㅋ 그리고 비판하는걸 왜 쓰니는 싫어하는거야?

6년 전
옵게미28
글쓴이에게
쓰니는 좋아하는 선수나 팀 없어??

6년 전
옵게미9
무작정 까는 사람들이 아니라 합당한 비판을 하는 사람들이라면 그 선수나 팀을 응원하는 사람일 확률이 높음 더 잘되기를 바라는 마음에서 하는 소리니까...
6년 전
옵게미12
스포츠 쪽은 경쟁의 연속이다보니 비교가 일상임ㅋㅋ 경기에서 바라는 일정한 수준이 있는데 그 이하니까 욕하는 거겠지 뭐 너게미는 가치관이 달라서 이해를 못하는듯?
6년 전
글쓴옵게미
음 너희들이랑 가치관이 확실히 다르긴 한 것 같아. 그럼 응원하는 사람들이 까는 것보다는 그렇지 않은 사람들은 왜 까??? 그리고 합당한 비판을 하는 사람들이면 일대 몇천으로 사람을 힘들게 해도 괜찮아??
6년 전
옵게미25
욕하고 싶으니까 욕하는 거겠지... 그런 사람들은 하지 말라고 해도 욕함 그리고 합당한 비판 가지고 선수들이 힘들어하지는 않음ㅋㅋ 애초에 그런 거 보고 피드백하는데... 선수들 무작정 까는 글이랑 충고하는 글이랑 알아서 구분해서 잘 봄ㅇㅇ 그렇게까지 걱정 안 해도 됨
6년 전
글쓴옵게미
ㅋㅋㅋ 생판 처음보는 사람을 걱정해보기도 처음이긴해 선수들이 합당한 비판으로 힘들어 하지 않는 다는건 게미가 그 사람들이 아닌이상은 모르는거라고 생각해~ 무작정 조롱만해대는 사람들 마음은 알 수 없듯이
6년 전
다른옵게미32
그리고 선수들도 그런 거 다 감수하고 데뷔하는 거라... 본인의 선택이니 어쩔 수 없는 거지 힘들면 프로게이머 말고 다른 직업을 선택하면 되는 거임
6년 전
글쓴옵게미
극단적이고 극단적이고 극단적이다
6년 전
옵게미47
글쓴이에게
쓰니는 댓글 이해해볼 생각 없어보인다..

6년 전
옵게미86
47에게
2222,,

6년 전
옵게미130
47에게
3333

6년 전
옵게미136
47에게
444 왜 물어봐..

6년 전
옵게미157
47에게
55

6년 전
옵게미10
옵치뿐 아니라 모든 선수들이 못하면 까이긴 하지... 그냥 스포츠 포함.... 물론 까는거 정당화 아니구 내가 실력 안좋은 선수를 깐단것도 아님ㅠㅠㅠ 하지만 직업으로 게임을 하는 이상 잘해서 이기는게 목표긴 하잖아 누군가 꾸준히 못하는데 계속 선수를 해서 경기력이 딸리게되면 그 스포츠를 좋아하는 사람들 입장에선 선수에게 쓴소리 할수도 있다고 생각해 만약 못하는 선수 있다고 그냥 안보다보면 그 스포츠가 크기 힘들다고 생각.... 과한 인신공격같은 욕은 제외하고 적당한 피드백은 선수가 자라는 과정에도 필요하다고 생각하고ㅠㅠ 아 뭔가 머릿속에는 많은데 글로는 안적히네...
6년 전
글쓴옵게미
ㅎㅎㅎ 무슨 말을 하려는지 대충 알 것 같아. 못하는 선수를 구단주나 감독이 계속 데리고 갈까?? 팀의 성적이 떨어져서 피해보는 것은 그들이니까 그들의 선택에 맡기는건 어떻게 생각해??
6년 전
다른옵게미29
기량 떨어진 선수들은 기회를 줘서 한시즌 더 데리고 가는 경우도 있고 방출하고 리빌딩하는 경우도 있음ㅇㅇ 그런 건 구단측 선택이라 우리가 왈가왈부해봤자 별 소용없음
6년 전
옵게미11
못하는 부분은 비판을 받게되지 그러나 거기는 비판ㄴ보다는 비난이라서 문제가 되는거고 좋은
비판들 지적들은 선수 잘되라고 하는 잔소리 같은거지

6년 전
글쓴옵게미
좋은 비판은 일대 몇 천으로 내 뱉어도 괜찮다고 생각해?? 상대가 받아들이는데에 따라서 비판이 도가 넘은 비난이 될 수 있고한데 비판을 할 때 개인의 기분은 고려하지 않아도 되는건가??
6년 전
삭제한 댓글
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)
6년 전
글쓴옵게미
세상엔 감수할게 많네~
6년 전
옵게미15
보여지는 직업이 부진한 실력을 보여주는 경우에는 비판받을 수 있지 인신 공격은 그건 하는 사람이 나쁜거긴 한데 가볍게 즐기는 게미같은 사람도 있고 깊게 감정이입해서 가볍게 여기지 않을 수도 있고~ 악성 까는 나쁜거지만 흔히 말하는 피드백류의 모든것들이 다 부정적으로 볼 건 아니라고 봐
그렇게 코멘트가 있는 자체가 관심을 보여주는거니깐
가볍게 즐기는 라이트유저보단 깊게 즐기는 헤비유저들이 실제 발언이 많고 영향력도 크고 그게 시장에 지불의사 큰 사람으로 나타나기도 하고 그러니 더 민감하기도 하고...?

