[단독] "새벽배송 월 12회 제한, 4일 연속 금지"…중재안 나왔다

https://n.news.naver.com/mnews/article/025/0003493081?sid=101

[익인1]

공산당

[익인2]

도대체 국회에 앉아있는사람들은
그 좋으신 머리에 뭐가들은거길래 해결책이 항상 이모양이지

[익인3]

군대식이구나 ㅋㅋ

[익인24]

진심ㅋㅋㅋ

[익인4]

쿠팡을 제재하라니까 왜 노동자를?

[익인5]

과로사때문에 제재한다고 대놓고 써져있는데
댓글들 가관이네
그럼 새벽배송때문에 과로사로 계속 사람 죽고 있는데 국가에서 나몰라라 할까?
나몰라라 하면 나몰라라 한다고 난리칠거면서 ㅋㅋ

[익인6]

222... 에휴. 소비자 입장에서 기이할 정도로 편하다는건 노동현장 역시 기이하다는거임. 저런 기업에 시장 자유만을 주면 어떻게 될지 조금만 생각해봐도 답 나올텐데ㅋㅋㅋ.... 심지어 저기 ceo 자국 취급이랑 합쳐보자면 충분히 국가가 개입할만한 상황 맞다고 봄. 이번 정보유출 사태 이전의 쿠팡 노동자 관련 기사는 진짜 단 한 줄도 안 읽어봤나.

[익인7]

걍 국가가 나서면 다 공산당이라고 하는 지능 수준…

[익인11]

333.... 사람이 기계냐

[익인15]

4 뭐만하면 공산당이래 보면 공산당되게조아하네

[익인22]

새벽 배송 자발적 선택 아니야? 내가 보기엔 그냥 노동자 일자리를 잃게 만드는 것 같아서 좋은 방향은 아닌 것 같은데 새벽에 일할 수밖에 없는 상황이거나 경제적 상황 때문에 투잡을 한다든지 등등 여러 사정이 있을 거라서

[익인5]

누가 자발적 선택 아니라고 한 사람?
괴로사로 죽은 사람은 본인이 죽을 줄 알고 새벽배송 하겠다 한걸까?
조금만 생각해봐도 답 나올텐데
누가 새벽배송 금지시켰어?
저 사람들 사정 생각해서 최소한 과로사 당하지 말라고 제한둔거잖아

[익인32]

그걸 왜 쿠팡배달에만 적용하는지에 대한 생각은 없음? 택시, 대리운전, 생산직, 청소, 공사, 각종 자영업 수도없이 초과근무와 야간근무가 있고 오히려 대부분이 쿠팡처럼 자발적이 아니라 비자발적인데 왜 쿠팡 근로자들만 줘패는지에 대한 생각없음?

[익인5]

쿠팡에 유독 과로사가 많이 나오니까 적용하는거겠지?
계속 과로사 나오는 SPC도 건들었는데 쿠팡에만 유독 긁히는 이유가 뭐야? 선택적 분노 웃기네 ㅋㅋ

[익인32]

5에게
쿠팡에 유독 과로사가 많다는게 무슨 근거를 토대로 하는말임??

[익인32]

5에게
SPC는 안전사고인데?

[익인12]

5에게
근데 계속 과로사 나오는 SPC에도 근무시간 제제를 했어? 그런 내용은 못 본 것 같아서..!

[익인5]

12에게

/> 어떻게 근무환경 제재할지 논의중

[익인12]

5에게
영상 봤는데 애초에 근무 시간 자체가 틀린데..? 새벽배송은 늘 같은 야간 시간인데 SPC는 3교대를 무리하게 굴린 거 아닌가싶어 물론 최근에 사망하신 기사님도 캠프에서 무리하게 물량 요구해서 과로사로 돌아가신 건 알고 있어 그럼에도 실제로 근무하시는 기사님들이 원하는 건 근무 시간 제제가 아니라 익23 말대로 야간 근무 시간을 조금 더 늘려서 패널티 받을 수 있는 환경을 좀 더 개선 해달라는거야 실질적인 문제는 물량을 제 시간 안에 못 치면 나가는 패널티, 배송직 치고는 너무 짧은 근무 시간 때문인건데 SPC랑 비교가 맞는 건지 사실 내 기준에서는 잘 모르겠어..! 익 의견에 반박하는 의견이라 기분 나쁠 수 있다는 것도 알아 그 점에서는 미안해 하지만 그래도 나는 실제로 그 업종에 일하는 기사님들의 의견이 더 맞다고 생각해서 이렇게 남겨봐

[익인5]

12에게
SPC도 과로사할 정도로 노동강도 높은 곳으로 유명해서 가져온거고
택배기사들이 주장하는게 노동은 덜 하고 싶으나 돈은 똑같이 받고싶다는 논리잖아
이건 말이 안된다 생각해
정부가 기업 입장과 노동자 입장도 생각했으니 금지가 아닌 제한으로 된거고

[익인32]

5에게
1. 다시한번 질문할게 과로사가 유독 쿠팡에서 많다는 근거를 가져다 달라고했어 예: 화물, 택배, 택시 등 이러이러한 운송업종의 연간 과로사 비율이 몇%인데 유독 쿠팡 새벽배송은 몇%이더라, 이런 자료가 필요하겠지?
2. 1번과 마찬가지야 쿠팡이 어떠한 과로사사건을 은폐한것은 누구나가 동의하는 잘못이고, 내가 묻는거 쿠팡이 유독 과로사가 타 업체에 비해 많다는 근거를 묻는거야

이 두개가 일단 제시가 되어야 내가 너한테 말한 타 업종과 쿠팡 새벽배송 제재에 대한 불공평성이 해결되거든? 자꾸 딴소리 돌리지 말고 1번에 대한 답을 가져다 줘

[익인12]

5에게
엄.. 뭔가 오해가 있는 것 같아 기사님들은 노동을 덜 하고 싶다는게 아니야.. 택배 물량을 맞추려면 밥 먹을 시간, 화장실 갈 시간 아껴서 일을 해야하는데 1시간 더 늘려서 택배 물량 맞출 수 있게 해달라고 하는거야 물량 못 맞추면 패널티 생기니까 그럼 근본적인 문제는 물량 못 맞춘다고 냅다 패널티 주는 쿠팡이 아닐까? 야간에 일 하는 기사님들 대부분 최대 장점이 급여가 높아서 야간 하시는 이유가 더 클텐데 그런 기사님들이 노동을 덜 하고 싶어한다는 건 말이 안 되는 것 같아..! 정작 쿠팡 택배 기사님들이 원하는 건 1시간 더 늘려달라고 한거고 설상 노동을 덜 하더라도 익에게 피해 가는건 없을 것 같은데 왜 노동 덜하고 같은 월급 받아가는 건 좀 아니라고 생각하는 지 물어봐도 될까?

