난 삼전 노조가 이해가 안돼

	익인1 나도 파업까지는 안가고 잘 됐으면 좋겟다 생각했지만 요구는 할 수 있는거 아닌가 10시간 전 글쓴이 요구는 해볼 수 있지 근데 거절해도 어쩔 수 없는건데 파업할 명분이 없잖아 10시간 전 익인1 원래 파업은 노조특으로 한번씩 외침 합의했음 됐지 뭐 10시간 전 글쓴이 글킨한데 타당한 권리를 외치는게 아니라 그냥 떼쓰는거같아보임 10시간 전 익인1 보는 사람마다 관점이 다를수도 있을듯 10시간 전 익인1 당연한것도 아니지만 1년 최대치 성과급 이미 1분기에 다 만들어놨는데 사기저하로 이어짐 그리고 인재들도 하닉 가지 삼성은 안가지 10시간 전
	익인2 누렁이봉투법도 있는데뭐 10시간 전 글쓴이 저런식으로 쓰라고 만든 법은 아닐텐데 ㅠ 안타깝다 10시간 전
	익인3 외부에서 보여지는걸로 판단하지마렴 무노조 회사에서 반년만에 7만명을 단결시킨거라면 분명 내부 이슈가 있었겠지 그리고 남의 회사인데 무슨자격으로 왈가왈부? 10시간 전 익인3 단순히 하닉 주니까 우리도줘 빼액으로 7만명이 모였을리 없지? 10시간 전 글쓴이 그럼? 무슨 이유야? 10시간 전 익인3 그건 너가 찾아봐 총보상우위로 인재 영입 hbm 복호두 적자날때 임원 lti 파티 직원은 0원 대기업 중 복지 꼴등 이번 파업 언플로 직원들 악마화 구조적 문제로 적자나는 사업부들에 대한 언플로 <성과주의>운운 울며겨자먹기로 협의된 내용만 봐도 회사가 얼마나 거지같은데 10시간 전 글쓴이 근데 누가보면 삼성 다니라고 칼들고 협박한 줄 알겠어.. 그게 뭐든 누리고 있는게 있고 만족하니까 다니는거 아니야? 진짜 별로였으면 제발로 나가서 다른 회사 갔겠지 9시간 전 익인3 글쓴이에게 다들 회사 좀 살려보자고 남아있는거야 하이닉스 갈사람들은 가..ㅋㅋㅋ 9시간 전 글쓴이 3에게 회사 좀 살려보자고 남아있는게 아니라 못가서 떼쓰는거라는 생각은 왜 못하니 9시간 전 익인3 글쓴이에게 아!?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그냥 배아픈 친구였군…삼전 취뽀 꼭 응원할겡…ㅜㅜ 9시간 전 글쓴이 3에게 내 생각엔 이번 삼성 반도체 실적이 크게 오른 건 회사가 엄청 잘해서라기보단 시장 상황 덕이 큰 부분도 있거든. 그래서 “우리가 성과 냈으니 보상 더 달라”라고 가장 당당하게 말할 수 있는 사람들은 실제로 기술 개발하고 수율 잡느라 고생한 엔지니어나 개발직 쪽이라고 봄. 근데 생산직 노조까지 “우리도 24시간 교대하면서 고생했으니 성과급 더 받아야 한다”라고 하는 건 좀 모순적으로 느껴짐. 왜냐면 그렇게 “현장에서 같이 고생한 공로”를 기준으로 말할 거면, 공장에서 더 위험하고 힘든 일 맡는 하청이나 비정규직 노동자들도 같이 챙겨야 맞잖아. 근데 막상 보면 노조가 그런 사람들은 같은 소속 아니라면서 선 긋고 배제하는 경우가 많단 말이지. 결국 자기들 몫 줄어드는 건 싫고, 하청·비정규직과 같은 위치로 묶이는 것도 싫어하는 거 아니냐는 생각이 듦. 그래서 난 한국 대기업 노조들 보면 항상 회사 상대로는 약자처럼 이야기하는데, 실제로는 이미 어느 정도 기득권이 된 경우도 많고, 오히려 자기들보다 더 열악한 위치의 노동자들한테는 되게 배타적인 모습도 있다고 느낌. 9시간 전 익인3 글쓴이에게 ㅋㅋㅋ미안하지만 여기 박사 연구직들도 파업한단다 뭔 파업을 생산직만 하는줄 아나ㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋ아너 하청이구나? 그건 너네회사에서 말해ㅠㅜ나는 우리회ㅛㅏ에 말하는건데용~?