물론 인벤에는 나쁘고 악랄한 놈들이 많다는 자체는 매우매우매우 공감함

6년 전
글쓴옵게미
그 문화를 줄기는데에 있어서 주류소비층은 중요한 문제이긴 하지. 헤비한 유저들의 비판은 도움만 된다는건가~? 인벤은 정말 다시는 들어가고 싶지않아!
6년 전
옵게미54
뭐 항상 옳은 비판만 가득하다고 보기도 도움만 된다고 볼 수 없지 그렇지만 사람이 완벽하지 않으니깐 완벽을 추구하면서 발생하는 부족함에 대해서 지적받는 자체가 옳지 않다고 보면... 그건... 더이상 할 말이 없네 뭐
6년 전
옵게미18
옵치만이 아니라 모든 스포츠 선수들은 못하면 비판과 지적을 받아 그건 그 선수를 응원하니까 더 좋은 경기력이 나왔으면 하니까 내가 응원하는 선수한테 잘되라고 하는 잔소리 같은거? 물론 비판과 비난은 달라 나도 비난은 문제라 생각해 하지만 비판과지적은 선수들한테 하는 충고 같은거(?)라 생각하고
6년 전
글쓴옵게미
비판과 지적이 개인의 스트레스와 삶의 질에 막대한 영향을 끼친다면?? 우리는 온전하게 비판만을 할 수 있을까??
6년 전
옵게미36
비판과 지적이 선수한테 피드백으로 돌아오는게 아니라 스트레스 받고 삶의 질에 영향이 가는 마인드를 가진 선수는 프로를 하면 안된다 생각해 선수는 연습뿐만 아니라 부진했던 경기력에 대해 비판을 받고 그부분에 대해 피드백을 하고 성장해나가는게 프로게이머라 생각해
6년 전
옵게미19
근데 이건 오버워치 선수 뿐만 아니라 이스포츠를 넘어서 스포츠 선수라면 다 똑같은 일이야... 경기력으로 사랑받고 응원 받으니까... 경기력이 덜어지거나 하면 어떤 종목에서도 비판은 뒤따르는걸....도를 넘는 비난이 문제 인거지 비판은 선수가 잘되길 바라는 마음에서 오는 거라고 생각 해서 받아들이는 선수들도 많고... 그런 경기력이 인기의 가장 중요한 척도중 하나라 그냥 못하면 버리고 갈아 타는게 쓰니는 가능 할지 몰라도 내가 좋아 하던 선수가 경기력이 떨어졌다고 그냥 관심을 끊는게 더 이상한거 아닐까? 싫어서가 아니라 좋아하니까 더 잘했으면 좋겠다는 마음도 있는거니까.
6년 전
글쓴옵게미
세상에 너무 이상하다
6년 전
글쓴옵게미
사랑을 주니까 나의 비판은 받으라니..
6년 전
옵게미56
쓰니는... 비판과 비난을 구분하지 못하는거 아닐까? 비판은 무언가가 잘못됐다고 생각 했을때 잘못된 점을 알려주고 고칠수 있게 도와주는 조언 같은거야. 비판을 하는 사람들이라고 자신의 비판이 무조건적으로 수용되야한다고 생각하지 않고 받아들이던 아니던 그 사람이 잘됐으면, 어떤 일이 더 좋은 방향으로 흘러가길 바라는 마음이 담겨 있는건데 그게 너무 하다니? 그럼 보는 사람들은 그냥 보여주는데로 아무 생각 없이 보면 되는거니? 나는 그게 더 이상한데? 그사람은 경기로 돈을 벌어야 하는 사람이야. 선수의 경기력이 떨어진다는건 그 선수의 가치가 떨어지는거고 그렇게 되면 더이상 선수를 하지 못하게 되는거지. 그 선수가 더이상은 선수로 뛰지 못하게 되는게 싫어서 그렇게 되지 않길 바래서 하는 말인데? 비판을 비난이랑 똑같이 생각 하면 안되는거야. 내 입장에서는 쓰니의 개념이 더 이해가 안된다...그사람 성격을 바꾸거나 하자는게 아니고 수용의 여부는 선수의 자유야. 인벤이 싫다고 했는데 비판이 아니라 비난의 글을 보고 생각 하는거 같다. 나도 남의 인생에 감놔라 대추놔라 할수 있는 권리는 그 누구에게도 없다고 생각해. 하지만 평화주의 여서가 아니라 남의 가치관을 존중 해야 한다고 생각 하는 사람이기 때문이고. 적어도 그 사람이 직업적으로 선수로 뛴다면, 특히 다른 사람들의 사랑이 인기라고 생각 했을땐 성적이 떨어진다는건 그만큼의 댓가도 치러야 하는거야. 그게 프로인거고... 물론 비난을 옹호하고 싶진 않아. 정당한 비판에대해서 그렇다는거야.
6년 전
옵게미112
2222222222222222222222222222
6년 전
옵게미145
333333333333
6년 전
옵게미159
4
6년 전
옵게미20
비판은 받아서 피드백할 가치가 있는데 요즘 비판이 아닌 비난을 해서 그런듯... 근데 자기가 하는게 비난인 줄 모른다는게 참..
6년 전
옵게미23
이스포츠 스포츠 다 경기력으로 보여주는 직업이라 비판은 당연한거지 물론 비판을 넘어선 비난을 해선 안되는거고
6년 전
옵게미24
쓰니가 본 글은 비판이 아니라 비난을 정당화하면서 잘못된 걸 모르는 사람들이 눈 감고 귀 닫아가며 쓴 거야 원래 이스포츠에서 경기력이 좋지 않았다면 그 선수가 비판 받는 건 당연하지 그치만 지금 잘못된 점은 그런 피드백이 아닌 인권 유린, 희롱 같은 비난이 쇄도한다는 거야 이건 분명 잘못된 게 맞지
6년 전
옵게미27
E스포츠 선수니까?
선수니까 부족한 부분은 피드백을 받아서 고치는게 맞지.
근데 너무 심한 비난은 자제해야하는데 요즘엔 그런글들이 너무 많더라