[익인5]

12에게
새벽배송·심야배송 등 초심야 노동의 위험성을 지적하며, 과로사 방지와 근로조건 개선을 위한 사회적 합의와 제도 개선을 요구
< 이건 택배노동자 과로사 대책위에서 요구한 사항이고 정부가 대책마련으로 해준게 지금 기사야
실제 야간 택배 노동자들은 돈은 똑같이 벌어야하지만 환경은 개선해달라는건데 이건 말이 안된다 생각하는거고

[익인12]

5에게
당연히 모든 근무 환경은 개선이 되어야 하는게 맞지 않아..? 지금 익이 무슨 말을 하는건지 모르겠어 과로사도 정해진 물량 배송 실패하면 주어진 패널티 때문에 일어난 일인데 그런 부분에서 개선을 해달라는게 실제 택배 기사님들의 요구사항인데 왜 개선이 되면 급여가 줄어들어야 한다는 말을 하는 지 모르겠어.. 내 생각으론 조금 모순된 말이 아닌가 싶네....

[익인5]

12에게
새벽배송에서 유독 과로사가 많이 발생되는 원인이 야간근로이기때문이래
그래서 택배노동자 과로사 대책위에서 야간 노동시간 개선해달라 했던거고..
밑댓보면 정부가 왜 제재했는지 찾아서 적어놨어
나도 말도안되는 물량은 개선해야된다 생각해
근데 나라에서 그 기준을 잡기가 애매한거겠지
그러니 근거가 있는 야간배송부터 제재하는거고

[익인47]

5에게
‘야간근로로 인한 생체리듬 교란’을 발암물질(Group 2A)로 분류했다. 교대근무가 수면패턴과 호르몬 분비를 교란해 유방암·전립선암·대장암 위험을 높인다는 연구결과가 근거로 제시됐다.

이게 바로 저걸로 야기될 사태를 말하는거잖아. 원래 야간에만 고정으로 동일 시간을 일하던 사람이 저 규제대로라면 4일은 야간으로 일하고 나머지 1~2일은 강제로 생활패턴을 바꿔서 주간에 일하고 다시 그 다음주에는 야간으로 패턴을 바꾸는 전형적인 교대근무가 되어 버리는거지 그래서 난 의문인거야 저게 도대체 무슨 실효성이있는건지

[익인47]

5에게
쿠팡 같은 경우 애초에 주 52시간을 초과 하는게 불가능하니까 연장 근로에 대한 개념은 적용할 필요가 없게 되는거고, 그렇다면 동일한 일을 예를 들어 주 50시간 동안 낮에만 하게 할 것이냐, 밤에만 해도 괜찮게 할 것이냐 이것인데, 이걸 연속으로 밤에는 4일 이상 못하게 하겠다...라고 하면 주 5일 이상 일을 하고 싶어하는 사람들은 강제로 4일마다 낮밤을 바꾸는 교대근무 시스템을 수행할 수 밖에 없게 되는데...이러면 오히려 니가 올려준 링크처럼 교대근무는 국제기구에서 지정한 발암의 원인안데,,,,,이러면 악화라고 생각이 드는데 나는?

[익인5]

47에게
그렇게 따지면 3교대나 격일제로 일하는 직업들도 문제가 되니
주 4일 연속금지+월 12회 이상 금지로 합의 본거겠지
격일제, 3교대가 건강에 무리간다해서 없어질 수 있는게 아니니까

[익인47]

5에게
야간고정 vs 야간+주간 교대근무형태에서 건강에 해로운건 명백히 후자인데...??

[익인5]

47에게
http://klsi.org/bbs/board.php?bo_table=B07&wr_id=1782#:~:text=%EC%9D%B4%EB%9F%AC%ED%95%9C%20%EC%97%AC%EB%9F%AC%20%EA%B0%80%EC%A7%80%20%EC%9B%90%EC%9D%B8%EB%93%A4%EC%9D%B4%20%EC%9E%91%EC%9A%A9%ED%95%98%EC%97%AC%20%EB%A7%8C%EC%84%B1%EC%A0%81%EC%9D%B8%20%EC%86%8C%ED%99%94,%ED%95%98%EB%8A%94%20%EB%85%B8%EB%8F%99%EC%9E%90%EC%97%90%20%EB%B9%84%ED%95%98%EC%97%AC%20%EC%8B%AC%EC%9E%A5%EC%A7%88%ED%99%98%EC%9D%98%20%EB%B0%9C%EC%83%9D%EB%A5%A0%EC%9D%B4%20%EB%86%92%EB%8B%A4%EB%8A%94%20%EA%B2%83%EC%9D%B4%EB%8B%A4.
이거보면 둘 다 건강에 치명적이긴 한 것 같네

[익인47]

5에게
둘다 건강에 안 좋은것 맞고 그 중에서도 실제 노동자들이 느끼는 강도는 체감상이나 현실적인 부분이나 교대근무가 압도적으로 힘들어 생활 패턴 바꾸는것 때문에 밤새고 출근하는게 교대근무자들 일상이니까 이건 교대근무를 해봤거나 했던 사람들이면 누구나 공감할건데 야간 고정이 몸에 부담 덜가는지, 교대근무가 부담 덜가는지....이건 과로를 방지한다고 하기에는 아예 거꾸로 가는 정책인데 차라리 야간을 4일하면 무조건 3일을 쉬어야 한다고 법으로 강제해 버리면 몰라도 이러면 어짜피 투잡 뛰러 가느라 몸 더 상하거든? 그냥 현실이 그래 야간고정에서 사실상 주야간 교대를 강제하는 시스템은 오히려 과로 유발이라고 생각해 나는 실제 교대근무 하는 입장에서도 그렇게 느낌