억울하면 대겹 입사하세용…ㅜㅇㅜ 9시간 전 익인3 3에게 하청 들먹이게 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋ우리가 너네 돈즈냐잉…너네회사 노조에다가 말혀라… 9시간 전 익인3 일단 이 모든 과정에 언플로 직원들 욕먹인 거부터가 웃긴거라고 너네 하닉이 집회하고 파업해서 영익 10퍼 따낼때 이런글썼어? 아니 알기나했어? 사기업 성과급 개편에 반대 어쩌구할 이유는? 9시간 전 익인6 3에게 알아서할게~ 하구 넘기자 ^_^ 찬반 투표나 준비하자구 9시간 전 익인3 6에게 ㅋㅋㅋㅋㅋ그니깤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ하 출근 화이팅해!!! 9시간 전 글쓴이 3에게 뭔 소리를 하는 거임. 내가 언제 연구직은 파업 안 한다고 했나? 내가 말한 핵심은 ‘현장에서 고생했다’는 논리를 들고 성과 분배를 주장할 거면, 더 열악한 환경에서 실제 위험 업무 맡는 하청·비정규직까지도 같은 기준으로 봐야 하는 거 아니냐는 거였음. 근데 삼성 DS 노조는 정작 자기들보다 아래 위치 노동자들한테는 철저하게 선 긋고 있잖아. 난 그 이중성을 지적한 거고. 그리고 ‘하청은 너네 회사 노조 가서 말해라’ 이 논리 자체가 웃긴 게, 그렇게 소속 따질 거면 애초에 ‘같이 현장에서 고생했다’는 감성 논리도 쓰면 안 되는 거 아님? 결국 자기들끼리만 같은 노동자고, 더 밑은 남이라는 식으로 행동하면서 노동 약자 코스프레하는 게 문제라는 거지. 그리고 내가 언플 욕먹는 게 웃기다 했냐? 오히려 성과급 개편 반대하면서 영익 10퍼 떼가는 구조 유지하려는 것도 결국 자기들 몫 지키기 아니냐는 거임. 회사 욕은 하면서 정작 자기들 기득권은 절대 안 놓으려는 모습이니까 비판받는 거고. 9시간 전 익인3 글쓴이에게 ㅋㅋㅋ아니 하청의 권리를 왜우리한테 요구하냐구 우리가 돈주는게 아니잖아…? 진짜 뭔 공기업인줄 아나 전국민이 한입만 하네…자기 아래의 노동자가 누군데? 하청업체 직원이 우리 아래야? 아무도 그렇게 생각 안해 너의 고용주에게 말하라니까..? 성과급 개편을 반대한단게 먼소리임 그리고 으리가 뭔 5억씩 달라한줄 아나 적자날때 0원 줘도 되니까 성과급 계산 투명하게 해달라했어 누군가를 공개적으로 욕할땐 꼭 명분을 만들길 바래 9시간 전 글쓴이 3에게 또 논점 흐리네. 내가 언제 니들이 하청 월급 책임지라고 했냐? 내 말은 니들이 성과급 주장할 때 꺼내는 논리가 ‘같이 현장에서 고생했다’, ‘생산라인 돌리느라 희생했다’ 이거잖아. 근데 그 논리를 진짜 일관되게 적용하면, 더 위험한 업무 맡고 더 열악한 환경에서 구르는 하청·비정규직도 같은 현장 노동자로 봐야 하는 거 아니냐는 거임. 근데 막상 현실에선 거기엔 선 긋고 ‘쟤네는 다른 회사’라고 하면서, 자기들 성과 분배 이야기할 때만 현장 연대 감성 들고오니까 이중적이라는 거고. 그리고 ‘자기 아래 노동자’ 표현에 왜 긁힘? 실제 처우·임금·고용 안정성 다 차이 나는데 현실적으로 더 취약한 위치라는 뜻이지, 인간적으로 아래라는 뜻이 아닌데 혼자 확대해석하는 거 아님? 성과급 계산 투명하게 하라는 주장 자체는 나도 문제 없다고 봄. 근데 그걸 노동 정의나 약자 프레임으로 포장하면서 정작 더 열악한 노동층은 배제하는 태도가 위선적으로 보인다는 얘기임. 9시간 전 익인3 글쓴이에게 아닠ㅋㅋㅋ생산라인 돌리느라 희생 했다고 안했다니깤ㅋㅋ뭔소리하는서임ㅋㅋㅋㅋ그냥 돈주는 방식 투명화해달라했다곸ㅋㅋ 9시간 전 익인3 3에게 나에게 돈을 주는 고용주에게 <성과>급이니까 얼마의 성과에 얼마를 주는간지 기준을 알려달라했다곸ㅋㅋㅋ뭔 희생을 했다는거야 9시간 전 익인3 3에게 그리고 우리가 언제 약자 프레임 씌움 걍 진짜 언플에 놀아나네 9시간 전 익인5 글쓴이에게 답답해서 한마디만 할게 생산라인제조애들이던 기술엔지니어건 삼성 임직원임 ㅇㅋ? 