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이 글은 8년 전 (2018/1/19) 게시물이에요
랟펨이 왜 트젠 인정 안하는지 알겟던디...
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8년 전
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글쓴이
? 욕을 왜 함 관심 없어
8년 전
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익인4
그냥 혐오자인걸... 소수를 싸잡아서 욕하는 혐 오자인걸..
8년 전
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(2018/1/19 22:58:44에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)
8년 전
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익인6
헉 마저 나두... 여자교도소에 들어간다는 것도 조금...ㅠㅠ 무섭더라
8년 전
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익인30
헐 여자교도소 들어간데?!!!!!!!!
8년 전
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익인32
https://www.instiz.net/pt/4940536?category=2
응 나는 여기서 봤어

8년 전
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익인8
익인아 한 명으로 전체를 싸잡지 말아줘...
8년 전
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익인15
내가언제전체를싸잡았니..
8년 전
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익인18
그럼 다시 생각해본단 게 무슨 의민데...?
8년 전
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익인19
17
8년 전
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익인20
19에게
그것도 뭔 말인지 모르겠는데...

8년 전
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익인21
20에게
너 래디컬페미니즘에대해 정확히알고있는거맞아..? 혹시 모르고있다면 한번 찾아서 관련글좀읽어봐줄래

8년 전
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익인23
21에게
익인이가 하고 싶은 말은 그 한 명의 트렌스젠더로 인해서 트렌스포비아 페미니즘을 인정하게 됐다는 말 아니야? 이게 일반화가 아니란 얘기야? 트랜스젠더 전체가 그런 짓을 하는 게 아닌데 트랜스젠더를 반대하는 게 인정 받아도 된다는 건가? 그렇게 따지면 인류 존재
를 반대해야지,,,

8년 전
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익인39
23에게
난솔직히 수술한사람말고는딱히.. 내기준은 수술여부야..ㅋㅋ 왜냐면 리버럴페미니즘행사에는..거의 성추행사고가일어남..ㅇㅇ 그리고 수술안하고 그대로 남성성기를가진사람이 여자화장실에 들어오는것도 난 싫어 이렇게된가면 나중에는 성범죄자들이 나쁜마음먹고 여자화장실에들어오는일이생기게될거고 이때 당신 왜들어왔죠?라고말한다면 저는 트렌스젠던데요 라고말하면끝이잖아
물론나고 래디컬페미니즘에대해 모두수용하는것은아니지만 이건 좀문제가심각해질수있다고생각하지않니!

8년 전
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익인45
39에게
난솔직히 수술한사람말고는딱히.. 내기준은 수술여부야..ㅋㅋ >> 문장을 처음부터 끝까지 정확히 써줘 생략을 너무 해서 뭔 소린지 모르겠어...
그리고 성추행 행사에서 성추행이 일어난다고 했는데 성추행은 일반 이성애 남성이 훨씬 많이 하는데 일반 이성애를 반대하진 않을 거잖니... 여자 화장실 문제는 제도적인 얘기고 여성이 범죄를 일으킨다고 여성인 걸 반대할 수 있냐는 얘기지... 나도 급진적 페미니스트지만 남을 존중 안 하면서 자기를 존중해달라고 하는 거 전혀 납득 못 하겠고...

8년 전
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익인52
45에게
트렌스젠더 모두를인정ㄴㄴ다x
나는 수술한 트렌스젠더만인정하고싶다o
그리고 그 밑에말들은 나는너가뭘얘기하고싶은지모르겠다..??

8년 전
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익인55
52에게
그 사람들을 인정할 권리가 너한테 있다고 생각해?????

8년 전
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익인57
55에게
수술안한 트젠한테 대놓고말하진않겠지만 나는 그사람들을여자로생각안해 수술하면 인정하고 내기준은 위도있듯이 수술임 그리고이건개인적인내생각이고

8년 전
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익인59
57에게
아니 그러니까 그 권리가 너한테 있다고 생각한다는 거네...