[익인5]

47에게
내가 3교대 하는 사람이라..
격일제보단 3교대가 낫긴 해
물론 제일 좋은게 주간이겠지만
어쨌든 10시간 씩 주 5일 일하는 것 보다
3회로 제한하는게 과로사 예방에 도움된다 생각한거겠지
본문 보면 연구결과 보고 받았다 나와있으니까

[익인47]

5에게
그러니까 문제인거 아냐? 교대 시스템이 힘드니까 야간에만 고정으로 일을하는건데 교대를 하라고 강제한다고?

[익인12]

5에게
익 의견 들려줘서 고마워! 근데 정작 근무 중인 기사님들은 반대 중인데 나라에서 무조건 너희 야간 근무 월 12회만 해! 이게 맞는 건지 여전히 모르겠어.. 물론 야간근무가 생체리듬이나 그런 쪽으로 안 좋다는 건 나도 익히 들어 알고 있어! 나도 야간 근무 많이 해봤고 지금도 투잡 알바로 늦게까지 일 할 때도 있어서 너무 잘 알지만 택배노동자 측에서 원한다고 실제로 일하는 기사들의 의견을 안 듣고 바로 중재안이 나온 게 제일 이해가 안되네.. 내가 계속 반대 의견 내고 지금도 반대 의견이라 기분 나쁠텐데 티 안 내고 좋게 이야기 해줘서 고마워!! 덕분에 많은 정보 알게 됐어!

[익인5]

12에게
택배노동자 과로사 대책위 활동하고 있는 사람들 실제 택배 직원들+택배직원 출신들로 이뤄져있대
실제 택배 직원들 의견도 반영돼서 주장한거겠지 뭐..
원래 모든 사람을 만족할만한 법은 없다 생각해

[익인12]

5에게
그치 실제로 모든 사람을 만족할 법은 없지 근데 내 말은 지금 근무 하고 있는 기사들의 반대가 제일 크다는 걸 말하고 싶었어!

[익인5]

12에게
크다 이야기하는것도 수치로 볼 수 있는게 아니니까..
야간 노동 제한 주장한 택배노동자 과로사 대책위도 얼만큼의 규모인지 모르잖아 사실
이것저것 시행착오 겪으면서 합리적인 방향으로 가겠지
처음부터 대다수가 만족할만한 정책 내놓는건 거의 불가능하다고 봐

[익인12]

5에게
음.. 기사로도 이미 나왔던 내용이라.. 더 이상 논쟁은 안하고 싶어서 계속 마무리하는 말로 끝내고 있는데 자꾸 답글 달리는 것도 조금 불편해지려고 하네..! 내가 알림을 끌게!! 의견 잘 들었어!

[익인5]

12에게
음.. 따지고싶진 않은데
애초에 내 글에 답글단건 넌데 무슨 말을 하고싶은건지 모르겠어!
나는 내 댓글에 답글 달렸길래 답변한 것 뿐이야

[익인45]

5에게
택배기사들이 주장하는게 노동은 덜 하고 싶으나 돈은 똑같이 받고싶다는 논리잖아
이건 말이 안된다 생각해

이게 뭔 논리임???? 과로사 때문에 제제하는거 옹호하는 중 아니였음??? 노동 덜하고 돈 똑같이 받는걸 말이 안된다고 생각하면 제제한다는걸 옹호하면 안되는거 아님??? 뭘 말하고싶은거임ㅋㅋㅋ

[익인32]

5에게
1. 쿠팡에 유독 과로사가 많다는게 무슨 근거를 토대로한건지 가져와야할것이고
2. 안전감독 미흡으로 생겨난 산재사고가 새벽배송과 무슨 관련인지도 마랳야지?

[익인5]

32에게
1. 쿠팡은 과로사로 죽은 직원 증거 은폐하려다 걸린 전적이 있음
2. 다른 택배 플랫폼 통틀어 1년에 과로사로 6명이나 죽었던 기업은 쿠팡이 유일함
3. SPC는 긴 시간 노동으로 인한 안전사고였음
앞서 3명의 직원이 과로사로 죽은 사례가 있음
넌 내가 올린 유툽이나 보고 와라

[익인32]

5에게
1. 과로사 건수가 유독 쿠팡이 많다고 주장한것에 대한 근거에 대해 질문했는데? 다시 물어볼께? 어떤 근거를 토대로 쿠팡이 유독 과로사가 많다고했어?
2. 쿠팡이 1년에 과로사로 6명이 사망했다고 전제할시, 다른 택배 비교군은 어느어느곳을 말하는건데? 여기에 대한 통계를 확인했어? (예: 대한통운, 로젠, 우체국 등)
3. 쿠팡의 과로사 6명이 전부 배송원이야?
4. 쿠팡의 과로사가 6명이 전부 배송원일 경우 = 왜 비 배송직인 spc와 비교하면서도, 과로사 비율은 배송플랫폼과만 비교함?
5. 쿠팡의 과로사가 6명이 전부 배송원이 아닐경우 = 마찬가지로 왜 비 배송직인 spc와 비교하면서도, 과로사 비율은 배송플랫폼과만 비교함?
6. 4번과 5번에서 선택적 비교를 하는이유가 뭐임?

[익인29]

32에게
쿠팡 직원임?

