트젠을 왜 이해 못 해?

정신병이라는 사람도 있네 

이해 할 수 있게 근거를 말해봐

[익인1]

난 애초에 왜 이해하려는지 이해안감 … 자기 일도 아닌데 굳이 왜? 그냥 그들은 그들 나는 나 하고 살면 안되나…

[익인84]

22 애초에 같은 경험을 할수가없는 사람이 온전히 이해한다는 말은 기만에 가까움 그저 존재하니까 그대로 존중하면 되는건데

[익인6]

ㄴㄷ 동의. 근데 이해 못해서 화날 일인가?

[익인2]

니가 먼저 트젠이 왜 정상인지 근거를 대봐

[익인2]

본인도 이유를 제대로 못 대는 거 아님?
진짜 자기가 여자라고 느낀다 남자라고 느낀다 이런 게 근거랍시고 내는데 20년 평생 여자로 살아온 나는 여자라고 느낀다는게 뭔 느낌인지 대체 모르겠고~ 내 팔이 너무 싫다고 맘에 안 들다고 직접 자르는 사람 보고 다고 하는 것처럼 본인 성기 마음에 안 든다고 자르는 것도 비정상 같음 ㅇㅇ

[익인2]

트랜스성별도 인정해주면
자기가 진심으로 고양이로 느끼고 고양이처럼 행동하는 사람 있으면 트랜스고양이도 인정해줄 거임?
트랜스밥버거도 인정해주자 ㅋㅋ 본인이 그 연예인처럼 느끼고 따라하면서 그렇게 행동하는데 민증 발급해줘야 됨

[익인76]

트렌스고양이ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인84]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이논리 반박된지가 언젠데 맨날 똑같은소리만하고있다...

[익인76]

뭐라고 반박 했는지 알 수 있을까?

[익인3]

나한테 피해 안끼치면 ㄱㅊ...뭐 세상에.다양한사람이잇어서

[익인4]

ㅋㅋ다행이다 난 트젠도아니고 아무것도아니라서 ㅠㅠㅠ 휴

[익인6]

이해 못하지 그 입장이 안 되어보면.. 이해라는 말이 더 가식 같아 세상엔 다양한 사람들이 있고 모든 사람들을 존중해야 한다고 생각해

[익인1]

ㅇㄱㄹㅇ 굳이 이해? 왜지 싶음 평생 우리는 다른 사람을 이해할 수 없어 그냥 그렇구나 하고 존중해주면 되지.. 그게 어렵나,,,

[익인7]

트렌스고양이 이해 안가는 거랑 같은 맥락 아닐까

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[익인6]

윤리 시간에도 배우잖니.. 사회적인 성=젠더

[익인75]

사회적인 성을 바꾼건데 왜 섹/스의 영역을 요구하는거야? 화장실/ 스포츠 전부 섹/스의 영역 아니야?

[익인9]

그냥 세상에 이런 사람도 있으면 저런 사람도 있다고 생각하고 넘어가는 게 편해... 절대 서로 의견 안 들어 에휴 나랑 의견 다른 사람이 주위에 없길 바랄 뿐이지

[익인10]

난 내가 여자라는 느낌, 내가 여자라는 생각, 내가 여자라는 마음이 뭔지 모르겠어 난 여잔데 느껴본적 없거든 여자도 느껴본 적 없는데 어떻게 근거가 됨?

[익인11]

22

[익인14]

44

[익인15]

55

[익인16]

66

[익인18]

77

[익인20]

88

[익인40]

99

[익인2]

10 내말이 ㅋㅋ

[익인77]

11 여자라는 게 뭔지 모르겠어 난 자궁과 여성생식기를 가졌고 여성호르몬이 나오며 한달에 한번씩은 생리를 한다는 것 외에는

[익인17]

여자가 되고 싶다는게 뭔지 모르겠어

[익인19]

성별은 성염색체에 따라 결정된다는 과학적 상식에 의해...?

[익인22]

윗댓들도 공감하고 약간 매체에 많이 나온 남자-여자로 바뀐 트젠들이 어릴때부터 인형이 좋았다던가 화장 치마 이런 얘기들을 하는게 공감이 안간달까 그걸 여자여야만 할 수 있는것도 아니고 여자의 특징도 아니니까..

[익인23]

근데 현실에서 남자가 화장하고 치마입고 이러면 누구나 이상하게 보잖아.. 근데 남자가 저러고 싶으면 어떡해..? 그래서 수술이라도 하려하는거 아니야?

