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혹시 미국에서 여행 중이신가요?
여행 l 외국어 l 해외거주 l 해외드라마
l조회 429
이 글은 7년 전 (2018/12/02) 게시물이에요
물론 모든 가정폭력은 가해자 잘못인데  

윰댕님 말은 독립하면 찾아와서 위협하는 그런 상황말고 경제적인 것때문에 독립하기 힘들다는 거에 대해 말한 거 아니야..?  

나도 20살되자마자 독립했는데 말 어디부분이 별로라는 건지 진짜 궁금해서 물어보는 거야,,,,
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익인1
나도.. 논란될정도 아닌데... 까기 바쁜사람들이.. 이때다 하고 까는느낌?
7년 전
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글쓴이
그러니까ㅠ 너무 까기 바쁜 거 같아ᅲᅲ
7년 전
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익인3
ㅇㅇ 남잘되는꼴 못보는사람들이지..
7년 전
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익인2
논란이 될 수는 있다고 보지만 정도가 심한 듯?
윰댕님은 그런 의도로 얘기한게 아니지만 그렇게 들렸다면 잘못은 맞..? 하지만 사람들이 물어뜯는게 정도가 심해보여

7년 전
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글쓴이
댓글에 집 나가면 죽인다 해서 못 나가는데 뭔 노력 타령이냐 하는 사람들이 많은데 경제적인 부분 때문에 못 나가는 게 노력 부족이란 말인데 저런 말은 약간 핀트 나간 거 아니야?
7년 전
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익인5
내 생각도 그래! 근데 사람들은 가정폭력 피해자가 듣기에 그 사람의 상황도 제대로 모르면서 막 얘기한다는 얘기인 듯?
7년 전
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글쓴이
일반적인 사례를 얘길한 건데 진짜 속상하네ㅠㅠㅠㅠㅠ
7년 전
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익인6
방송을 제대로 안봐서 모르겠다만 사람들 정도가 심한건 확실한 것같다.
7년 전
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익인4
ㄹㅇ 근데 노력해도 안된 사람을 얘기한것도 아니고...노력할 생각이 없는 사람은 쭉 불행하게 살수밖에 없는건 팩트 아닌가?
막말로 신고라던가 인터넷에 글을 올린다던가 그런것도 다 일종의 노력인데,

7년 전
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글쓴이
222 집 나가면 잡아끌고 오는 그런 집들 얘길 하는 게 아닌데 방학 때라도 조금씩 돈을 모을 수도 있는 거고 아르바이트해서 모인 돈으로 나갈 수 있는데 그란 노력들을 안 한 사람들을 꼬집은 건데ㅠㅠ
7년 전
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익인7
질문 한 사람이, 자기가 가정폭력 피해자인데 경제적으로 어떻게 하면 좋을까요? 이런 식으로 물은 게 아니잖아.
자존감이 떨어져서 그 자존감을 회복하고 싶다는 얘기였고, 그 얘기에 난데없이 그분이 가정폭력에서 벗어나지 못하는 아이를 예시로 든 거야.
전혀 다른 얘기에 갑자기 모니터 가리키고 손가락으로 엑스표시하면서 그런 식으로 계속 살면 너는 벗어날 수 없다. 이런 식으로 말하니까 편하게 방송 보던 나 같은 가정폭력 피해자들은 '엥...? 갑자기..? 왜 나 상처줘?' 되는 거지.

처음부터 가정폭력 피해자가 가정폭력에 대해서 어떤 현실적인 도움을 받을 수 있을지 모르겠다는 질문을 했고, 그 질문에 그분이 저도 가정폭력 피해자인데... 로 답변을 시작했으면 과격하지만 본인 경험담이니 이렇게까지 크게 상처받은 사람이 많이 없었을 거라고 생각해.

약간 비약하자면 이렇게 느껴져.
'제가 거식증이 있어서 모임에서 밥 먹는 게 힘들어요. 어떻게 하면 좋을까요?' 라는 질문에
'세상엔 밥 굶는 불쌍한 애들도 있어요. 걔네들은 의지박약해서 그 가난과 굶주림에서 평생 벗어날 수 없겠죠. (화면가리키고) (손가락으로 엑스표시) 평생 고통받는 거에요. 벗어날 수 없어. 어릴 때 굶었어도 성인 딱 되면 바로 선진국으로 나와서 취직을 하든 해야하는데 그런 노력을 안 하잖아. 그럼 계속 불행해야 돼.' 라고 답한 거.