[익인32]

29에게
아니? 쿠팡 근처도 안가봤지만 야간에 일 많이했던 입장으로서 논리가 황당해서 이렇게 파고든거임

[익인29]

32에게
파고든거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인5]

32에게
https://www.peoplepower21.org/labor/1771851
1. 택배에서만 과로사 발생돼서 택배노동자 과로사 대책위원회에서 지속적으로 정부한테 대책마련해달라 요청한 결과가 지금 기사 (애초에 여기서 과로사 방지와 근로조건 개선을 위한 사회적 합의와 제도 개선을 요구함)
2. 쿠팡이 왜 과로사 한 직원들 증거 은폐하려다 걸린걸까?
쿠팡에서 유독 과로사가 많이 나오기때문임
실제로 과로사로 죽은 직원들 인정하지 않아서 산재처리가 되지 않았고 (산재처리 횟수가 많을수록, 수위가 높을수록 고용노동부에서 제재 들어가기때문) 이걸로 실제로 조사 진행중에 있는 사항임
3. SPC는 다른 기업들도 과로사 많이 일어나면 제재 들어간다는 예시

[익인32]

5에게
1. 내 질문 어렵지 않잖아? 쿠팡이 유독 과로사가 많다는 "근거" 를 가져다 달라니까?
가령 예를들어 용혜인 국회의원이 22년도에 지난 5년간 과로사 추정 통계를 분석했을때 17~21년간 과로사로 사망한 노동자를 2503명이라고 추정했는데 그 2503명을 업체별로 나눠보니 쿠팡 새벽배송자가 가장 많았다더라. 이러면 니 말이 맞는거잖아?
이 근거를 가져다 달라니까? 너도 어떤 자료를 봤으니까 쿠팡이 유독 과로사가 많다고 주장한거일거아냐?

이 1번이 해결되야 니 주장이 맞는 말이되거든? 여기에 대해 가져다달라니까?

[익인5]

32에게
애초에 과로사한 직원들을 은닉하고 덮는다는데
다른 직업 과로사 비율을 가져오는게 무슨 의미지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
과로사 비율을 조작하고 있는 기업인데
다른 기업하고 비교해서 이야기해달라는 무지성 논리랑 대화할 가치 못느끼겠다 ㅋㅋㅋㅋ

[익인32]

5에게
결론은 근거없이 추정했다는거네?

[익인5]

32에게
과로사 직원들 은폐로 조사받고 있는거 검색만 해도 다 뜨는데 근거없는 추정 이러고 있네 ㅋㅋㅋ
애초에 과로사 직원을 조작하는데 다른 직업 비율하고 대봤자 무슨 의미냐고 동일 노동자 과로사 비율이면 모를까 ㅌㅋㅋㅋ
걍 니 맘대로 생각해라 ㅋㅋㅋㅋ

[익인32]

5에게
결국 니말은 아무런 통계치도, 근거도 없이 "은폐사건이 있었으니 숨겨진 과로사 사건이 어마어마 할것이고 이것은 모든 업체를 통틀어 쿠팡이 유독 많을것이다" 라는 논리네......ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인42]

32에게
이 시간에 쿠팡 쉴드치고 있으면 현타오지 않아…? 아 야간수당이라 돈을 더 주나

[익인32]

42에게
여기 어디에 쿠팡 쉴드가있어?

[익인42]

32에게
너 지금 계속 쿠팡 쉴드치고 있잖아? 설마 쉴드가 아니라고 하려는거야?

[익인32]

42에게
그래서 질문하잖아 어디가 쉴드냐고

[익인42]

32에게
니 행동이 쉴드라니까?

[익인32]

42에게
아 쿠팡이 유독 과로사가 많으니 새벽배송을 제한해야한다 -> 쿠팡의 과로사가 유독 많다고 말 할 수 있는 수치적 근거를 보여달라. 이게 쉴드라고?ㅋㅋ

[익인42]

32에게
너 그냥 쿠팡 과로사 없다고 억지부리는 중이세요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인32]

42에게
쿠팡에 과로사 없다고 한적 없어, 유독 쿠팡이 많더라 라는 근거를 알려달라그랬지 새벽배송과의 연계성이 바로 새벽배송 제한에 대한 근거가 되어야하니까. 왜 날조해?

[익인42]

32에게
날조 이러고 자빠졌넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ계속 열심히 쉴드치세요~~

[익인32]

42에게
거봐 할말없지? 애초에 하지도 않은말로 선동하려고하는데 그게 먹히나 가던길가

[익인42]

32에게
너 위에서부터 말투보면 본인이 되게 논리적인줄 아는 것 같은데 진짜 개웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋ억지 좀 그만 부려

[익인32]

42에게
논쟁에 대해 논리를 펼치는게 잘못이라는거야? 참 사상 특이하다

[익인42]

32에게
아 말투 진짴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ니 사상이 더 특이하니까 돌아보시길

[익인32]

42에게
다양한 새벽근로직군에서 발생하는 각종 산재사건 사고의 원인중 가장 큰게 연장근로에 대한 부분인데도 불구하고 연장근로가 아니라 주 52시간 이내의 고정 야간근로에 대해 제한을 거는것에 의문을 가지는것이 그렇게 이상하게 보인다면 그냥 넌 그렇게 생각하면돼 너 같은 사상은 아예 모든 직군이 밤에 일하면 안된다는 주장에 가까우니 논리적 대화를 해도 아예 넌 이해를 못하겠지

[익인42]

32에게
원래 본인이 없는거에 집착한다잖아 니가 논리가 없어서 논리논리 이러고 있는거임 본인이 진짜 논리적이라고 착각하면서

[익인47]

5에게
과로사가 가장 많은건 생산직임 쿠팡이나 다른 택배 이런대랑 비교 안됨

[익인5]

47에게
알아 그래서 쟤한테 동일 택배 플랫폼 대비 과로사 많다고 이야기했더니 쟤가 무지성으로 다른 직종 끌고와서 과로사 비율 대보라는거야
얘 말하는것 보면 걍 무지성 쿠팡 쉴드러라 대화 할 가치를 못느낌

[익인32]

5에게
그러니까 그 동일 플랫폼이 어디를 말한것이고 수치적 근거를 보여달라고 저 위에 댓글에도 써있잖아?