[익인22]

사회적 시선이 아직 그렇다는건 충분히 이해해! 아직 더 인식의 발전이 필요한게 사실이지 그리구 보통 이럴때 다들 수술까지 생각하고 실제로 하신 분들에 대해서 얘기하는게 아닐걸..? 적어도 나는 그 기준으로 얘기했어 그거 안써서 오해했으면 그건 미안하다 수술도 안하고 정신적으로 여자로 느낀다고 시설 이용하게 해달라고 하는게 같이 이용을 해야하는 여자로 불편함이 있다는거지 생명의 위협도 느껴야한다는 걸 증명하는 일화들도 많고.. 좀 전에 수술 안했는데도 공중화장실/목욕탕 이용가능에 대한 글 올라와서 좀 다들 그생각 하는 거 같아

[익인23]

난 이해함

[익인23]

화장 치마 이런게 하고싶은 트젠분들이 많은데. 현실에서 남자가 저러고 다녀봐 정상생활은 제대로 할 수 있겠어? 그니까 성별이라도 바꿔서 꾸미고싶고 하고싶은거 하고 살려고 하는건데 그걸 왜 남들이 뭐라하냐.. 뭐라고..

[익인29]

그렇게 인정해주면 피해는 여자가 다 받으니까 그렇지. 여자에 끼워달라고 화장실, 올림픽 다 침범해서 받는 피해는 고스란히 다 여자가 받으니깐

[익인32]

오히려 여자들은 화장 치마 하이힐같은 틀에서 벗어나고 싶어하는데
나는 화장 치마 하이힐 좋아하니까 여자다
이러니까 반응이 별로인 거지..

[익인27]

몇몇중의 하나겠지만 자신이 가지고 있는 신체가 자신의 것이 아니라고 느끼는데 이게 정신병 중의 하나라고 볼 수 있지않나?

[익인27]

그리고 사회적으로 인식된 성별의 특징 때문에 내 성별이 이게 아니다라고 느낀다는데 사람들의 인식이 바뀌면 굳이 성별을 바꿀 필요도 그런 생각도 가지지 않았을 거잖아..
남자도 치마입을 수 있고 화장할 수 있고 인형놀이 할 수 있고..여자도 축구 좋아할 수 있고 짧은 머리를 당연하다고 생각할 수 있고..

[익인28]

약간 선입견으로 인한 성별의 경계성이 모호해질수록 이해 못하는 사람 더 많아질 듯... 막 어렸을 때부터 분홍색과 공주가 좋았고... 화장하고 치마가 입고 싶어서 이런 이유 볼 때 많은데 이 말 자체에 거부감 가지는 사람들 더 많아질 것 같아서 ㅠ

[익인29]

여자라는 정체성은 아예 없으니까

[익인29]

생물학적 사실을 무시하고 본인의 마음이 근거인걸 어떻게 이해해?

[익인30]

아니 난 이해가 안 되는 게 단순히 여자처럼 옷 입을래 남자처럼 살래 이런 걸로 그러는 게 아니잖아 본인 신체에 거부감을 느낄만큼 힘들어하는 거 아는데 이게 왜 정신병이 아니야? 내가 내 팔은 2개가 아니라고 이게 뭐냐고 하면 잘라줘? 당연 정신치료가 우선 아냐? 왜 트젠만 네 님 그 성별 아님 이러냐고

[익인31]

2222

[익인29]

333 정신병이 왜 아니냐고.. 고추에서 팔, 손, 발로 치환해서 생각해봐. 내 몸에 손이 있는게 이상해서 잘라내려하는사람이 왜 정신병환자가 아니야

[익인53]

44 반대로 그럼 근거를 대서 설명 좀 이해해야 하는 이유

[익인71]

555555555555555 도대체 팔이 두개인게 이상해서 한개 잘라달라고 하는건 병이면서 고추달렸는데 이 고추가 저한테 달린건 말이 되질않습니다/이 자궁이 저한테 있는건 문제가 있는 것 같습니다 제발 없애주세요1! 이런거랑 뭐가 다른건지 이해가 안감ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

[익인81]

6666 아니 그게 왜 정신병이 아닌 거야...

[익인32]

아니 근데
트랜스고양이 트랜스백인 하는 거 이해안된다하던데
난 진짜 트랜스젠더랑 트랜스고양이 트랜스백인 이런 게 뭐가 다른지 모르겠거든? 이해 좀 시켜줘

[익인32]

내가 여자라고 생각하면 여자인거야?
그러면 내가 고양이라고 생각하면 고양이인 건 왜 말이 안 되는데?

