남녀 화장실 논란...익들은 어떻게 생각해??

1. 남녀를 색깔이나 복장으로 구분하는 구시대적 사고를 탈피한 올바른 방향

2. 외국인도 알아볼 수 있어야하고 의미전달이 제일 중요한 픽토그램의 목적과 본질을 망각한 비효율적이고 의미없는 그림.

3. 기타

익들의 의견은 어느쪽이야?

[익인1474]

2

[익인1475]

222

[익인1476]

222 정말 비효율 적이다,,

[익인1477]

얼마나 대구빡이 나쁘면 저따구로 일을 하나 싶다~ㅋㅋ

[익인1478]

의도는 좋았지만 알아보기 너무 힘든 것 같움

[익인1479]

2

[익인1480]

2222최소한의 구분은 해줘야한다고 생각해서

[익인1481]

222222222 꼭 그림으로 표현해야 하나 싶다.. 女 男 W M 글자도 충분할거같은데..

[익인1482]

2

[익인1483]

222

[익인1484]

22222

[익인1485]

22222

[익인1486]

2222
그리고 색상으로 구별한거 아니야..?
저렇게 치면 빨간색 파란색도 고정관념이징

[익인1489]

222222 ㅇㅈ

[익인1487]

당연히 2번이요.. 저럴거면 픽토그램 뭐하러 넣어요 ? 그냥 글씨만 써놓지

[익인1488]

22 왜 픽토그램이 픽토그램이겠음

[익인1490]

아무 생각없었음 난 그냥 디자인으로 봤는데

[익인1491]

2

[익인1492]

취지는 좋지만 디자인이 영... 구려...

[익인1493]

2

[익인1494]

2 wm도 안됨 영어모르는 사람 많음ㅋㅋ 글구 기호나 표시에 너무 의미부여할게 아닌게, 그렇게치면 끝도없음ㅋㅋ 애초에 구별하기 위해 만들어진거고, 누구나 쉽게 잘 구분하는게 젤 중요함ㅋㅋ 그리고 우리가 사용하는 언어도 마찬가지임ㅋㅋ 그렇게치면 woman은 wo가 왜 붙어야되나? 한자 계집 녀 자도 여자가 얌전히 무릎꿇고 앉아있는모양에서 따온거고, 더나아가면 우리말로쓰는 '여자'라는 단어도 그한자에서 온거잖아ㅋㅋ 성별기호♀️ 이것도 거울이고ㅋㅋ 근데 언어가 그렇게 만들어진건 차별하기 위해서가 아니라 구별하기위해서임. 1번으로 나아가되 누구나 성별을 구별할 수있는 기호로 정하는건 거의 불가능함ㅋㅋ 가능하려면 모든세계인이 다같이 아무의미없는 모양을 두고, 앞으로는 이게 여자고 이게 남자다 라고 땅땅 정하고 모두가 인지해서 아예 새로운 기호를 정립해야함

[익인1506]

그래서 그것들 싹 다 잘못됐다면서 다 없애자는 사람들 여럿 봤어서 놀랐었는데ㅋㅋㅋ

[익인1495]

2

[익인1496]

2222

[익인1497]

오... 진짜 아무 생각 없었는데 정말 연령대가 높아질수록 그림으로 알아볼 수도 있겠다는 생각을 하니 2번이긴 하네요

[익인1498]

22222 저러면 그림이 무슨 소용.. 전세계적으로 남녀의 색깔리 구분된 것도 아니고,,

[익인1499]

22

[익인1500]

22

[익인1501]

222

[익인1502]

111 무슨 유난이야ㅋㅋㅋㅋㅋ 남자는 기본값이고 여자는 머리에 리본달아야 여자는 아니잖아

[익인1506]

리본이 달린게 기본값이고 그걸 뺀게 남자꺼인걸로도 해석할 수 있을 문제같은데
기본에 +@ 라고 생각 말고
기본에 -@ 라고 생각하면 되잖아

[익인1502]

말이 되는 소리를 해야 그렇구나 하지...ㅋㅋ 익인아 어떻게 리본 단게 기본값이냐 졸라맨 그릴때 치마 입은게 기본값이야?