[익인32]

5에게
2. 쿠팡이 1년에 과로사로 6명이 사망했다고 전제할시, 다른 택배 비교군은 어느어느곳을 말하는건데? 여기에 대한 통계를 확인했어? (예: 대한통운, 로젠, 우체국 등)

다시 싸줬어.

[익인75]

32에게
익32 ai랑 대화 많이해? 사람하고 대화하는 느낌이 아니라 ai한테 일 시키는 말투네 쭉 보니까..

[익인47]

5에게
근데 진짜 뭐랑 비교해서 쿠팡 새벽배송이 제일 사망이 많다는거야? 나도 궁금한데 이거는

[익인5]

47에게
택배노동자 과로사 대책위원회에서 1년 6개월간 과로사로 인정받은 택배 노동자가 21명인데 그 중 쿠팡에서만 1년 안에 6명이 죽었다 했어
업체에서 과로사로 인정 안한 사람 합치면 더 많다 했고
+ 쿠팡이 과로사한 직원들 은닉 은폐하다 걸려서 조사받고 있다는 점까지 생각하면 과로사로 사망하는 사람이 많다는 증거겠지

https://www.biztribune.co.kr/news/articleView.html?idxno=261537

https://www.peoplepower21.org/labor/1771851
관련 기사

[익인47]

5에게
읽어봤는데 확실히 저걸 보면 쿠팡에서 많이 사망한게 맞아 보이거든? 근데 내용을 보면 문제인게 야간에 일을해서 과로가 아니라 정해진 시간에 비해 너무 많은 업무를 시킨게 문제로 보이거든? 가령 저 돌아가신 분들이 주간에 저 업무를 했다면 달라졌을 만한 내용이 안보이는데 이걸 새벽배송 제한한다고 해결 된다고 봄?

[익인5]

47에게
택배노동자 과로사 대책위원회에서 주장한게 야간 노동시간 규제였어

[익인47]

5에게
응 그러니까 그게 의문 인거지 사망의 원인으로는 과도한 업무 배정을 요인으로 꼽는 내용인데, 이걸 주간에 몰빵 해서 시키면 상관없다는 말이나 마찬가지가 돼 버리잖아 일의 강도를 낮추는게 맞는 거지 힘든 일은 똑같이 시키는데 그걸 낮에 하라고 시킬거냐 밤에 하라고 시킬거냐는 이 부분을 건드는게 좀 이상해 보이거든 낮에 10시간 일하나 밤에 10시간 일하나 결국 일하는 내용이 달라지지 않으면 개선이 안되는거니까

[익인5]

47에게
https://www.polinews.co.kr/news/articleView.html?idxno=712638

야간노동이 세계보건기구(WHO)에서 2급 발암 요인으로 지정될 만큼 인체에 유해하다"며 "장시간 근로와 결합될 경우 건강권 침해가 심각하다"고 주장하고 있다.

이 제안은 유럽연합(EU)의 근로시간 지침과 유사하다. EU는 자정부터 새벽 5시 사이에 3시간 이상 일하는 사람을 '야간노동자'로 분류하고, 이들의 1일 근무시간을 8시간 이하로 제한한다.

찾아보니 다른 나라들도 저 이유로 장시간 야간노동 금지시키고 있다네

[익인5]

47에게
세계보건기구(WHO)는 야간근로의 위험성을 공식적으로 인정하고 있다. WHO 산하 국제암연구소(IARC)는 ‘야간근로로 인한 생체리듬 교란’을 발암물질(Group 2A)로 분류했다. 교대근무가 수면패턴과 호르몬 분비를 교란해 유방암·전립선암·대장암 위험을 높인다는 연구결과가 근거로 제시됐다. 야간근로는 암뿐 아니라 심혈관질환, 당뇨병, 비만, 우울·불안 장애 등 다양한 질환과 연관된다는 연구도 꾸준히 보고되고 있다. WHO는 야간근로를 단순한 근로시간 문제가 아니라 건강위험 요인으로 본다.

https://www.labortoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=231069

[익인22]

그만큼 간절한 사람들도 많으니까 이걸 제한해도 다른 일을 할 거야 그 사람들은 그래서 이걸 제한하는 게 근본적인 해결책은 아닌 것 같다는 말이었어

[익인5]

일단 야간 택배근로자들 중에서 사망자가 많이 발생하니 제재한거잖아

[익인29]

55 쿠팡 새벽알바 총출동했네 ㄷㄷ 삭튀는 왜 하는거임 찌질하게

[익인45]

본인이랑 의견 다르면 새벽알바임?;ㅜ 쿠팡 나가보지도 않았는데 새벽알바 됐네;;;

[익인29]

니가 삭튀함?

[익인45]

뭔 삭튀;; 니한테 누가 삭튀했는지 모르겠는데 난 윗댓 구경하다 니 댓 이제 봤음

[익인29]

45에게
난 니 댓 아직 보지도 않았는데 그럼 왜 혼자 찔려서 난리세요;;

[익인45]

29에게
? 걍 본인이랑 의견다르다고 새벽알바 총 출동 이렇게 써놓고 뭔 찔렸다니ㅠ 니가 먼저 비꼰 건 생각을 안하시나봄? 뭐이리 뻔뻔함;;

[익인29]

45에게
? 지한테 한 말 아닌데 혼자 발작하고 있네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭐 이런;;

[익인42]

66

[익인58]

77 공산주의 사회주의 구분도 못하면서 뭔 지능으로 ㅋㅋ

[익인62]

888 빠가라 그래

[익인8]

그건 택배하는 사람들 의견을 물어야 하는 거지; 오히려 밤 늦게 배송하는게 더 좋다고 하는 택배기사들도 많고 특히나 여름에는 낮에 일하기 싫어서 밤에 일하고 싶다는데 정부가 왜 제재를 함

[익인21]

22 아니 뭐 논리가 저럼? 이거 얼마전에도 택배기사님들 조차 어리둥절해 하셨는데
참고로 우리지역 새벽배송 해당지역 아니어서 쓰지도 않음
어이없네 저렇게 제지하면 버시던 만큼 보장해줘? 그걸 보장해줘도 보장해준다는것도 문제긴 함 애초애 새벽 하고싶은 사람이 새벽배송 하는 걸테니까
택배자체가 본인이 한다는 만큼 물량 맡는 걸로 알고 있었는데 그걸 왜 제지해? 이게 무슨..