그리고 MTF는 널렸는데
FTM은 별로 없는것만 봐도 답 나와..

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[익인30]

내말이... 생물학적으로는 손가락5개지만 사회적으로는 4개예요 이게 말이냐고

[익인34]

트젠이랑 같이 샤워하고 트젠이랑 같이 잘 수 있어? 난 약간 불안할듯 아닌걸 알면서도 본능적인 어떤것에 대해

[익인35]

난 트렌스 장애인글 본 이후로 트젠 이해안감..

[익인38]

22트렌스 미국인도....

[익인36]

왜 성별을 바꾸고 싶어하는건데

[익인37]

이해는 못 해도 존중하면 되는거 아닌가..!

[익인6]

ㅇㄱㄹㅇ 트젠분들도 님들 이해 안 바래요 존중만 필요로 한다고요

[익인39]

난 정신은 고양이야 근데 사람으로 잘못 태어난 것 같아

[익인41]

트젠이 정신병이면 동성애도 정신병 아니야?

[익인32]

왜..?..

[익인42]

이건 또 뭔 소리야

[익인58]

ㅋㅋ 뭐래얘는

[익인67]

맞지ㅋㅋㅋㅋ 어쨌든
주류는 이성애인데 그러면

트젠 정신병이라고 주장하면 동성애도 정신병 맞음
한쪽만 정신병이라고 주장하는 건 내로남불이고 그냥 혐오임

[익인32]

틀린 거에다 대고 자기혼자 맞지ㅋㅋㅋ 이러고 있네..

[익인76]

주류랑 무슨 상관 있음 dna적으로 뭐 여자는 남자를 좋아해야 된다는 그런 생물학적 결과가 있어?
남자 여자는 생물학적으로 나눠진거라 이렇게 찬반여론이 많은거임

[익인44]

성 정체성은 내 마음 내 정신이 아니라 염색체가 결정하는 거니까ㅋㅋㅋ

[익인44]

여자랍시고 화장하고 머리붙이고 가슴왕빵만하게 붙이고 힐신고 노출하고 오빠오빠하는게 여자의, 트젠의 정체성이야? 특히 유튜브에서 보여지는 화류계(ㅋ) 트젠들은 여권 낮추는데 굉장한 기여 하고있다고 봄 그래서 이해도 존중도 잘 모르겠어?

[익인45]

생물학적 사실을 부정하고 바꾸려한다는게..

[익인45]

dna 염기서열같이 바꿀 수 없는거라 생각함...

[익인46]

이해가 안되는데 존중을 어떻게 하라는건지 모르겠음..

[익인47]

트랜스젠더는 시간이 갈수록 설자리가 없을같음 페미니즘을 떠나서도 요즘 사람들은 여성 남성에 자신을 가두지않고 제한하려하지않는데 오히려 트랜스젠더는 그 고정관념에 의한 성을 지향하는거같음 아닌사람도있겠지만 적어도 일반인들이 자주 보고 듣는 사례들은 그래
생물학적 성이랑 사회적 성인 젠더랑 다르다곤 하지만 지금까지 자주 본 사건사고들은 생물학적 성으로 나눠놓은 화장실을 가고싶다 여대를 가고싶다 이런것들 뿐인걸

[익인48]

성전환을 선택한 개개인의 자유는 당연히 존중함.
그런데 트랜스젠더의 의의 자체가 말이 안된다고 생각해

[익인49]

이해 안되는데 존중은 함 이해할 수 없는 부분에 대해서 억지로 이해하려고 하지 않음 그냥 존중하는 거지 뭐

[익인50]

이해못할 수도 있지 존중만 하면 되는 거 아님?

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[익인6]

이해하지 못하는 건 당연하다고 생각해. 그냥 존중만 해주면 좋겠다고...

[익인6]

https://brunch.co.kr/@wikitree/3

[익인52]

왜 굳이 성별을 바꾸고 싶어해...?
애초에 선택할 수 있는 것이 아닌 걸??? 왜 목숨까지 걸면서 성별을 정하려 드냐고

세상 모든 사람들은 자신의 성별에 만족해서 그냥 살고 있는 거야??? 맘에 안 들어도 내가 이렇게 태어났으니 이렇게 사는 거지...