6년 전
옵게미30
팬들에게 비판받는게 싫으면 '프로'를 안하면 돼. '프로'는 단순히 그것으로 돈번다는 직업의 의미만 존재하는게 아니라 팬들의 비판을 감수해야하는 무거운 짐 또한 얹어져있는 이름이야. 그냥 게임 재밌게 하면서 스트레스 안받고 돈벌고싶으면 스트리머하면 되지. '프로'말고.
6년 전
옵게미31
22
6년 전
옵게미34
333 비판이 싫다면 프로 못하지..
6년 전
글쓴옵게미
왜 비판을 싫어하면 안되지??
6년 전
글쓴옵게미
그렇다면 비판을 안해도 되니 팬을 안하는건??
6년 전
옵게미41
팬들이 비판을 하든말든은 팬의 자유고 프로선수가 그걸 신경쓰면 안되지. 프로선수가 왜 돈을 버는데. 팬들때문에 돈버는거잖아. 스포츠 엔터테인먼트라는 것이 애초에 팬들에게 재미와 즐거움을 주기 위해 존재하는 사업이고. 자신들의 플레이를 돈을 주고 보러오는 사람들이 있는거라고.
팬들이 비판하고, 팬들이 칭찬하고 이런건 다 팬들의 마음이고 프로는 그런거에 대해서 코멘트를 달면 안돼. 팬들이 선수를 어떻게 대하건 그건 다른 문제고 선수는 선수 본인이 할것만 열심히 해야한다고. 그걸 견디라고 '프로'라는 무거운 이름을 지어주는거라고.

6년 전
옵게미65
4
6년 전
옵게미35
팬이 자기가 응원하는 팀에 감정이입하게 되니까 잘하는 플레이에는 감탄이 나오고 못하는 플레이에는 한숨이 나오고 그런거지. 지금은 서로 어느정도 감정이입을 하게 되는지 이해를 못해서 자기 입장만 강요하니까 더 싸우는 거 같기도 해. 명백한 비난 제외 비판의 수위에 대한 가치관도 다 달라서. 그렇지만 응원만 하고 절대 비판을 하지 말라 이런것도 솔직히 팬의 감정을 반만 이해하는 듯... 위에 보면 글쓴 게미가 채널을 돌린다는 말을 했는데, 나는 채널을 돌리기보다 끝까지 보고 어디가 부족했는지 같이 느껴보고 그 다음에 그걸 보완해서 꼭 다음 승리는 가져갔으면 좋겠거든? 스포츠팬들처럼 경기장에 내 티켓으로 돈도 주고 가고 (그게 별거 아닌 돈이이라 해도) 잘할때도 못할때도 도네로 응원하기도 하고 그래. 내가 돈써서 갑질하겠다, 그게 아니라 나는 선수들과 함께 행복해지고 싶어서 내 시간과 돈을 투자했으니까 응원도 하고 서운함도 생기고 그런거. 사람이 부처도 아니고 무조건 긍정적인 면만 응원해주고 헌신적인 사랑을 할 순 없잖아...적당한 비판도 애정이라고 생각해 나는. 결국은 어떤 사람과 팬의 관계도 기브 앤 테이크야..모든 인간관계가 그런 것처럼.
6년 전
옵게미37
쓰니는 일단 비판과 비난을 구분해야겠다
뭐 옵벤과 옵갤이라면 80은 비난이지만 비판은 문제가 안돼. 그리고 비판받고 피드백해주기를 원하는 선수도 있어
단적으로 에스카같은 선수는 피드백 받고 싶어서 커뮤를 직접 다닌다던데 비판을 보고 자기 고칠건 고쳐야지. 물론 비판이 제대로 된게 없어서 문제지만 비판이 잘못된건 아냐
그리고 어차피 선수라는 것도 자기가 실력을 보여주고 평가받고 싶어서 하는 직업임. 내가 쩔지? 이렇게 잘하는 걸 봐! 이걸 보여주려고 하는 직업이라고. 당연히 평가가 뒤따르지ㅇㅇ
까는건 잘못되지만 비판은 당연한거야
일단 쓰니는 글이랑 댓글보면 그걸 구분해서 생각해야 할거 같다