[익인28]

33

[익인33]

44

[익인38]

55

[익인39]

그리고 새벽배송하면 야근수당 받아서 얼마나 짭잘한데;;; 대학생으로써 돈 벌기 주간보다 야간이 좋기도 하고 야간 경쟁률 빡센데

[익인9]

다른 식으로 보완할 방법을 찾아야지 무조건 제재하고 금지때리는게 방법임?

축구하다 다치면 축구 금지시키는 군대식 일처리랑 뭐가 다른거임?

[익인10]

새벽배송 하라고 강제로 떠미는 게 아닌데 왜..?

[익인12]

저게 지켜질까? 지금도 타인 명의로 타고 다닌다는 말 몇 번 돌았는데 물론 강제로 새벽배송 떠맡는 분들 있을 수 있지만 생계 때문에 하는 분들도 있는데 진짜 전형적인 탁상공론임 업계 종사자들의 의견을 더 들어야지 오히려 기사님들은 저거 반대한다던데

[익인12]

사람이 기계는 아닌데 반대하는 기사님들이 왜 반대하는 지 생각 해봐야 함 모든 일에 주간보다 야간에 돈 더 많이 주는 이유가 뭔데.. 생계 때문에 새벽 배송만 맡아서 하는 기사들도 있음..

[익인12]

https://n.news.naver.com/article/009/0005583567?sid=103

기사 좀 읽어보길..

[익인13]

그렇게 정책이 맘에 안들면 니들이 대신 새벽배송 돌든가~과로사로 사람 계속 죽어나가는데 기업에 제재라도 걸어야지 어째그럼? 비판이 하고싶으면 대책을 제시해 니들이 하는건 그냥 ‘비난’이지만 ㅋㅋ

[익인78]

새벽배송은 택배기사들이 돈 더벌려고 자발적으로 하는건데 뭔소리지

[익인14]

뜬금없이..?

[익인16]

일자리를 뺏는거지 과로사같은 소리하네

[익인81]

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[익인17]

ㅅㅈㅎ 난 새벽배송 없어도 됨 그정도 아니에요ㅇㅇ 과로사 생기는걸 알고도 쓸 정도로 필수적이지 않음....

[익인19]

2

[익인63]

33 컬리 오후8시에 시켰는데 새벽 2시쯤 배송온거 보고 너무 놀람...

[익인18]

양질의 일자리와 배송시스템, 배송 수수료를 같이 고민해야하는거지 비윤리적이고 인권침해 요소가 있는 근무환경 제재를 반대하는 건 그냥 깊게 생각하기 싫고 다른 사람 고통에 공감하지 못해보이고 무식함

[익인20]

??

[익인23]

입장바꿔서 내 직장이라고 생각하면 원하지도 않는 일자리 제재같이 느껴질 것 같긴 함 야간근무 횟수가 과로사랑 연관이 있다는건가

[익인25]

새벽배송 하는 사람들이 야간에 일 많이 한다고 죽어나겠냐? 근본적인 원인을 알려고 안 하고 다들 야간 근무 때문에 사람 죽는 줄 아네 황당

[익인26]

22

[익인27]

33

[익인25]

실제로 주변에 새벽 배송 하는 사람들 많고 주간 배송보다 야간 배송이 돈 더 주는 거 맞음 그들이 원하는 건 야간 근무 시간을 더 늘려달라는 거지 일을 하지 말게 해달라는게 아니잖음... 23-7이 근무면 택배 기사들 삼십 분도 못 쉬고 다 뛰어다녀야 물량 겨우 채움 그마저도 못 채우면 패널티 내야 함 23-7을 23-8로만 늘려줘도 숨통 트인다는데 이걸 모르쇠하네 그냥

[익인12]

그니까.. 다른 대책을 기사들이 제시 했는데 무조건 새벽배송 제제가 맞는 건지 모르겠음..

[익인25]

내말이... 이건 뭐 그냥 사람이 태어났는데 죽네?? 그럼 태어나게 하지 말자!! 이 논리임.. 진짜 노동자들 말은 무시하고 실무도 안 해본 사람들이 꺼내는 저런 정책들을 옳다구나 과로사 하는 기업 망해라 하는 게 진짜 맞게 판단들 하고 있는 건지 모르겠음 주변 택배하는 지인들도 하나같이 다 그소리하는데..

[익인12]

오죽하면 제제 찬성 기사보다 반대 기사가 더 쏟아졌을까 를 다들 생각 해봤음 좋겠음 진짜.. 당사자들은 여러 이유로 새벽배송이 더 편하다고 하는데 진짜 익 댓글 보면 속 시원하다가도 다시 댓글창 보면 답답해짐..

[익인25]

12에게
하하..... 진짜 이 정책들이 정말 당신들이 말하는 진보며 노동자를 위한 최선입니까? 라고 묻고 싶음

[익인26]

맞음 밥도 제대로 못 먹어서 차에서 운전하며 빵이나 김밥 먹는 경우 많고 화장실 가는 것도 어려움 타지역 모르겠는데 천안은 시스템 바껴서 물건 가지러 세번을 들어가야 하니 것도 많이 빡셈

[익인25]

그니까 업무 개선을 해야 하는데 노동 일수를 막으면 어떡함 ㅋㅋㅋ 택배하는 사람들 진짜 고생 많다...