8년 전
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익인61
57에게
인정할 권리가 댓쓰니한테 있을까..?? 그게 권력이 아닐까 시스권력..

8년 전
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익인11
그건 너무 일반화 아닐까?ㅠ 그냥 보통 사람들 중에도 범죄자 많잖아 그렇다고 모든 사람이 범죄자인건 아니지 개인으로 집단을 평가하면 안 될거 같아ㅠㅠ
8년 전
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익인16
일반화 다^^..
8년 전
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익인17
그렇지..난 래디컬페미니즘에대해서 다시생각해보게됐다는말
8년 전
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익인33
222222 일반화한다할지 몰라도 조심스러워지는건 사실
8년 전
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익인41
그리고 남성의신체를 가졌지만 여성으로 인정받길원하는사람을 인정하는 리버럴페미니즘행사에는 성추행사고가빈번한편이지... 그리고 나는 수술안하고 남성의성기를가진사람이 여자화장실에들어가는것도싫어
8년 전
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익인82
2222222222222222
8년 전
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익인7
본인 취향은 존중받고 싶고 내가 좋다는데 니들이 뭐 어쩔껀데하면서 남들 취향은 존중안해주고 그게 무슨.. 그냥 싫다 서희..
8년 전
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익인9
LGBT는 누군가가 반대 할수 없는 부분이라고 봐...
8년 전
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익인13
2222222
8년 전
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익인10
랟펨이 뭐야 ??
8년 전
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익인12
레디컬 페미니즘?
8년 전
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익인14
땡큐
8년 전
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익인22
무슨 얘기하는지는 알 것 같음
8년 전
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익인25
22222
8년 전
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익인24
트젠의 여성혐오 지적하는 건 상관 없는데 걔네 말하는 거 보면 조롱 쩔고 내기 트젠이었으면 너무 상처일 것 같음ㅋㅋㅋㅋ
저는 여자의 몸에 갇혀있는 냉면이라고 생각합니다 저를 냉면이라고 해주세요 이런 말 걍 서슴치 않고ㅋㅋㅋㅋㅋ