6년 전
옵게미60
2222 구분이 필요해... 잘못된걸 지적해서 고쳐나가는 과정이 피드백이잖아... 프로는 숨쉬는걸로 충분한 사랑둥이 직업이 아니라고ㅠㅠ
6년 전
옵게미66
4444
6년 전
옵게미84
55 비판과 비난은 달라
6년 전
옵게미38
프로 입장에서는 무조건적인 사랑만 받는 것도 많이 답답할 거야 물론 코치님과 같은 팀 선수들이 있지만 팬의 입장에서 보는 경기는 어땠는가 당연하게 피드백을 받아야 하고 그 상황에서 비판 받는 건 당연할 수밖에 없는 과정이지 결국 팬이 하는 비판도 자기가 응원하는 선수가 더 잘하고 높이 올라갔으면 하는 마음에 기반한 내용이지 절대 선수보고 부담이 되거나 스트레스 받으라고 하는 내용이 아니야
6년 전
옵게미39
오버워치도 하나의 스포츠니깐!
6년 전
옵게미40
??피드백이 없으면 선수 본인한테 안좋아 경기때 완전 죽쒔는데 오구오구 선수님 오늘 충분히 잘했어요!! 이러길바라는거야 쓰니는? 오늘 뭐뭐가 부족했으니 다음 경기때 고쳐서 나오길 바라는거지 인신공격을 하는게 아님
6년 전
옵게미43
222 피드백을 하면서 성장해가는게 프로게이머지
6년 전
옵게미51
쓴 이거 답좀해줬으면 좋겠다
6년 전
옵게미59
333 비난과 비판은 다른거고 비판과 피드백을 따로보기도 어려운거아닌가?
6년 전
옵게미62
444444 비난이랑 비판을 구분 못하는듯
6년 전
옵게미42
띠용...직업이잖아...가수는 노래 못하면 욕먹고 연기자가 연기 못하면 욕먹고 프로게이머가 게임을 못하면 욕먹는 것... 못하면 지적받고 발전해야지. 소비하는건 대중이니까. 물론 인신공격같은건 절대 노놉
6년 전
옵게미46
이러이러한 부분 아쉬움. 부족함. 연습 많이 해 왔으면 좋겠음(O)
XXX 개못하네 진짜 ㅋㅋㅋ때려치워라(X)←이런 사람들이 이상한 사람들임

6년 전
옵게미50
너익이 비판하기 싫으면 안하면 되는거임. 비판하는 사람들은 내가 응원하는 선수가 좀더 잘해져서 우승했으면 좋겠으니까 하는것
6년 전
옵게미44
비판은 잘못된게 아니라고 생각해 어느정도의 정당한 비판은 분명히 선수에게 꼭 필요해 그런것들은 선수가 발전하는데 도움이 되고. 문제가 되는건 지나친 비난이지
6년 전
옵게미52
읭 물론 비판을 가장한 비난은 아니라고 생각함 하지만 적당한 비판과 지적은 필요하다고 생각해 내가 일을 하면서 실수를 하면 이거이거는 잘못했으니 앞으로 그러지 말자~ 하는 정도의 피드백은 있어야 하는 것처럼. 물론 갤이나 옵벤에서는 그를 넘은 글들이 많긴 하지만.. 어느 정도의 비판이나 지적은 필요한 거라고 생각해
6년 전
글쓴옵게미
내 의견이 더 궁금한 사람들은 자기 번호 말하면 가서 덧글 달아줄게~!
6년 전
옵게미72
71
6년 전
옵게미114
나랑 대화하자ㅜㅜ
6년 전
옵게미53
이스포츠는 그나마 판이 작아서 양호한편이고 야구만 해도 살벌해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어느정도 비판은 수용해야 맞는거기도하고 물론 정도넘은 비난은 당연히 안되지만 이도 스포츠문화에선 잘 안지켜지고있지. 뭐 어쩔수없는거라고봐 스포츠의 주가 경쟁이다 보니...
6년 전
옵게미55
피드백과 비판을 따로 볼 수 있는 일인가? 비판은 잘못된 점을 지적한다는 거고 그래서 그게 피드백으로 가는거지 그 비판을 들은 사람이 그걸 수용하는 건 자기 마음이겠지만
항상 옳은 비판만 있을 수는 없지 근데 그게 정당하고 제대로 된 비판이었을 때 그걸 무시하면 그 자리에 머물 수 밖에 없는거고 피드백/비판처럼 별개의 문제라기보단 비판>피드백으로 가는 거라고 생각해

6년 전
옵게미57
쓰니가 ㅇㅂ에서 본건 거의 비난일꺼야 비난이랑 비판의 차이는 알지? 실력이 떨어진다면 누군가가 잘못된점을 비판해줘야 그 선수도 스스로 고쳐나가지 못하는데도 무조건 잘한다 잘한다 이것도 맞는 방법은 아닌거같에 다만 요즘은 도를넘은 비난이 너무많아서 문제이긴해...
6년 전
옵게미58
좋은말만 듣고싶고 둥가둥가만 받고싶으면 다른게미들 말처럼 스트리머 하면 됨... 이기는 결과가 중요한 스포츠니까 경기에 대한 비판은 받아들일줄 알아야지 안그럼 발전이 없음 어디까지가 비판인지 구분할줄만 알면 되는거 쓰니는 커트라인이 살짝 높은듯..
6년 전
옵게미61
나도 쓰니랑 같은 생각!! 난 비판하는 걸 싫어해서 잘하든 못하든 아무 생각도 없고 그냥 선수가 그 게임을 즐기는가 아닌가만 보는 것 같다. 선수가 게임에서 진 이유를 제일 잘 알고 있다고 생각해서. 선수가 폼이 떨어지면 구단에서 어떻게 하지 않을까? 하는 생각? 공부도 옆에서 너가 공부하는 방법은 이래이래서 잘못됐어!!라고 해도 그걸 내가 뼈저리게 느끼지 않는 이상 잘안고쳐지니까...
6년 전
옵게미63
그런데 쓰니는 대체 이 글을 써서 어떤 대답을 듣고 싶은거야? 까는 사람을 설득 할 수도 없고 경기를 비판하며 즐기기 위해 보는 사람도 있어
결국 비판도 비난도 싫다 생각하는건 쓰니 주관일 뿐이야