하청? 임직원아님. 임직원 요구 가능함 하청은 본인회사에 말하세요 9시간 전 익인3 3에게 뉴스로 읽는게 다가 아니야 궁금하면 직원들 입장을 찾아보기라고 하렴 일하러간다 화리팅 9시간 전 익인13 3에게 익이나 나도 사람들이 하도 언론만 보고 욕해서 가족들한테만 파업하는 이유 설명하고 이젠 입 닫았음ㅠ 찬반 투표나 준비하자~ 9시간 전 글쓴이 3에게 근데 자꾸 “우린 그냥 성과급 기준 투명하게 해달란 거다”로 축소하는데, 실제로 노조나 지지 논리 보면 결국 “성과는 노동자가 만든 거다”, “정당한 보상이다” 같은 노동 기여 논리 계속 쓰고 있잖아. 그럼 나는 그 논리를 어디까지 적용할 거냐를 말하는 거임. 현장 노동·노동 기여 이야기하면서 정작 더 위험하고 열악한 하청·비정규직은 “다른 회사”라고 선 긋는 모습이 난 되게 선택적 연대처럼 보인다는 거고. 그리고 난 성과급 요구 자체가 불법이다 이런 얘기 한 적 없음. 애초에 원글도 “성과급은 당연 지급 개념이 아닌데, 하이닉스랑 비교하면서 당연한 권리처럼 말하는 분위기가 이해 안 간다”는 취지였고. 근데 댓글에선 자꾸 내가 “노조는 입 닥치고 돈 요구도 하지 마라” 수준으로 말한 것처럼 몰아가니까 설명하는 거임. 9시간 전 익인3 글쓴이에게 아니 우리 이번에 성거ㅏ급 개편하느라 처우 복지 개선 신경도 못썼어 이번 첫 파업이고 너네 성과급을 우리가 어떻게 해주냐고…;; 9시간 전 익인3 3에게 대체 무슨 기업 노조를 얘기하는건지더 모르겠고 우리회사는 아니지 않겟니..우리 복지도 신경 못썼는데 너네껄 어케해주니…그럼 너도 300조씩 버는 회사에서 성과급 어떻게 계산되는지도 모르고 주는대로 받아보듴가 9시간 전 글쓴이 3에게 근데 또 왜 자꾸 나를 하청 입장으로 묶음? 난 하청업체 직원도 아니고, 니들이 하청 성과급 챙겨주라고 한 적도 없음. 내 말은 노동 기여·현장 연대 논리를 가져다 쓸 거면 왜 그 기준은 자기들 선에서만 멈추냐는 거였음. 그리고 지금 니 댓글도 결국 “우린 성과급 개편 막느라 바빴고 하청 처우개선은 신경 못 썼다”는 거잖아. 그럼 결국 자기들 이해관계 우선이었다는 얘기 아님? 난 그 자체를 불법이다 욕하는 게 아니라, 그러면서 동시에 노동 정의·현장 노동·노동자 연대 같은 프레임까지 같이 가져오니까 선택적 연대처럼 보인다는 거임. 그러니까 자꾸 “우리가 니들 성과급을 왜 챙김?” 식으로 받아치는 건 내 주장 자체를 이상하게 축소하는 거고, 난 처음부터 책임 전가 얘기한 적 없음. 9시간 전 익인3 글쓴이에게 아닠ㅋㅋㅋ답답하네 우리처우 개선돜ㅋㅋ못했다곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ너가 삼전사람이 아닌뎈ㅋㅋ우리가 왜챙겨주먘ㅋㅋㅋㅋ너네도 파업할때 삼전챙겨줄거냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ간다 9시간 전 익인3 글쓴이에게 이런거 쓸때 취업을해랑…지금 내가 하는말 하나도 못알아듣는거같은데 반도체공부를해 취업하고싶으면 9시간 전 글쓴이 3에게 근데 이제 보니까 진짜 내 말 자체엔 답을 못 하고 있네. 난 계속 “노동 기여·현장 노동·정당한 보상 논리를 쓸 거면 왜 하청·비정규직엔 바로 선 긋냐” 이 얘기하는데, 돌아오는 건 끝까지 “왜 우리가 챙김?”, “넌 삼성 직원도 아닌데?”, “취업해봐라”밖에 없음. 