7년 전
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글쓴이
아 윰댕님 글만 봐서 몰랐어,, 저 질문에 저 대답은 띠용이긴한데.. 예시는 좀 안 맞는 거 같아
7년 전
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익인8
뒤늦게 사과하고 반성하시긴 했지만, 직접 가정폭력에 대해 물었을 때 대답해도 좀 사람에 따라 상처받을 수 있는 내용이잖아.
그런 내용을 심지어 40분 동안 일장연설하며 다른 인생에 대한 고려를 전혀 하지 않고 '성인인데도 벗어나지 못했다면 그건 네가 앞으로도 계속 불행할 거라는 뜻!' 이런 식으로 말하니까 상처받은 거지...

7년 전
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글쓴이
저 질문에 대해 가정폭력예시로 든 건 백퍼 윰댕님 잘못으로 보이는데 경제적인 상황에서의 인생에 대해 말한 자체는 그렇게 틀린 말은 아닌 거지않아...?
7년 전
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익인9
나는 저 말이 틀렸으면 좋겠어. 내가 지금 가난하다고 해서 영영 가난해야 하는 게 아니었음 좋겠고, 내가 지금 불행하다 해서 영영 불행하지 않았으면 좋겠어. 윰댕님이 말한게 그거잖아.
내 상황을 말하자면 난 지금 성인이지만 가정폭력을 당했고, 아직도 추적당하고 있어. 전입신고라도 하면 바로 연락이 오고 대부분 주변 사람과 연락을 다 끊었고 극소수만 이어가고 있는데도 주기적으로 그 사람들에게 정말 땡땡이 못 봤니? 하며 착한 척 하고 있지.
취직이 아니라 제대로 된 알바, 편의점이라도 들어가려 치면 가족관계증명서 떼와야 하잖아. 나는 현재 주민등록 말소상태고. 전입신고를 할 수 없으니까.
이런 상황에서 어떻게든 살아야 하니까 금액이 작아도 신원 확인이 필요 없는 위험한 일들을 해.
금액이 작으니까 난 계속 가난하지. 이 상황에서 내가 성인인데도 벗어나지 못했으니까 내 잘못이고 받아들여야 하는 불행이야?
가볍게 단 글일텐데 마음 무겁게 해서 미안해. 근데 가정폭력과 경제능력은 지금 내가 처한 생존의 문제니까 나한텐 가벼울 수가 없다.
특히나 다른 특출난 능력이 아니라 1세대 BJ라서, 얼굴이 예뻐서, 목소리가 좋아서, 타고난 재능으로 얻은 경제적 혜택을 (본인 스스로 "운"이라고 영상에서 얘기했어) 가정폭력 생존자 사회초년생의 경제적 독립을 비꼬고 힐난하는 데 쓰면 안된다고 생각해.

7년 전
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글쓴이
9에게
익인이는 노력이라도 하잖아 계속 쫓아와도 작게라도 살기 위해 벌고 도망가고... 보는 나도 마음 아프지만 윰댕님은 그런 노력조차 하지 않는 사람들에게 하는 말 아니야..? 아등바등 살려고 노력하시는 분들은 진짜 대단하다고 느껴 물론 가정폭력의 백 프로는 가해자 잘못이지만 그런 노력조차 안 하는 거는 다른 거라고 생각해

7년 전
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익인10
글쓴이에게
가스라이팅이 뭔지는 알고 하는 말이야?
노력할 수 없게 사람 마음 뿌리부터 죽이는 게 가해자들이 하는 행동이야.
나는 스무살 되기 전까지 내가 부모님 허락 없이 무언가를 선택할 수 있다는 게 거의 불가능했어. 쉬는시간에 가벼운, 너도 이거 먹을래? 이 정도의 선택 말고 내가 학교 끝나고 비는 시간에 이 친구랑 놀아도 되는지 부터 늦은 저녁 목이 마른데 방 밖에 나가도 되는지, 물을 마셔도 되는지, 허락을 구하기 위해 부모님의 행복한 저녁시간을 방해해도 되는지...
스무살 1월 1일에 바로 집을 나오고 일을 시작한 게 아니니까 그럼 그 때의 나는 계속 불행했어야 하나? 그럼 그게 지금의 나더러 불행하라는 말과 뭐가 달라?

7년 전
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글쓴이
10에게
그런 뜻이 아니라 집나오고 싶은데 돈때문에 못 나가겠다라는 사람들에 한해서 얘기한 거야.. 익인이는 가스라이팅 상태에선 벗어나고 싶단 생각도 힘들었을테고... 쓰니같은 상황은 내가 전제하는 상황과는 다른 거 같아

7년 전
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익인11
글쓴이에게
쓰니가 전제하는 상황은 어떤 상황이야?
나도 집 나가고 싶은데 돈때문에 못나갔었어. 용돈을 받는 것도 아니고 알바를 하지도 못하게 하니까. 돈을 벌 수가 없지. 그 상황에서 무작정 집 밖으로 뛰쳐나왔어야 했을까. 지금에와선 후회되네.
미성년에 나오지 않아서 피해자로 인정해줄 수 없다고 하더라고. 쓰니 말고 쉼터와 경찰이. 그 때 이래로 좀 가정폭력에 성인 청소년 나누는 게 너무 회의적으로 느껴졌어.