남을 설득할 필요도 없고 쓰니도 생각을 바꿀 마음이 없어 보이는데 서로 벽보고 얘기해서 뭐하나 싶다

6년 전
옵게미67
222 이해할 생각조차 안하는거 같은데
6년 전
옵게미68
3333 나도 댓글쓰고 글 한번더 정독하는데 딱히 이해하고싶은 마음도 없어보이고 쓰니 하고싶은말만 반복하는것 같다... 이런 벽토킹보면 너무 답답
6년 전
옵게미70
444 쓰니의견이 완전하게 맞다고 생각하는거같은데 결국 다 주관일뿐임 쓰니글 피드백 조차 쓰니는 생각을 나눴다고 하면서도 여전히 자기말만 하는걸
6년 전
옵게미83
55 비판도 하면 안된다라는 답을 원하는 거 같은데
6년 전
옵게미97
6 답답
6년 전
옵게미133
77
6년 전
 
옵게미71
돈 받고 하는 일인데 못하면 욕 먹어야지
6년 전
옵게미73
난 내 최애가 겁나게 자주 언급되고 까이는 선수인데 매번 마상하지만 무플보단 악플이 좋다고 생각함
6년 전
옵게미74
나도 쓰니랑 같은 마인드야 이ㅅ끼 ㅆㅃ 놈 하면서 선수들 까는 곳도 있던데 이해 안 됨 나보다 한참 어린 선수들이 많아서 그런가 못해도 응원만 하고 기죽지 말고 포기 안 했으면 하는 마음 뿐인데ㅎㅎ 실력은 경기가 말해주니까 본인이 가장 잘 알 거야
6년 전
옵게미75
물음표살인마생각난당
프로가 실력으로 비판받는건 그럴수있지 돈받고 일하는사람들이고 팬들은 경기력을 보고 응원하는거니까 우리도 직장에서 성과를 못내고 일을 못하면 욕먹고 짤리는것처럼
근데 단지 그선수의 실력이아니라 그 선수라는 사람을 욕하면 그게 문제가 되는거같아

6년 전
옵게미115
아 나도 물음표살인마 생각했는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
6년 전
옵게미116
아 나도 물음표살인마 생각했는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
6년 전
옵게미76
그냥 스포츠에 대한 개념이 없는 것 같은데.. 원래 스포츠가 그런거 아닌가 ? 선수들이 경기하는거 보면서 즐기는거고 그 과정에서 어떤 선수가 잘했다 못했다 평가하는거고
6년 전
옵게미77
본문 연예인이 살찌면 욕먹냐는 비유는 잘못된거지ㅎㅎ 같은 맥락에거 배우는 연기를 못하면 욕먹고, 아이돌은 노래를 못하면 욕먹어

피드백과 비판을 완전히 구분짓는 것 같은데 그것도 잘못됐어 비판을 수용해서 피드백을 하는거지 피드백 전용 조언이 따로있는 게 아님

6년 전
옵게미78
배우가 연기를 못해서 비판받는 이유는 극의 흐름을 깨기 때문이지, 드라마에서 발연기하는 여주인공은 몰입을 방해하니까. 여기서도 쓰니는 '그럼 그 드라마를 안보면 되는거야' 라고 말할거야?
e스포츠를 즐기고, 경기를 보는데 못하는 선수가 있다면 그 경기의 흐름이 깨지고 보는이가 답답함을 느끼게 마련이잖아. 그래서 그걸 비판하는 거고, 난 당연히 비판받아야 마땅하다고 생각해

6년 전
옵게미85
22
6년 전
옵게미126
하 이거사이다
6년 전
옵게미129
33
6년 전
옵게미134
444와 사이다
6년 전
옵게미79
비판과 비난을 구분을 못하는 듯 본문의 사이트에 너무 심한 글들도 있다고 생각하지만 비판을 왜하냐니..
6년 전
옵게미80
비판이 있어야 선수도 더 성장할 수 있어. 물론 지나친 비난은 나쁘지만.
6년 전
옵게미81
가수가 노래를 못하면 욕먹는것과 같은 맥락 아닌가?!?!?!
6년 전
옵게미82
다 감수하고 시작한 거라 해도 요즘 우리나라는 너무 다른 사람을 쉽게 까는 것에 익숙해져 버린 것 같아 무서워.
다들 피눈물 흘리고 여기까지 올라온 사람들인데 성적이 부진하면 괜찮다, 다음에는 더 잘하면 된다 다만 이런 점은 부족했고 이런 점을 보완하면 될 것 같다 응원해주면 되는 것 아니야? 실명으로 댓글 달라 하면 한 마디도 못할 사람들이 익명이라는 방패로 무조건 비난하고 깎아내려야만 속이 시원한 건지 난 잘 모르겠다