[익인64]

22 부양가족이 많은 사람들은 ㅠㅠ

[익인30]

새벽배송 없을 시절엔 잘만 살았으면서 그거 없다고 일상에 지장 생긴다는 게 이해 안됨.. 그럼 지방은 어떻게 살아가는건데
그리고 새벽배송이 있으면 자의도 있겠지만 경쟁에 밀려서 불가피하게 선택하게 되는 경우도 분명 있을거라고 생각함 아예 막는 건 아니라도 어느정도 제재는 있는 게 맞다고 봄

[익인54]

아니 뭐 그렇게 따지면 양변기 에어컨 냉장고 없어도 잘만 살던 시절 있었는데?ㅋㅋㅋㅋ

[익인31]

본인이 힘들면 걍 새벽배송 일을 안하면 되는거 아닌가
새벽배송이란게 주간근로자가 새벽까지 일하는게 아니잖슴
탁상행정 레전드

[익인26]

진짜 답답하다 야간 오래 하면 몸 안좋아지지 그럼에도 왜 선택을 하는지 이유는 먼저 알아봐야지 그리고 생산직 태반이 24시간 돌리는데 왜 쿠팡에서만 유독 과로사가 많은지를 조사 해야 되는거 아닌가 그런 다음에 해결 방안을 내야지 하 답답하다

[익인32]

쿠팡에만 유독 과로사가 많다는게 어떤 근거를 토대로 하는말임?

[익인26]

쿠팡 과로사가 유독 언론에 많이 보도 되고 화두에 올라 한 말인데 내가 요즘 쿠팡에 관한 얘기를 많이 접하고 최근 야간근로+과로사와 관련한 건 쿠팡만 기억에 남아 그렇게 생각했나봄 짚어줘서 고마워 제대로 잘 찾아볼게

[익인34]

하고싶어 하는 사람이 할 수 있는 물량만 하게끔 해주면 될 거 같은데… 밤에 일하는게 더 나은 분들도 있잖아

[익인35]

답답하네.... 진짜 답이 없다

[익인36]

근데 쿠팡은 야간배송 출근일수 때문이아니라
할당량을 제시간에 배송 못하면
근무지 뺏기고 그런 것 때문에
밤에 뛰어다녀야해서 힘든건데
일수가 아니라 노동자에 대한 압박을 못하게 했으면 좋을텐데...

[익인37]

아니 그냥 좀 편하게 할수있게 시간을 늘리던가 물량을 줄이던가 교대 인원을 늘리던가 왜 저렇게 몽총하지 아니 모른척하는건가

[익인38]

아………………

[익인40]

아니 근데 월 12회 4일 연속 금지면 널널한데
전면 금지도 아니고 반대할 이유가 있나?

[익인43]

택배기사는 생업인데... 몸 상하는거 알면서도 야간일까지 할 정도면 돈 급하다는건데 그분들 생계는 어떡하라고

[익인12]

야간에만 하는 이유가 장점이 뚜렷해서 야간만 뛰는 기사님들이 계신데 월 12회면 야간만 하는 기사님들은 생계를 위해 주, 야 동시에 뛰어야 해..!

[익인49]

생계니까

[익인41]

근데 새벽배송받을때 한2-3일치 같이 받으면되지 뭘굳이 데일리로 받으시겠다고.. 주4일도 충분하겠는데

[익인44]

하고있는 꼴이 걍 웃기네 중국인이 개인정보 유출했는데 대표가 정치인한테 고개 푹 안숙였다고 대놓고 조지기 시작하는게ㅋㅋㅋ

[익인25]

내 생각이 딱 이거임 보여주기식 기업 죽이기 결국 그 피해는 서민들한테 돌아오죠?

[익인45]

과로사 때문에 쿠팡제제는 옹호하면서 기사들이 노동 덜하고 돈 똑같이 받는건 아니꼬와하면ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ댓글 가관이네

[익인45]

댓글보는데 애초에 야간배송 자체를 이해못하고 이걸 찬성하는 애들이 개많네;;;; 월 12회면 야간 기사들 다 주간으로 돌아라는 소리임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 당연히 새벽배송 줄어드는데 새벽배송 나 안쓴다고 찬성~~ 하는 꼬라지도 웃김 님만 안씀? 쓰는 사람들 널렸음 글고 야간배송이 주간 뛰고 야간 뛰는게 아님 야간배송만 딱 하는거임 그 기사들이 생산직처럼 주간 일하고 야간 일하겠음??? 이런 것도 모르면서 뭔 제제한다는 걸 찬성하고 앉았음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인45]

위에 다른 익말대로 패널티 때문에 기사들이 무리한거면 패널티를 책잡아야지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무슨 잘 일하고 있는 기사들 일을 뺏냐 이거임 월 12회면 돈 얼마나 줄 것 같음? 주5일만 입차하는 기사들도 많음 쿠팡을 쉴드치려는게 아니라 이걸 반대하고 있던 기사들 편에 서는거임;

[익인48]

ㅋㅋㅋㅋㅋ 그럴거면 공장 노동자들도 야간근무시간 제한시켜야지
당장 하이닉스나 삼성전자만 봐도 4조3교대로 6일 연속으로 야간근무를 하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 만만한 집단만 골라서 패겠다 그거 아님?

[익인49]

이건 아니지...

[익인50]

잘한 거 같은데 쿠팡은 진짜 사람 못쉬게 함 쉬면 패널티 바로 들어옴 다들 생계 얘기하는데 일도 쉬면서 해야함 그걸 아는데도 쉬면 패널티 들어오니까 못쉬는 사람들이 더 많을거임 이렇게라도 제한두는건 괜찮다고 생각함

[익인51]

ㅇㅇ쿠팡 올해만 8명사망
몇년전에 나 일할때도 사망자 우르르나와서 그때 쿠팡 노동자들 같이 머리에 띠두루고 시위했는데 그냥 다 묻혔음 ㅋㅋ 지금보니 왜 묻힌지알겟다 ^^ 쿠팡대표 꼬라지랑 여기댓글반응만봐도 ^^

[익인45]

그럼 패널티를 문제 삼아야 하는거 아닐까싶음ㅜ 패널티가 기사들 위협하는건데 윗댓보니 기사들이 원하는건 걍 시간 늘려달라는거라는디 패널티 없으면 무리해서 일할 필요도 없을듯 생계 이야기는 당연히 나올수 밖에 없음 야간이 돈 더 많이주는데 월 12회면 야간뛰던 기사들 다 주야 뛰라는거임ㅠ 솔직히 생산직이든 뭐든 주야가 더 피곤함 야간만 하는것보다ㅠㅠ

[익인47]

나도 이 부분의 의문인데 주간에 10시간 동안 가혹하게 일 시키면 괜찮고, 야간에 10시간 동안 가혹하게 일 시키는건 제한하겠다. 막말로 이런 개념 같아서 무슨 의미인가 싶거든? 일을 제한 시간안에 너무 가혹하게 시키는게 문제이지 그 제한 시간이 주간이냐 야간이냐가 문제가 아닌거아냐?