8년 전
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익인27
2 진짜 어떻게 그렇게 아픈 말을 할 수 있는지...
8년 전
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익인34
333 상처주는 말은 하지 말아야 한다고 생각해
8년 전
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8년 전
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익인42
본인이 냉면젠더래 ㅋㅋ 바이젠더 뉴트로젠더 이런 실제 존재하는 젠더들 비꼬는 거얌. 자매품으로 할로윈젠더 트랜스수면양말등이 있다...
8년 전
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8년 전
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익인44
그치 나는 에이젠던데 넘 상처... 그냥 비꼬는 거잖아
8년 전
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익인26
인정하고 말고 할 일이 아닌듯
8년 전
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익인28
2 '인정'...ㅠㅠ
8년 전
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익인37
333333333
8년 전
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익인53
4
8년 전
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익인29
그건 혐오임
8년 전
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익인31
나두...
8년 전
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익인35
래디컬페미니즘에 대해 다시 생각해보는건 뭐라고 할 수 없지만 소수혐오는 하지 말았으면 좋겠어
8년 전
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(2018/1/19 22:58:55에 규칙 위반으로 삭제된 댓글입니다)
8년 전
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익인47
그럼 혐오가 계속되어도 트젠들은 할말없다는거야?ㅠㅠ..
8년 전
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익인69
동료로 인식하지 않는다고해서 트랜스이불이라느니 젠신병자라느니 이런 혐오발언해도 되는거야??
8년 전
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익인72
그 노선에 혐오적인 부분이 다수 있다면?
8년 전
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익인46
난 항상 그렇게 생각했었어. 솔직히 트젠 그 부분은 굉장히 동의함.
8년 전
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익인48
트젠혐오는 오히려 내면의 여성혐오를 꺼내는것
8년 전
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익인50
내기준 인정이란 단어가 쓰일만한건 아닌거같음
8년 전
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익인51
난 사실 트젠들이 말하는 내 안에 있던 여성다움.. 이 뭔지 모르겠어. 그게 레디컬페미니스트들이 비판하는 포인트잖아 '여성다움'을 규정하는 거... 꾸미고 화장하고 그런 게 여성다움인가? 그런 행위를 하기 위해 여성이 되려고 하는 게 과연 페미니즘의 노선과 부합하는가?는 생각해 볼 문제라고 생각해.
8년 전
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익인54
여기서 말하는 트젠은 남성이었다가 여성이 된 분들을 말하는 거야.
8년 전
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익인56
나 지나가다 궁금한 점 있어서 묻는데 페미니즘의 노선과 부합하지 않는다고 지금 이 순간에도 존재하는 사람들이 조롱을 받아야 하나?
8년 전
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익인58
나는 조롱해도 된다고 한 적 없는데.. 어떤 의견이든 비꼬는 말투로 말해선 의견전달이 안 되지 당연히.
8년 전
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익인64
그럼 트랜스XX XX젠더에 대해서는 어떻게 생각해?
8년 전
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익인68
글쎄... 나도 배우는 중이고 아직 생각을 확립하지 못해서. 아직 큰 생각은 해본 적 없어.
8년 전
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익인62
내 생각에는 여성다움이기보다는 본래의 성이 여성이라고 자신이 느꼈기에 여성다움이라고 표현한게 아닐까?되보지않았다면 모를 감정이지!
8년 전
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익인66
사실 나도 생각을 확립하지 못해서 생각해 볼 문제라고만 썼어... 나는 유튜브에서 여성이 된 트젠분들이 꾸미지 않는 여자는 이해하지 못하겠다 이런 영상을 올리셨길래 그런 생각도 해 본 거고. 익인이가 말한 부분에 대해서도 생각해 볼 필요가 있는 것 같다.
8년 전
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8년 전
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익인74
응 그래서 아직 나도 생각을 확립중이라고 썼고 익인이가 말한 부분에 대해서도 생각해 볼 필요가 있다고 썼어. 의견 고마워.
8년 전
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익인60
난 그냥 자기들이 뭔데 다르사람의 성정체성?지향성? 그거를 인정하냐 안 하냐가 웃기던데 그거 오지랖아냐?
8년 전
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익인67
정체성! 지향성은 누구한테 끌리는가..!! 그걸 본인이 인정할 수 있다고 믿는 것 자체가 권력임
8년 전
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익인70
인정못한다 이런거 다 성차별이얌
그리고 인스티즈는 한서희 관한 모든것은 성차별임 걔가 내뱉은 말은 정상적으로 보지않음 그저 정성스러운 멍멍이 소리.
한서희 옹호하고싶고 걔와 생각이 같다고 여기가 아닌 여시에 가서 하면 됨. 인스티즈가 자율적인 이야기를 해도되지만 예외적인 부분이 있어. 그게 비로 성차별임..이용규칙 한번만이라도 정독해주면 좋겠으

8년 전
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익인73
22 말 깔끔하게 잘한다
8년 전
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익인84
33 취향을 인정하다 못한다는 그누구도 할 수 없는 권리침해임
8년 전
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익인92
44 다받는다~
8년 전
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익인96
4444 진짜 일겅ㅜㅠㅠ 인정할 권리는 우리가 가질 수 없는거
8년 전
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익인105
66666666
8년 전
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익인106
7777
8년 전
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익인112
88
8년 전
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익인118
999999우리가 인정하고 말고 할 권리가 있는 게 아닌데ㅋㅋ
8년 전
 