6년 전
옵게미87
도대체 쓰니가 어떤 글을 보고 온건지는 모르겠지만 비판은 건전한거야.
아예 전제 자체가 잘못됐다고 생각해. 쓰니는 비판=까는 거 라고 생각 하는 것 같은데
비난과 비판을 구분하는 것은 중요한 자세야
그럼 당장 현역에서 활동하는 비평가들은 전부 남들 까기 좋아하고 싸우고싶어 하는 사람들이게?
우리가 자라면서 학교에서나 사회에서 비판하는 방법을 배우고 가르치는 데에는 이유가 있는거야
만약 쓰니말대로 비판이 남에게 고통을 주는 행위라면 우리는 학교에서 공공연하게 폭력을 배우고 있는 거라는 말이 되는데
어떻게 생각하던 쓰니 자유인건 맞지만 선수들 잘 되라고 팬심에서 비판하는 사람들을 그런 '까는' 사람들하고 동급으로 보는건 약간 불쾌해

6년 전
옵게미88
그냥 쓰니가 비판이랑 비난을 구분 못 하는 게 아닐까 싶다 프로들도 돈 받고 하는 직업인데 팀에 피해가거나 그러면 큰일이잖아 그럼 이런 점은 별로였다 고쳐달라 이렇게 소통이 되야 그 선수도 고쳐나가겠지 무조건 잘했다 잘했다하면 안되지
6년 전
옵게미89
직업이잖아 일반 회사만 하더라도 일못하면 상사한테 까여 비판이나 쓴소리해서 고쳐라고 해 그게 비난으로 이어지는 경우가 있긴하지만..
결국 얼마나 잘 필터링해서 듣고 판단하는건 선수의 몫

6년 전
옵게미90
근데 지금까지 쓰니랑 의견 같은 사람도 없었고 수많은 사람중에 본인 의견만 다른데 "세상에 너무 이상하다"만 하면서 단 1그램도 다른 사람 의견은 받아들이지 않는거같은데 본인만 절대적으로 옳고 나머지가 다 틀렸다고 느끼는거야?
6년 전
옵게미91
선수라서 못하면 팀에민폐되고 곧 생계로연결이니까. 여튼 심하게욕하는거말고 비판은 좋다고생각함. 당연히 선수면 잘해야된다고 생각함..ㄷㄷ
6년 전
옵게미92
맞아 본인 혼자만의 문제가 아님. 이건 팀게임이라 팀에 직결되고 팀의 사정이 안좋을 경우 팀의 생계까지 문제가 가는 부분임. 비판은 있어야돼 그래야 선수가 성장하고 팀이 성장해
6년 전
옵게미93
못하면 욕 먹는건 당연한거 아닌가?
비단 프로선수 뿐만 아니라 세상 돌아가는 이치가 그렇지
회사에서도 일 못하면 욕먹고 학교에서도 조별과제하는데 자기 몫 못하면 욕먹는거고 적어도 본인한테 주어진건 제대로 해내지 못하면 욕먹는건 당연한거야
그게 자기 혼자한테만 피해가는것도 아니고 다른 사람한테 민폐가 되는행동인데

6년 전
옵게미94
? 그런 마인드면 사회생활 어떻게 하는거야? 너의 직업은 뭔데..?
6년 전
옵게미95
자기 직업일 제대로 못하면 비판받는게 세상이 이상하다고? 너 회사후배가 회사일 제대로 못한다고 그 제대로못한 회사원의 잘못이 아닌.. 이렇게 구축된 이 세상이 이상하다고 느껴?
6년 전
옵게미96
선수자나
일인데 업무성과가 안좋으면 혼나야지.
도를넘은 비난은 나쁜거고 하면안되는거지만 비판은 할 수 있는거지. 그경기를 보는사람이면!
옵치뿐만아니라 스포츠도 그렇고 다른게임경기도 다 똑같아

6년 전
옵게미98
그냥 선수들 못하면 까는건 한국종특임.. 외국보다 더 심해
6년 전
옵게미99
회사도 일처리를 못하면 상사에게 비판받는데 프로게이머 같은 대중들에게 보여지는 직업은 그 주체가 대중이라고 생각해 나는
6년 전
옵게미100
물음표살인ㅁ마생각나는 글이다....비난이랑 비판을 먼저 구분짓는게 쓰니한테 필요할듯
그리고 댓보면 암만 얘기해줘도 쓰니 들을생각 없어보이는데 그냥 계속 물음표 살인마

