어제 TV 대선토론 중요한 장면

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1. 상대의 말을 경청하는가?

2. 본인이 한 말을 기억하는가?

[jello_]

친구야 정신차려

[단무징]

으이구

[슈가 크래커]

상대의 말을 경청하지 않거나 본인이 했던 말을 기억하지 못하는 것 보다 악의가 담겨있는 것에 더 가까워 보임 토론의 당사자는 물론이거니와 저걸 시청하고 있을 국민들도 혼란스럽게 만드는 화법이고 논리임 당사자인 이재명은 저렇게 속아넘어가지 않을 수 있는데 티비나 유튜브로 시청하는 사람들은 흘려듣다보면 홀랑 넘어갈 수 있어보임

[안녕하세용하하]

15일 보건복지부와 국민건강보험공단 건강보험연구원에 따르면 국내 요양병원 환자를 대상으로 간병비에 건강보험을 적용했을 때 소요되는 건강보험 재정은 매년 최소 15조 원인 것으로 나타났다. 요양병원 환자 중증도를 5단계로 분류해 가장 심한 1단계부터 3단계까지 환자 간병비에 건보를 적용했을 때다.

[aldrnflrkrksek]

님이 15조원이 들어간다는 얘기를 절대적 진리로 받아들이셔서 이런 말씀을 하시는거 같아요. 간병비를 얼마나 많은 사람에게 얼마나 많은 액수를 지원해주느냐에 따라 들어가는 재정은 달라질수 있으니 15조원 들어간다는건 진리가 아니라 특정조건에서 나온 추산금액이죠. 물론 공신력있는 데이터지만 조건을 특정하고 나온 금액입니다. 내가만드는복지국가에서는 3.6조원을 이야기합니다. 어떻게 따지느냐에 따라 금액은 전부 달라질수있습니다. 이 정책에 돈을 덜 쓰거나 혹은 적자를 감당하겠다면 방만하게 쓰인 2~3조원만 줄이는걸로 재정을 확보해서 행정이 이뤄지는거죠. 신념이 강하신분 같은데 댓글 도배는 하지 말아주세요.

[안녕하세용하하]

이준석이 공신력있다고
님도 인정한 보건복지부, 국민건강보험공단에서 내놓은 통계 기반으로 얘기하는데
이게 이준석의 일방적인 의견이라고 파악하는게 맞나요?

당연히 진리가 아닌건 모든게 마찬가지인것이고
그럼 그 근거에 대한 신뢰성을 논해야할텐데
보건복지부 국민건강보험공단 건강보험연구원을 신뢰못하고선 들어보지도 못한 다른 기관을 신뢰하는 건 좀 웃기다는 생각 안드나요?

[aldrnflrkrksek]

(1) "님도 공신력있다고 인정했는데 일방적인 의견이라고 파악하시나요?"라는 이 문장에서 스스로 오류 못찾아내시겠나요? (2) 보건복지부 국민건강보험공단 건강보험연구원을 신뢰못하고선 들어보지도 못한 다른 기관을 신뢰하는 건 >>> 공신력있다고 인정해줬는데 내가 왜 신뢰못한다고 생각하세요? 진리가 아니라고 하면 신뢰못하는게 되는건가요? 세상이 흑백 2가지로 되어있지 않습니다. (3) 요양비 논란을 떠나 님은 그냥 최소한의 논리영역에서 문제를 겪고 계십니다. 본인이 쓴 글 다시 읽어보고 모순점을 스스로 찾아보세요. 능력이 되신다면요. 그리고 밑에 같은 글을 복사붙여넣기 하신건 도배입니다.

[안녕하세용하하]

aldrnflrkrksek에게
1.오류 알려주세요
2.지금 본질적인 쟁점은 가장 공신력있는 통계를 가지고서 얘기하는걸 가지고서 문제가 있다는식으로 님이 글을 쓰셨잖아요?

그럼 답해보세요
이준석은 가장 공신력있는 통계를 얘기했는데
이걸 일방적인 주장, 의견 취급하면서 문제가 있다는 식으로 얘기하는건 문제가 있나요 없나요?

[aldrnflrkrksek]

안녕하세용하하에게
(1) 공신력있다고 인정한다 vs 일방적인 의견이다. 이 둘은 서로 모순됩니다. 게다가 "일방적인 의견이다"라는 말은 한적이없어요. 상대가 하는 말을 왜곡하지말고 그대로 받아들이세요. (2) 통계와 추산을 구분하셔야합니다. 이게 안되면 답이 없습니다. 특정조건에서 나온 추산치라서 조건을 달리하면 추산치도 달라질수있겠죠? 간병비 지원을 얼마나 할지는 집권세력의 의지에 달려있지 무조건 15조원을 써야하는건 아닙니다. 전체간병비의 100%를 지원할지 5%를 지원할지등등 여러 조건에 따라 달라지는 숫자를 절대적인 숫자로 받아들이지마세요. (3) 허수아비때리기 금지입니다. 이해안가시는 부분있으면 더 물어보세요.

[안녕하세용하하]

이재명 본인이 낸 공약인데 어느정도 예산이 필요한지에 대한 최소한의 데이터도 모르고서 얘기했다면 무능이고

알고서 얘기했다면
첫번째로 실현시킬 구체적인 방법을 제시 못했으니 이 역시 무능이고
두번째로 토론에서 15조에 대해 부정을 했으니 모면을 위한 거짓말을 한 것입니다

[안녕하세용하하]

좌파들은 메시지랑 메신저 구분을 못하나요
건강보험 적자가 30조
간병 예상 지출액이 최소 15조로 예상되는건 이준석의 일방적인 주장이 아니라
기관들의 통계에 따른 결과입니다.

이재명이 해결방안이랍시고 얘기한게 2조가량밖에 안돼서 부족하다고 지적하는거고
통계예측에 대한 정보를 있는 그대로 얘기하는건데 이걸 왜 메신저에 대한 얘기로 흐릅니까?
이게 이해가 안되나.. 하긴 그러니 이재명 지지하겠지..

[안녕하세용하하]

15일 보건복지부와 국민건강보험공단 건강보험연구원에 따르면 국내 요양병원 환자를 대상으로 간병비에 건강보험을 적용했을 때 소요되는 건강보험 재정은 매년 최소 15조 원인 것으로 나타났다. 요양병원 환자 중증도를 5단계로 분류해 가장 심한 1단계부터 3단계까지 환자 간병비에 건보를 적용했을 때다.

[30억]

김문수이준석은 대체 왜 나왔는지 이해안가고 지지하는 사람들은 더 이해안간다 특히 김문수 지지자들 ㅋ 무슨 사이비종교인줄