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익인75
근데 나도 성 소수자고 LGBT 다 같이 감싸줘야하고 응원해줘야 한다고 생각하는데 유튜브에 인터뷰하는 거랑 따로 본인 방송에서 자기 이야기 말할 때 어릴 때부터 치마를 입기 좋아하고 화장을 하고 인형을 좋아하고 여자처럼 행동했어요~라고 하는 거 보명 윙?...스럽고 오히려 여자에 대해 고정관념 가지게 하는 거 같음 ㅜ 옛날에 사회적으로 당연하게만 여겨졌던 여성상 남성상들 때문에 성 정체성이 흔들리게 된 건데 이젠 그렇지 않으니깐 오히려 더 혼란을 겪게 더ㅣ는 거 같고 ㅠㅠㅠㅠ
8년 전
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익인76
그 여성스러움.. 이라는 생각이 성고정관념을 형성하는데 영향을 끼치는 게 가장 큰 문제인 것 같아. 페미니즘은 그런 여성성을 지우자고 말하는 운동인데 그런 여성성을 되려 주장하는 사람들의 의견과 대립되는 건 어찌보면 당연한 일일 수도...
8년 전
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익인78
맞아 내가 하고싶은게 딱 그말이야 이게 페미니즘이랑도 관련되니깐 예민하고 페미니스트들이 받아들일수 없는거지
8년 전
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익인77
그치 근데 나는 그게 사회가 여성에게 요구하는 여성상이기 때문이라고 생각했어
MTF가 화장도 안 하고 호르몬주사도 안 맞고 근육 우락부락에 다니면 그 사람을 트젠이라고 인정해줄까?

8년 전
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익인79
화장하지 않는 것과 근육 우락부락을 여성으로 인정하지 않는 사회니까 지금 페미니즘 운동을 하는 건데...?
8년 전
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익인80
그러니까!!!!!!! 지금은 아직 그런 사회잖아. 나아지려고 많은 페미니스트들이 노력하고 있지만 아직은 그런 사회잖아.
8년 전
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익인83
그럼 그런 사회에 맞춰서 성을 바꿀 게 아니라 페미니즘 운동에 참여하거나 다른 방식으로 그런 성고정관념을 지워나가는 게 더 이상적인 방향이 아닐까..
8년 전
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익인85
83에게
그럼 익은 화장 안 하구 다녀??

8년 전
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익인88
85에게
내가 여자인지 남자인지 확정하고 물어보는 거야? 되게 극단적인 말투인 것 같은데... 나는 여자인데 피부병때문에 화장 안하고 다녀.

8년 전
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익인89
88에게
그리고 그렇게 화장 안 하는 것 때문에 불편한 시선을 많이 느껴서 페미니즘 운동에 참여하고 있는 중이야.

8년 전
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익인91
89에게
불편한 시선을 느끼잖아.. 트젠들도 똑같지 않을까하는 부분,,, 아 확정해서 물어본 건 아니야 그렇게 느껴졌다면 미안 ㅠㅠ 익이 뭐든 의미있는 질문이라고 생각했어! 여성과 MTF 모두 사회적 여성혐오와 조여지는 코르셋에 많은 피해를 받고 있는 건 사실이잖아 ㅠㅠ 그런데 여성이 모든 부분에서 약자일 수는 없지. 이 구도에서는 시스여성은 시스권력을 가진 강자란 생각이었어!

8년 전
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익인93
91에게
그렇구나... 나는 그 불편한 시선에 내가 굴복당하는 게 싫어서 페미니즘 운동 중인 거고... 사실 익인의 주장을 완전히 이해하지는 못했지만 의견 차이가 좁혀질 것 같진 않아. 그래도 의견 고마워.

8년 전
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익인94
93에게
알쏭^-^ 좋은 금요일~

8년 전
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91에게
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8년 전
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익인100
삭제한 댓글에게
아니아니 그게 아니라!!!! 여성이 강자인 거에 대해서는 동의하는지 모르겠는데.. 비트젠임으로 트젠에 비해 권력을 가지고 있다는 말이었어. 트젠 또한 코르셋에 껴 있는 거라구 ㅠㅠ 트젠이 안 바뀌면 사회가 안 바뀌다니..?? 익은 그러면 모든 코르셋을 태우기 위해 모두가 화장을 하지 않아야 한다고 생각해??? 굳이 트젠만 붙들고 이야기하는 이유는 뭐야? 그럴 수 있는 게 권력이라고. 트젠 인정한다 안 한다.. 트젠은 화장도 하지 말아야 한다.. 이런 식으로 말 할 수 있는 것 자체가 권력이라고 생각해!! 길거리에 수많은 화장하고 본인을 꾸미고 치마를 입는 사람들은? 그사람들도 여성의 몸을 가지고 그런 행동을 함으로써 사회적 여성성을 공고히 하고 있는 거겠네? 물론 그 사람이 트젠일 수도 있겠지만.. 모르는 일이지