6년 전
옵게미103
쓰니 잘못아는거같은데 비판이 피드백이랑 비슷한 개념이고 쓰니가 말하는 비판은 비난인거같다
6년 전
옵게미104
꼭 옵치 아니더라도 e-sports 든 일반 sports든 선수들 못하면 다 까임
6년 전
옵게미106
비판을 듣고 거기에 대해 피드백을 하는거라 생각하는데.. 윗댓에서 쓰니가 말하는 비판은 비난같다 아무리 봐도..
6년 전
옵게미107
뭐 직업이니까 그애 관련된 비판은 당연하다 생각
6년 전
옵게미109
세상에 너무 이상하다~~ 이건 다른 사람 사상을 하는 걸로 밖에 안보여
6년 전
옵게미108
비판과 비난은 다른거고 비판이 있어야 피드백도 있는거란다...답답..
6년 전
옵게미110
가수인데 노래 못하면 비판받는거랑 똑같지않을까 즐거운거만 보여주려면 스트리머만해도되는뎅!!
6년 전
옵게미111
?너무 당연한 거 아냐? 말도 안되는 비난은 물론 자제해야 하지만 이게 어디 동네 대회도 아니고 프로잖아 게임으로 밥 벌어먹고 사는 사람인데...
6년 전
옵게미113
쓰니는 비판을 얘기한게 아니라 비난에 대해서 얘기한거같은데 계속 비판이라고 얘기하네 음...
6년 전
옵게미117
비판과 비난의 행동 그리고 조롱이 내 상식 밖의 일이라 글을 써봤었어./아 그리고 피드백에 대해서 뭐라 그랬냐 피드백은 고칠 점을 얘기해 줘서 처음 실행단계로 돌아가 의견을 수용하는 거고 비판은 잘 못된 점을 일방적으로 말하는거고!/비판과 지적이 개인의 스트레스와 삶의 질에 막대한 영향을 끼친다면?? 우리는 온전하게 비판만을 할 수 있을까??

이거만 봐도 비판을 얘기하는 거 같아. 그래서 익들이 비판이라고 하는거 같궁....

6년 전
옵게미131
음 그니까 내 말은 댓글을 단 익인이들이 비판을 얘기한게 아니라 쓰니가 비판이라고 말한 걸 얘기한거야!!
"쓰니가 비판이라고 얘기한게 사실은 다른 사람들에게는 비난이라는 단어다"라는 의미로 댓글을 적은건데 오해의 소지가 있었나 봐~!
정리하자면 쓰니가 말하는 비판은 비난이라고 말해야 하는건데 쓰니가 계속 비판이라고 얘기한다 라는 의미였어!

6년 전
옵게미141
아! 미아냉 8ㅅ8 나는 익들이 비판이거 얘기한 거에 대해서 이야기 한 줄 알았당, 믹 말대로 쓰니가 말하는건 비난인것 같은데 왜 비판이라고 얘기하는거지.....
6년 전
옵게미148
ㅎㅎㅎㅎ괜찮아~~~!!! 내가 오해가 생기게끔 적었는 걸...ㅎㅎㅎㅎㅎ 익인이 즐티행~~
6년 전
옵게미118
옳은 비판은 선수들에게 꼭 필요하다고 생각함. 내가 인벤은 안가서 인벤 분위기는 잘 모르지만 일단 우선적으로 선수들도 다 알아. 이기든 지든 비판은 따라오고 피드백 역시 따라오는 거. 그럼에도 선수 데뷔를 했고 그렇다면 모두 수용할 수 있다는 거 아니야? 비판, 피드백 받는 게 싫었더라면 그냥 방송을 했겠지. 잘하는 사람들은 그냥 방송만 해도 얻는 수익이 얼만데. 그럼에도 자기 꿈이니까 데뷔한거고 어느정도 마지노선 내의 의견은 수용하면서 점점 고쳐나갈거고. 솔직히 피드백없고 비판 또한 없으면 발전하지 못하고 제자리일텐데. 선수들이 보지 못하는 부분까지 캐치하면서 얘기해주고 그러는 게 얼마나 중요한데....
6년 전
옵게미119
축구선수가 까이는 느낌..
6년 전
옵게미120
이스포츠는 모르겠지만 다른 스포츠는 팬들이 굿즈에 지불하는 돈과 티켓값이 선수들에게 돌아가
선수들에게 이익이 된다는거지
우리가 돈내고 교통비 써서 경기를 보러갔는데 선수들은 힘없는 경기력을 보여준다면 당연히 비판할만하지
다른 스포츠도 비판하는걸 좀 이상하게 생각하길레 한마디 적고갈게

6년 전
옵게미121
비판과 비난에 대해 구분을 했으면 좋겠어. 비판은 필수야 비난이 불필요한거지
6년 전
옵게미122
비판과 비난을 구분해보자 쓴아..ㅠㅠ
6년 전
옵게미123
연예인 비유가 좀 잘못된듯?
연기자도 연기 못하면 욕먹고 가수도 노래 못하면 욕먹어.

6년 전
옵게미124
나는 경기에 대해서 아쉽다 이번 경기가 저번 경기랑 ~~한게 달라졌는데 훨씬 좋았던 것 같다 이런 식으로 자기 생각 말하는 건 스포츠를 즐기는 사람으로서 당연한 권리라고 생각하는데 욕하고 인신공격 섞어가면서 평가내리는 건 사람 수준을 드러내는 일이라고 생각함
6년 전
옵게미125
직업이잖아... 못하면 당연히 비판받고 그에 맞게 발전해가는게 맞다고 생각함 근데 걍 쓰니는 비판 뜻을 모르는 것 같은데
6년 전
옵게미127
비판과 비난의 뜻을 정확히 구분해서 알아야 할 거같다. 쓰니는 그걸 아직 잘 모르는 듯
좋은 비판은 발전에 도움이 될 수도 있어. 감독 코치의 피드백도 비판으로부터 시작하는 거야.
비난은 그냥 욕이야. 욕설이 들어가거나 그냥 싫어서 하는 막말과 조롱. 그건 하지 말아야하고 쓰니 말대로 없어져야 하는게 맞음.
비판은 옳지만 비난은 안돼!