[익인50]

근데 한번에 바꾸긴 힘들지 않을까 싶음 주간 야간 다 제한두는 건 반발이 심할거임 이렇게라도 조금씩 잡아나가는 게 괜찮다는 거지 문제점 보완해가면서 바뀌어야 할 것도 있다고 생각함 근데 그냥 무작정 반대만 하면 절대 바뀌지 않을거임 그래서 동의하는거지 조금이라도 환경이 바뀌었으면 하니까 저 정책이 다 마음에 들어서가 아니라

[익인47]

쿠팡 배송원들이 거의 다 이 규제를 반대하는 이유가 야간이 오히려 길 안 막히고, 주차 쉽고, 엘리베이터 이용 쉬워서 일하기가 쉽다는 거잖아. 근데 그 기회를 제한하고 그 일을 낮에 더하라고 하면 오히려 더 악화 되는거 아냐? 난 이거 완전 반대로 가는 거라고 보는데 거기다 저렇게 되면 주 5일 6일 일 하고 싶은 사람들은 야간에만 패턴 맞춰서 일하다가 1~2일을 강제로 낮으로 다시 생활패턴 돌려야 되고 그 다음주에는 또 다시 밤으로 생활패턴 돌려야 되는데 이건 아예 국제기구에서 지정한 발암 원인 중에 하나인데 저게 난 실효성이 있나 싶음

[익인52]

금지보단 노동자별로 4일연속 원하는 사람/안원하는 사람으로 선택권을 주는게 낫지 않나? 아 이러면 산재처리 안해주려고 하겠지ㅎ.. 뭐든 말 나올듯

[익인53]

와 위에서 왜 잘못된건지 친절히 조목조목 알려주는데도 끝까지 이해못하는애들 많네 ㄹㅈㄷ다 정말

[익인56]

나도 돈 떄문에 새벽에 일하는거 많이했는데 너무 힘들었음 그냥 다같이 못하게 규제하는게 나아보임

[익인59]

공산당이냐 뭐만하면 다 규제야

[익인60]

그냥 배송 아니고 새벽 배송에 규제거는 게 말 안 해도 알 거 같다

[익인40]

쿠팡은 참 좋겠네
사람 죽어나가는데도 대책도 안 세우고 대비도 안 하니까
정부가 나서서 인명피해 막아보려는데도 편 들어주는 사람이 엄청 많네~

[익인12]

당사자들이 싫댔어.. 쿠팡 편 드는게 아니라 쿠팡 기사들 편을 드는거지..

[익인65]

사람들 삶이 딱딱 정해진것도 아니고 12회 이상 일을 해야될일이 있을수도 있는건데 그런 사람들은 어떡함,,

[익인66]

돈이랑 직결되는 문제라서 노동자 입장에서도 안좋은건 맞는데 그렇다고 이걸 또 손놓고 있을수는 없는 문제임.. 왜냐면 ㄹㅇ 과로사 문제로 계속 사람이 죽고있잖아

[익인66]

어떤 방법이나 방식이 효율적인지는 모르겠지만 제제하거나 경고하는 게 나오긴 했었어야 한다고 나는 생각함..

[익인67]

걍 냅둬 제발

[익인68]

세벽배송 시간대가 유일하게 투잡하는 사람들도 뛸 수 있는 시간대임... 쿠팡만 유일한게 아니라 마켓컬리도 마찬가지임ㅇㅇ 새벽배송 금지 시키면 기사들이 야호~ 이러겠냐고ㅋㅋㅋ 쓰리잡하거나 배송 횟수를 더 늘리겠지 원래 목표 200건이었지만 늘린다거나 등등

[익인68]

간혹 가다 택배 트럭이 아니라 자차 이용해서 배달하는 사람들이 다 새벽배송때 일하는 일용직들임

[익인69]

같은 돈 벌려면 주간 근무시간 더 늘여야해서 밤낮 바뀌는 상황이 더 몸에 안좋은거 아님?

[익인70]

근본적인 원인을 해결해야지 그냥 제한한다고 해결한거야?? 갑갑....

[익인71]

개인적으로 야간근무 해봤는데 차라리 야간 근무하는 게 교대 할 때보다 훨씬 건강 나았음...교대근무는 패턴 안잡히는 문제가 너무 큰데 야간에 운전하는 사람이 패턴 안잡히면 오히려 사고 위험이 너무 클 거 같은데.

[익인71]

그리고 단순히 야간근무가 문제가 되는 게 아니라 특히 물류 쪽 야간근무 하는 사람들 중 투잡을 뛰는 경우 많아서 과로할 수밖에 없음. 들어보면 다들 그렇게 벌어야 할 이유가 있는 사람들임. 물류 일용직 다닐 때 쿠팡 2일, 컬리 5일, 또는 쿠팡이나 컬리 5일 나가고 2일 다른 물류 가는 게 팁인 사람들 꽤 많았음. 이런 식으로 결국 업체 두 탕 뛰고 문제는 해결 안되고 노동자 번거롭기만 할 게 보여서 진짜 현장 목소리 듣고 제대로 된 해결책을 가져왔으면 좋겠음.

[익인72]

답도없네 그냥 나라망했다 무지성 규제밖에 할줄모르네

[익인73]

근데 월 12회 ..연속 4일 아정도는 지켜져야될것같으네

[익인74]

나도 너무 자주시키긴 햐..

[익인76]

아 뭔 ..

[익인77]

기사들 일자리 좀 뺏지마라

[익인79]

쓸데업는짓

[익인80]

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[익인81]

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[익인83]

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