8년 전
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익인87
22
8년 전
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익인81
한서희땜에 페미니즘의 진정한 가치가 너무나도 많이 훼손된 건 잘 알겠음
8년 전
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익인101
2222222
8년 전
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익인103
33
8년 전
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익인108
4
8년 전
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익인114
5
8년 전
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익인116
6
8년 전
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익인120
77
7년 전
 
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익인90
난 오히려 ㅎㅅㅎ때문에 왜 사람들이 페미를 부정적이고 성차별적인 사상이라고 생각하는지 이해했당!
8년 전
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익인95
나도근데 트젠 여자라고 절대 생각안해
8년 전
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익인102
?
8년 전
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익인110
왜인지 물어봐도 될까?
8년 전
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익인97
근데 보통 개개인의 동일한 특징이 모이면 집단 특징이 되잖아 유아 같은 경우도 그렇고, 노인 같은 경우도 그렇고, 여성과 남성도 집단 특징이 다르기 때문에 여성스러움과 남성스러움이 생긴 거 아니야? 왜 이렇게 이거에 예민한 건지 나는 잘 이해가 안 가 일전에 어떤 익인이가 트젠이 자신이 여성 혹은 남성이라 느낀다면 도대체 여성과 남성이라 느낀 이유가 뭐냐 물으면서 여성스러움과 남성스러움은 사회 프레임으로 만들어진 거라 말한 적이 있는데 그냥 집단 구성원의 동일 특징 중에 비중이 가장 높은 걸 뽑아다 남성스러움과 여성스러움을 나누는 거 아닌감???
8년 전
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익인98
난 페미니즘 공부한지는 얼마 안됐지만 성별이라는게 결국 무의미하다는 생각이 문득 들더라... 단순히 성기의 모양새로만 따지기에는 트랜스젠더들의 인권이 걸리고 그렇다고 그들의 주관적인 판단에 따라 성별을 나누기에는 (겉으로 보기에는 완벽한 남성이 여성이라고 스스로를 규정할 때) 자칫 여러 문제가 일어날 수 있을 것 같고... 이부분은 참 어려운 문제같아...
8년 전
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익인104
모르겠다... 트젠들을 존중하지만 그래도 여자화장실이나 목욕탕에 들어오려면 수술은 해야하지 않을까..
8년 전
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익인109
222222 나도 그렇게 생각해
8년 전
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익인117
33333
8년 전
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익인111
도대체 인정은 누가 하는 건데... 인정을 한다 안 한다의 문제라고 생각하는 곤....음 잘 모르겠다
8년 전
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익인113
근데 기존 사회가 여성성을 치마를 입거나 화장을 하는 모습으로 재단을 했고 그 아래에서 트렌스젠더들은 여성임을 인정받아야하기 때문이지 않을까? 애초에 사회가 정의한 여성성만을 인정해주는 분위기에서 내가 여성임을 인정받기 위해서는 그럼 어떤 이유를 제시해야 인정해줄까. 사실 이유가 없이 그저 여성이기 때문에가 맞지만 이유를 원하잖아 다들. 그럼 페미니즘 운동에 참여하라는데 ㅎㅅㅎ씨는 생물적 남자들 페미니스트로 인정 안하는 거 아니었나? 저건 단지 혐오지 논리가 아니야.
8년 전
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익인115
트젠분들 존중하지만 목욕탕이나 화장실이용할때는 밑에 수술여부가 중요한듯 여성트젠분들도 밑에 수술안하면 남자화장실 안가는데 그건 서로 조율을 해야될거같아
8년 전
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익인119
?? 애초에 뭔데 누굴 인정하냐느니 마냐느니 헤?
7년 전
   
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