6년 전
옵게미128
쓰니가 거부감 들었던 글들은 비난의 글이었을 거야. 비판을 가장한 비난의 글
6년 전
옵게미132
본문 댓글 다 읽어봤는데 쓰니가 좀 어린 느낌? 나쁘다기보단 세상을 너무 이쁘게 보려고 하는거같아. 정도의 차이가 있을뿐 사람사는곳은 다 그래. 뭐 나도 어린 선수들이 감당하기 힘든 스트레스를 받고 있을거란 생각에는 동의해. 하지만 잘하면 큰 인기와 명예를 안게되고 시장이 커지면 그나이엔 쉽게 벌기 힘든 돈을 만지게 되지. 요컨대 하이리스크 하이리턴이고, 그 길을 선택한것은 그 선수 개인이야. 멘탈관리도 프로라면 당연히 해야할 부분이고, 비판과 비난은 구분해서 걸러듣고 있을거야. 그러니 니가 응원하는 선수를 믿고 응원하면 돼.
6년 전
옵게미135
스포츠는 못하면 까이는게 당연하게 여겨지기는 하지... 과잉되면 안되지만... 물론 당연하다고는 생각 안함. 예가 아주 관련이 없긴 하지만 만약에 한 선수가 실력이 별로인데 다른 부분으로 인기를 얻어서 선수생활을 이어나가는게 맞는걸까? 스포츠는 실력에 비하는 거 같음. 선수 혹은 팀의 팬들은 선수가 잘하는 모습을 보고 싶지 실력 발휘를 못하면 속상하고 화나지! 롤판에서 벵기나 블랭크만 봐도 안좋은 의미로 쓰였던 별명이 선수가 잘하면 의미가 바뀌는 것처럼 잘하는 모습에 열광을 하는 거야. 그렇게 선수들 비판하는 사람들도 내 선수가 다시 실력을 되찾았으면 하는 바람이지... 인신공격이나 무작정 욕하는 사람들은 비난하는건 엉긍롱 고... 나는 팀이 제대로된 경기력을 보여주지 않으면 팬들을 실망시키는 거라고 생각해 선수들도 자신의 실력에 실망할테고 또 팬들을 실망시켰다고 생각하는 선수들도 있을테고. 자신이 만족하고 또 만족할 팬들을 위해 뛰는게 프로의 자세라고 생각해 그래서 어느정도의 비판은 수용하는게 맞다고 생각함
6년 전
옵게미137
그리고 혹 비난하는 사람에 대한 의견이라면 쓰니말 공감이야~!
6년 전
옵게미138
게임을 그냥 취미로 하는 것도 아니고 직업인데 실력이 부진하면 당연히 비판 받아야지
6년 전
옵게미139
이곳이 바로 물음표 살인마가 등장한 곳인가
6년 전
옵게미140
그게 직업이고 일을 못하니까 욕먹는거지
대중들한테 보여지는거니까 평가하는 사람들이 많아지는 거고

6년 전
옵게미142
비판 싫으면 직업으로 안 삼으면 됨 재미로 하면 돼
6년 전
옵게미143
일반인들도 자기 분야에서 부진하면 욕먹어
6년 전
옵게미144
엥 직업이라면 못하면 비판받는게 당연한거 아냐? 어떤 직업이라도 잘 못 하면 비판받아야 함ㅋㅋㅋ
6년 전
옵게미146
그걸 이해할려면 정상인에서 벗어나야해.. 쓰니는 지금 정상인라는것에 감사하며 살면된당 까는애들이 비정상인거지 쓰니가 이해못하는게 비정상은 아니니까 ㅋㅋ
6년 전
옵게미147
비판은 있을수있을지도 몰라 중요한 게임을 앞두고 선수로 돈벌면서 컨디션관리 못하는게 눈에 보이고 대충하고 자만을해서 실력이 떨어진거라면 비판가능하다고 생각해 적어도 그들의 팬이라면 ㅇㅇ
6년 전
옵게미149
비판의 뜻을 잘 모르는 듯 쓰니는.. 국립국어원 표준국어대사전에서 비판 검색해보고 와
6년 전
옵게미150
'너희가 신중한 사람이던 아니던 공개적인 글을 쓸 때 그것이 타인과 관련된 글이라면 한번쯤 다시 의식하고 보는것이 좋을 것 같다. '
... 킬링파트;

6년 전
옵게미151
'내가 지는것같아서' 가 아닐까? 열성팬은 거의 자기가 플레이하듯이 생각하니깐
6년 전
옵게미152
그래서 난 진짜 인공지는 고수랑 엄청엄청 했어 욕먹기 싫어서
근데 그냥 전략게임인 이상 까이는건 당연한거 같아..

6년 전
옵게미153
쓰니 비판과 비난의 사전적 의미부터 알고 오는게 맞는거같다;
6년 전
옵게미154
그럼 가수는 노래 못하면 왜 욕먹어...??
배우는..? 연기 못하면 왜 욕먹어...??

6년 전
옵게미155
자기가 맡은일 제대로 못하면 비판받는거임
6년 전
옵게미156
못하니까 까이는거지 스포츠 선순데
6년 전
옵게미158
하다못해 신입사원도 일 못하면 욕들어...
6년 전
   
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