[익인52]

그냥 가만히 있던 사람인데 트젠 이해 못하는 사람들을 혐오 하는 거니 뭐니 하는게 웃김 ㅋ

[익인6]

(내용 없음)

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[익인6]

윗댓에서 성별을 왜 바꾸고 싶어하냐고 물어서

[익인54]

난 그냥 나는 나 그 사람들은 그 사람들
이렇게 사려구,,
자기가 그러고 싶어서 그런다는데 그냥..
뭔가 안타까운 면도 있고 그러더라
지지하는건 아니지만 내가 굳이 막 신경쓰면서 욕하고 싶지도 않은 마음

[익인55]

글까 이해할일임?

[익인56]

뭐든 혐오만 안하면되지

[익인57]

트젠을 이해해야 할 이유가 있음???????

[익인59]

그들이 말하는 성별의 정체성이 사회적인 꾸밈?이어서 난 잘 모르겠더라...

[익인61]

남한테 피해안주면 괜찮은거 아님?

[익인62]

일단 여자가 되고싶다는 이유들 자체가 이해가 안가서 1. 자기는 태어날때부터 여자로 태어난것같다. 2. 자기는 어린시절부터 꾸미는것과 치마 그리고 인형을 좋아한다 어쩌구가 대부분이잖아.

[익인86]

그니까 2가 어이없는건 난 여자인데도 인형도 치마도 안좋아하지만 남자가 되고 싶진않음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인63]

자기 신체와 정신이 상충하는 건데 이게 문제가 아님?
그럼 본인 신체 일부분을 낯설게 생각하는 증후군도 있는데 이건 왜 치료의 영역일까?

[익인65]

난 딱히 그사람 인생이라 신경안씀 트젠이든 아니든 ..

[익인66]

뭐... 이해를 할 문제임? 내가 뭔데 이해를 함... 그냥 서로 관용의 마음으로 살면 되지

[익인68]

인정하지만 이해하지는 못 해

[익인69]

오 근데 난 트젠분들이 수술을 하든 뭐든 상관없음 그분들의 인생이니까! 근데 나에게 피해가 될만한 건 안하셨으면 좋겠어
트렌스젠더 여성이라고 해서 성기 수술을 받지 않은채로 여자 목욕탕, 여자 화장실을 사용하게 해달라고 하거나 아니면 트랜스젠더로서 성매매를 한다거나!
남에게 피해만 주지 않는다면 상관할 바 아님

[익인70]

그냥 성차별 피해자같아 ㅠ

[익인72]

너 아빠가 트젠이야 어때?

[익인91]

갑자기..?

[글쓴이]

ㅋㅋㅋㅋ

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[익인6]

정신 질환의 일부인 건 맞아

[익인74]

트랜스 고양이나 트랜스 장애인같은건 고쳐야하는거잖아 근데 인간에서 인간으로 바꾸는거니까 정신과에서 인권관련으로 연구가 더딘것같아 정신병으로 지정하고 치료법을 개발하면 좋겠는데.. 내인생 아니라고하기엔 병걸린 사람들을 그냥 병이 악화되게 방치하는기분이라 말을 얹게되네,

[익인29]

아무리 여자로 우겨봤자 죽고 나서 남성의 유골로 발견될거임.

[익인76]

그냥 긴 설명 없이 xx염색체 xy염색체로 설명 끝남

[익인78]

아무래도 남자에서 여자로 수술한다고하면
신체를 바꾸는거다보니 정신병분류가된다고 하더라고

[익인79]

난 그냥 다 이해하고 살아야하나 생각 듬 납득 안 되는것도 살다보면 많은데 저런 사람들도 있고나 넘어가면 안됨?

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[익인29]

22그럴거면 지구평평설도 존중해줘

[익인30]

이해 필요 없다 존중만 해달라 할 일이냐고 이게 ㅋㅋ 트젠 존중한다치면 왜 트랜스장애인은 존중 못하냐고 누가 계속 무식하게 동성애 얘기하는데 트랜스젠더가 지금 주류랑 달라서 이러냐고 다른 정신병이랑 다르게 분류되는 거에 의문을 갖는 건데 트젠 지지하는 사람들은 맨날천날 한 처묵고 그럼 동성애는? 뭐는? 진짜 언제까지 박박 처우기기만 할 건지

[익인30]

맨날천날 우겨봐라 먼훗날 후손들이 땅에서 뼈 꺼내면 삐빅 xy입니다 삐빅 xx입니다 함

[익인85]

자신이 흑인이라고 생각해서 태닝하고 파마한 백인여자 보고 흑인들이 경악하는 프로그램 짤을 본 적있는데 왜 미국인들이 트랜스 흑인은 이해못ㅎ면서 트랜스젠더는 이해가능한지 궁금했어