[익인1506]

그건 애초에 '맨'을 그린거잖아

[익인1502]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 졸라맨은 캐릭터 이름이고..^^ 그냥 사람 그릴때 그렇게 그리잖아 논점 벗어나지마 치마입은게 기본이라고?

[익인1506]

뭐래 니가 예시를 그렇게 들었잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ
졸라맨은 원래부터가 걍 남자를 그린거야 그리고 그 작가는 보통의 남자를 떠올렸을때의 이미지를 기본화해서 그린것뿐이고

[익인1506]

그 사람이 치마입은 남자를 떠올렸다면 치마를 그렸었겠지ㅋㅋㅋ

[익인1502]

우기지 좀 마^^ 졸라맨 얘기 빼도 리본을 기본값으로 생각하면 되니, 치마를 기본값으로 생각하니 해서 한말이잖아

[익인1506]

우기는건 너잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너야말로 그 남자를 캐릭터화 한 걸
기본값이라고 정해놨으니까
그 반대를 기본으로 놓고 보라는 내말을 두고 우기는거라고 말하는거잖아
반대로 생각해봐 란 말이 어떻게 우기는거가 되냐

[익인1506]

내가 너한테 니 생각이 잘못됐다고 했냐 아님 내 생각이 맞으니 니가 나처럼 생각하게끔 하려하길했냐?
권하는것과 주입시키는건 달라 익인아

[익인1506]

그러면 여자남자를 그릴 때
여자를 짧은머리에 바지를 입히고
남자를 긴머리에 치마입혔을때
그 반응은 어떨것 같은데?
과반수를 생각한다는게 소수를 무시하는게 아니야

[익인1506]

그리고 애초에 내 말은
생각을 바꾸고 시각을 달리해보란거였고
말의 의미를 이해했다면 좋았을 텐데
아쉽네

[익인1502]

그럼 그렇게 말하던가 처음부터 말도 안되는 논리 펼쳐놓고 아쉽네~~ 이러고 있으니까 웃긴거지ㅋㅋ 금호타이어 캐릭터만 봐도 시각이고 나발이고 어떻게 리본단걸 기본값으로 생각하냐 과반수 운운하기 전에 이미 그걸 고정관념으로 박힌게 문제라는걸 인식하길

[익인1506]

처음부터 쭉 같은말을 하고있고먄 이해를 못하길래 풀어서 설명해주니까 그럼 처음부터 그렇게 말하지그랬어?
끝까지 자기가 잘났다지
니가 이해를 못한건 생각만하고 끝까지 나만 잘못했다?ㅌㅋㅋ 그래 알았다

[익인1502]

금호타이어 캐릭터만 봐도 <시각이고 나발이고> 어떻게 리본단걸 기본값으로 생각하냐 과반수 운운하기 전에 이미 그걸 고정관념으로 박힌게 문제라는걸 인식하길

누가 잘못했대? 처음부터 그렇게 말했어도 억지주장인건 안 달라짐

[익인1506]

그 고정관념에 갇힌 사람이 너라는것도 좀 알길
그냥 본인의 기본값에 다른걸 넣으려는 생각조차 않는 너의 그 모습이
니가 말하는 그 고정관념 어쩌고 그거란것도 니가 모르니까 하는 말이야

[익인1502]

그러면 여자남자를 그릴 때
여자를 짧은머리에 바지를 입히고
남자를 긴머리에 치마입혔을때
그 반응은 어떨것 같은데?
<- 라고 익인이 너가 말했는데ㅋㅋㅋ 이제와서 되도않는 소리하네 이미 박혀버린 고정관념이니 끌고가는게 맞는거니?