7년 전
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글쓴이
11에게
그런 상황에선 나도 답답하고 우울할 거 같아..ㅠㅠ 그치만 익인이는 돈을 벌기도 힘든 상황이었단 거 같은데 내 말은 못 버는 분들말고 안 버는 상황을 말하는 거야..

7년 전
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익인12
글쓴이에게
그러니까 못 버는 거랑 안 버는 걸 타인의 시선에서 어떻게 나눌거야?

7년 전
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글쓴이
12에게
타인의 시선을 어떻게 말해야 될 진 모르겠지만 나도 슴살되자마자 무작정 바로 집 나왔는데 내 집에 몇 번 찾아오고 전화하고 그러다가 말긴 했지만..뭐라 말을 해야 될지 모르겠는데 나처럼 할 수있는 상황에서 안 하는 사람을 말하는 거고 가스라이팅이나 집나가면 죽인다는 등 진짜 칼들고 쫓아오는 것 등등을 빼고 말하는 거지

7년 전
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익인13
글쓴이에게
왜 피해자가 그렇게까지 검열받아야 할까? 그 조건에 어긋나면 제대로 된 피해자가 아니고 계속 고통받아야 하는 사람이야?

7년 전
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익인14
13에게
다른 익인데 윰댕님 쉴드도 아니고 근데 현실적으로 답이 없어. 피해자분들은 고통받아야하는 사람이 아니지만 억울하게도 피해자가 나서지 않으면 아무도 도와주지않으니까. 사회가 해결해줘야한다고?이게 진짜 이상적인 말이지.. 언제가 될지도 모르는데 사회가 변하는걸 언제까지 기다려..익인이 의견도 궁금하다! 내가 잘 몰라서 그러는데 다른 방법이 있어?

7년 전
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익인15
14에게
응? 나는 현실을 얘기하고 싶은 게 아닌데... 굳이 '계속 고통받아라' 라고 피해자들을 그 상황에 방치하겠다는 의지를 적극적으로 보인 게 싫어.
내가 그 현실을 알고 바꿀 수 있다면 위에 말한 거처럼 안 살겠지..?ㅎㅎ

7년 전
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글쓴이
13에게
엥 약간 논점에서 벗어난 얘기 같아 윰댕님이 경제적 상황에서는 이런거지 다른 상황에선 고통받아도 돼 이런 말이 아니야

7년 전
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익인16
글쓴이에게
다른 상황 얘기한 거 아닌데...? 가정폭력 피해자들을 그 상황에 방치했다는 얘기를 하는 거잖아. 굳이 얘기할 필요가 있는 없다는 소리야. 겨울철 지하철 같은 곳에서 엎드려서 구걸하는 사람들을 보고 이렇게 수동적으로 돈이 굴러들어오기만을 바랄거면 어쩔 수 없이 계속 고통받아야지. 하진 않잖아.
당연히 윰댕님 발언이 모든 사람이 모든 경우에서 고통받길 원한다고 생각하지 않아. 윰댕님이 저 발언을 한 것도 생각이 짧았던 거고 반성하셨고 잘못 생각하셨다고 하셨어. 피드백도 다 봤고.

7년 전
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글쓴이
16에게
가정폭력피해는 현실적으로 누가 도와주기 힘들어 가해자는 당연히 안 도와줄 거고 쉼터나 경찰서도 일차적으로 도와주기만 하고 그 다음부타는 안타깝지만 피해자가 노력을 해야지 이 부분은 어쩔 수가 없잖아.. 피해자가 아니면 누가 나를 먹이고 재우고 해줘? 그리고 구걸하는 사람들과 폭력 피해자랑 비교하는 건 아닌 거 같아

7년 전
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익인17
글쓴이에게
자꾸 아니라고만 하네. 그럼 다른 일은 어떤데? 가정폭력피해 말고 다른 일은 현실적으로 누가 도와주기 쉬워? 무슨 얘기가 하고 싶어?
가정 폭력 피해자가 수동적인 상태로 있으면 그 고통에서 허우적대는 수밖에 없다는 게 현실이라는 걸 나한테 납득시키고 싶니?
나는 그게 현실이 아니었으면 좋겠다니까 ㅠ_ㅠ...??
좀 더 좋은 현실이 만들어졌으면 좋겠어. 피해자가 아닌 제3자가 가볍게 인터넷방송으로 하하호호 하며 소비하지 않았으면 좋겠어.

가해자가 아니면 누가 피해자를 먹이고 재우냐는 얘기를 하는 거야? 아니면... 뭘까?

7년 전
   
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