[익인75]

난 트젠이 뭘하든 상관없다는 입장이었는데 요즘 하는걸 보면 여성에게 생존과 안전에 직결된 문제를 끼어들고있잖아. 성중립 화장실 같은 경우도 우리나라같이 화장실에서 몰카 살해까지 일어나는 장소에서 말이되냐고. 솔직히 여대도 살아오면서 차별을 받아온 여성들을 위해서 지어진 공간이고, 그 목적이 아직까지 이어지는건데 갑자기 성전환한 사람이 여성의 어떤 고난과 차별을 겪어서 들어온다는걸까 그냥 여자 파이 뺏는 것으로만 보여. 이것 뿐만 아니라 스포츠도 그렇지.

[익인32]

성중립 화장실도 웃겨
그거 지으면 백퍼센트 Male To Female들만 쓸걸

[익인75]

일단 성 중립 화장실을 만들려면 건물을 증축할 수 없으니까 기존 화장실을 고쳐야하는데, 그래서 요즘 하는게 여자 화장실을 성 중립으로 바꾸던가 장애인 화장실을 바꾸는거잖아… 남자 화장실을 바꾸면 트젠이 기존에 남자 화장실 가는거랑 차이가 없으니까. 근데 여자 입장에선 성중립으로 변하면 어떤 위험이나 변수가 있을지도 모르고 찝찝하지 차라리 안쓴다는 의견도 많고. 결과적으로 여성파이 뺏는거라니까….

[익인32]

그리고 진짜 트렌스젠더인지 성범죄자인지 어떻게 알고
함부로 성중립화장실임..

[익인87]

경험해보지 못한 걸 어떻게 이해해 ㅠ 성별 내가 결정해서 나오는 것도 아니고 나한테 뭐 피해주는 것도 아니고 그냥 존중하는 거지

[익인88]

동성애가 어떻게 같은 분류지..? 그 사람들은 타고난 성을 부정하지 않음. 트랜스젠더 개인적으로는 이해 안됨. 근데 뭐 자기가 그렇게 살고싶다는데 상관 안하려고 함. 근데 자기가 그렇게 살고싶어서 살지만 스포츠계, 일반적인 성분류가 필요한 곳에서는 섯불리 말해선 안되고 그럴 수 없음. 사회적 합의가 그런쪽에서 더 먼저 있어야함..

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[익인29]

그러니까 여자가 아니라 정신병환자지.

[삭제한 댓글]

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[익인29]

너야말로 지금껏 사실을 부정하고 맘대로 생각하고 있는것같은데..

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[익인29]

삭제한 댓글에게
그렇게 쉽게 정신병분류가 바뀌는거면 미래는 또 어떻게 될지 모르니깐! 아저씨도 즐티하세요.

[삭제한 댓글]

29에게
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[익인29]

삭제한 댓글에게
난 XX라서 할머니!!😌

[익인92]

그럼 동성애자면서 트렌스젠더인사람은..?
여성으로 태어났는데 본인을 남자라고 생각하고 남자를 사랑하는거야...그럼 이건..?

[익인93]

실제로 외국에선 남자가 여자 성폭행하고 난 트랜스여성이자 레즈라고 하는 사람도 있더라 답도 없음

[익인92]

아..사례가 있구나...확실히 위험한 부분이긴하다ㅠㅠ
답변고마워!

[익인94]

여자/남자라고 생각하는 이유가 치마 입고 싶어서, 화장하고 싶어서, 짧은 머리 하고 싶어서, 어릴 때부터 총 놀이/인형놀이를 더 좋아했다 등이 대다순데 특정 성별이어야만 할 수 있는 것들이 아니잖아? 여자 남자를 나누는 기준은 이미 염색체로 정해진건데 이걸 무시하고 본인이 그렇게 생각해서 바꾼다는게 이해가 안가

[익인95]

나도 이해가 안감. 나는 여자가 화장하는게 좋아... 치마입는게 좋아.. 남자들 유혹할 수 있는게 좋아... 이러면서 트젠하는경우가 대다수라 이해 안가더라고. 굳이 트젠 안해도 될 일을 트젠으로 해서 >>특별한 나<<에 고취하면서 사는거같아. 그러면서 난 여자니까! 화장해야지! 난 여자니까! 몸매관리하는거야~ 하면서 치명적인척 하는거 우욱.......

[익인96]

난 내가 스웨덴 사람이라고 생각해 스웨덴 사람으로 인정해줘라~

[익인41]

혐오하는 사람들이 많구나