본인의 기본값이 왜 나와ㅋㅋㅋㅋ 개개인을 표현하는 기본값이 아닌 여자 전체를 그렇게 표현하니까 문제인거야

아까는 리본을 기본값이라고 생각하라는 둥 논리 펼치더니ㅠ 이젠 기본값에 더할생각 안하는게 문제라네

[익인1506]

맨 처음에 내가 쓴 댓글 좀 볼래?
생각을 달리해보라고
보는 시야를 바꿔보란 말이잖아

[익인1502]

그니까 시야고 나발이고 리본하고 치마를 기본값으로 바라보라는 말이 되는 주장이냐고^^

[익인1502]

익인이는 익인이 주장대로 오른쪽이 기본값으로 보일때까지 열심히 쳐다봐 ^^

[익인1506]

말의 '의미'는 생각안하는구나
미안 내가 미처 널 몰랐네
됐다 걍 즐티해

[익인1502]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 말의 "의미"를 그렇게 생각하는 익인이였으면 처음부터 내 말의 의미부터 생각하고 답글 달지 그랬어

[익인1506]

그래서 나 너한테 사과까지 하고 진작에 대화 끝냈는데? 왜? 더 필요해? 사과 더 해줘?

[익인1502]

그게 사과냐 비꼰거지 아 그냥 갈길가자

[익인1503]

22

[익인1504]

고정관념을 바꾸려는 시도는 좋은데 결과물이 저런 거면 안 바꾸니만 못하지

[익인1505]

22 완전 헷갈려 저게 뭐야

[익인1506]

3. 딱히 좋은 아이디어 같진 않지만 그렇다고 유난까지야...
저 그림이나 색 보다도 난 점자가 더 있어야 할것같고
그거에 더 신경 써야 할것같은데
언제부턴가 남녀의 문제들 신경쓰느라 장애인들은 너무 뒷전이더라

[익인1507]

2

[익인1508]

2222222

[익인1509]

22222 저런건 성차별적이라고 볼수없다생각하는데ㅠ 솔직히 저거 사람들이 글씨가아닌 모양으로아는건데

[익인1510]

2

[익인1511]

2구분도 안되고 유난스러움

[익인1512]

2 저건 진짜 어이가 없다

[익인1512]

성차별을 만들어가는 인간들^^

[익인1513]

2

[익인1514]

난 111111111111111111111111111
특히 여자 가슴이랑 엉덩이 빵빵하게 그린 여자그림은 진짜 뭣 같았음.
마치 니가 여자라면 이렇게 생겨야해! 하고 코르셋 씌우는 느낌ㅋㅋㅋ
체형이랑 복장으로 구분하는거 너무 싫음

사람 그리지 말고 차라리 남녀 기호로만 표시했으면 좋겠음

[익인1515]

3 저럴꺼면 그림을 없애

[익인1516]

2 급할때 착각하기 딱좋을듯

[익인1520]

222 유난이고 뭐고 이런거보다 내가 잘못들어갈거 같아서 무서워ㅠㅠㅠㅋㅋ

[익인1517]

2222

[익인1518]

2

[익인1519]

2222

[익인1521]

1 이렇게 시작하는거지

[익인1522]

22 글자 못 읽는 사람일 경우 어쩌라는거야

[익인1523]

전부 남자 화장실로 보이는데? 고정관념 운운하기 전에 픽토그램의 본질이나 공부 하는게 좋겠다

[익인1523]

하여간 변질된 페미니즘 때문에 일반 상식을 부정하는 사람들이 많아졌다니까

[익인1524]

22

[익인1525]

개쓸데없고 애초에 저 그림을 넣은 의미를 망각한 듯

[익인1523]

기호는 기호로 받아들여야지 고정관념 어쩌고 운운하는게 멍청한거 아닌가?

[익인1523]

픽토그램은 그 '고정관념'을 이용해 가장 빠르고 효과적이게 정보를 전달하는게 목적이다

[익인1506]

하지만 그들이 그걸 인정하는 일은 없(었)지ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인1526]

2

[익인1527]

2 1의 의도가 분명 있으니까 좋은 시도인 것 같긴 한데 픽토그램의 역할이 하나도 없음ㅋㅋㅋㅋ 왜 저런 색으로 구분지었는지에 대한 당위성도 없고 설득력도 제로...ㅇㅇ 색맹이나 색약, 문맹자에 대한 배려도 1도 없어... 그냥 글씨가 메인이고 저 픽토그램은 의미 없이 옆에 있는 예쁜 그림1 같앙...

[익인1528]

11

[익인1529]

1이라고 생각하는데 저건 별론거같아 ㅎ

[익인1530]

고정관념은 맞는게 그걸 이용한게 픽토그램이니까 ㅜ 어려운 문제고만

[익인1531]

2 문맹, 색맹이신 분들은 하나도 구분 안 될것 같아요

[익인1548]

22

[익인1532]

222

[익인1533]

2

[익인1534]

이정도면 충분한데? 남.여라고 정확하게 명시 되어 있고 언제까지 여자화장실은 분홍색라인으로 치마입은 그림으로 표시해야 되는지 모르겠네.

[익인1535]

22

[익인1536]

3 시도는 좋았으나 방법과 결과가 좋지못하다

[익인1537]

이게뭐노...2

[익인1538]

유난

[익인1539]

이게 무슨 올바른 방향임.. 이게 될려면 문맹률이 완벽한 0퍼센트여야됨

[익인1540]

22 성 고정관념은 당연히 바뀌어야 할게 맞지만 저건 유난 맞음ㅋㅋㅋ 픽토그램이라는 것 자체에 의미가 없어지고 성 고정관념 운운하기 전에 문맹인 사람들한테는 여기가 남자 화장실인지 여자 화장실인지 어떻게 구분하라는거?

[익인1541]

22 픽토그램이 왜 있는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저러면 없는거만 못함

[익인1542]

22222

[익인1543]

222그림빼고 글자를 크게하든가.....

[익인1543]

아니근데 글자를 못알아보는사람도 있음
그림만보고 알수있게해야지 장난하나

[익인1544]

유난스러워/// 아예바꾸던가 그렇게 하는게 옳은 방법이지 않았을까..

[익인1545]

차라리 앉은변기 서있는변기를 그려라.... 이사람들아
화장실 그림에 꼭 사람이 들어가야돼? 변기를 그려

[익인1546]

1 좋은 시도라고 생각해

[익인1546]

근데 그림이 좀 아쉬움 차라리 성별기호 같은게 더 좋았을지도?

[익인1547]

222 글 모르는 분들은 화장실 못가겠네요

[익인1549]

22 괜히 그림을 그려넣는 거 아닌디 ㅎ 모든 사람이 알 수 있을만한 그림으로 넣어둬야 함

[익인1550]

3
문맹 색맹 외국인 비영어권외국인 유아 청소년 노인이 알아볼 수 있으려면 글만 쓰는건 에바고
기호나 그림이 있어야 한다고는 봄
근데 저 기호는 못알아보잖아 기존의 성차별요소를 없애려는건 좋은데 잘못만든듯 걍 다시 만들었으면

[익인1551]

2걍 성별 기호로 하면 안되나

[익인1552]

좋은 시도 1111
최소한의 구별이 필요하긴한데, 예전부터 내려온 그 구별법이 차별을 바탕으로 정해졌다고 생각하기에,,,
그냥 남!! 여!! W!! M!! 이렇게 크게만 있었으면 싶음,, 그리고 이걸 구분할 수 없는 분들에게는 충분히 교육/목적 전달을 하구,,!

[익인1553]

111111시도는 좋았다고 생각함! 어떻게 처음부터 완성형이 나오겠어 점점 발전할거라 믿는당

[익인1554]

근데 어느정도 사회에있는 시각적인 고정관념이 좀 있어야 글못읽거나 외국인들한테 편하지않나...

[익인1555]

2222 사람을 넣지 말고 변기랑 소변기 넣으면 되지 소변기는 남자만 사용하니까 성차별적인 요소도 없고 깔끔하고 화장실인게 보이고 좋잖아

[익인1556]

걍.글씨를.크게.써주면 좋겠다

[익인1557]

1

[익인1558]

22

[익인1559]

2

[익인1560]

2 볼 때마다 어이없음