근데 그건 내 주장 반박이 아니라 그냥 논점 피하면서 현업 권위로 누르는 거 아님? 애초에 나도 성과급 기준 투명하게 요구하는 거 자체는 문제 없다고 몇 번을 말했잖아. 근데 니들은 자꾸 “우린 투명성만 요구했다”로 축소하면서, 실제로 노동 기여·현장 노동 프레임 적극적으로 쓰는 부분은 싹 빼버리고 있음. 그리고 “우린 우리 권익 챙기기도 바빴다”는 말도 결국 내 말 인정한 거랑 비슷한 거임. 그냥 자기 이해관계 중심으로 움직인다고 하면 되는데, 거기에 노동 정의·노동자 연대 프레임까지 같이 얹으니까 선택적 연대처럼 보인다는 거고. 근데 그 핵심 얘기는 끝까지 안 건드리고 계속 “업계 와봐라”, “삼전 다녀봐라”만 반복하니까 솔직히 논리적으로 받아친다는 느낌은 잘 안 듦. 9시간 전 익인3 글쓴이에게 우리 이해관계로 움직였능데? 당연한거아님?ㅇㅅaㅇ <삼성전자>노조인데용? 님도 노조비 내셧음…??????????? 9시간 전 글쓴이 3에게 ㅇㅇ 그러니까 이제 와서 “맞다 우리 이해관계로 움직였다” 인정했네. 난 처음부터 그 자체가 문제라고 한 적 없음. 노조가 자기 이익 챙기는 건 당연하지. 근데 그럼 그냥 “우린 우리 권익 위해 움직인다” 여기서 끝나야지, 왜 계속 노동 정의·현장 노동·노동자 연대 프레임까지 같이 가져와서 도덕적 정당성까지 얹냐는 거임. 내 말 핵심은 그 선택적 연대가 이중적으로 보인다는 거였고. 근데 결국 마지막까지도 그 부분은 반박 못 하고 “노조인데 당연한 거 아님?”으로 돌아온 거 보면, 사실상 내 말 인정한 거랑 크게 다를 바 없어 보이는데. 9시간 전 익인3 글쓴이에게 삼성전자 노동조합이라서 삼성전자 직원의 권익을 위해 활동했습니다! 뭘 인정해달라는거지? 이 당연한말읓 인정해달라는겨…????? 9시간 전 익인3 3에게 노조에서 언제 노동자 연대 프레임을 가져갔제…..??…??? 9시간 전 글쓴이 3에게 노조가 직접 “노동자 연대”라는 단어를 안 썼다고 해서 그 프레임을 안 쓰는 건 아니지. “성과는 노동자가 만든 거다”, “정당한 보상”, “현장 노동의 기여” 같은 말 자체가 이미 노동 기여와 도덕적 정당성을 기반으로 하는 논리인데. 그리고 애초에 내가 처음 글 쓴 이유도 그거였잖아. 성과급이라는 게 원래 무조건 지급되는 임금 개념이 아니라 회사 실적·기준 따라 달라지는 건데, 하이닉스 받았으니까 삼성도 당연히 줘야 한다는 분위기 자체가 난 이해 안 간다고 한 거고. 근데 막상 얘기 들어보면 결국 논리는 “성과는 노동자가 만들었다”, “정당한 보상이다” 쪽으로 흘러가고 있음. 그럼 당연히 사람 입장에선 “그 노동 논리는 왜 삼성 정규직 선에서만 적용됨?”이라는 말이 나올 수밖에 없는 거고, 난 그 선택성이 이중적으로 보인다고 한 거임. 근데 넌 계속 “노조가 자기 권익 챙기는 게 왜 문제냐”로만 돌아오잖아. 애초에 난 그걸 문제라고 한 적이 없다니까. 9시간 전 글쓴이 3에게 그리고 난 이런 갈등이 결국 국가 산업 차원에서도 마냥 좋은 그림은 아니라고 봄. 반도체는 그냥 일반 기업 하나가 아니라 한국 경제 자체에 영향 주는 핵심 산업인데, 하이닉스랑 비교하면서 성과급을 사실상 당연한 권리처럼 밀어붙이고 파업까지 가는 분위기는 솔직히 부담스럽게 느껴짐. 물론 회사가 성과급 기준을 투명하게 설명해야 한다는 요구 자체는 할 수 있다고 봄. 근데 동시에 노조도 자기 권익 주장할 때 “성과는 노동자가 만들었다”, “정당한 보상이다” 같은 도덕적 명분까지 가져오려면, 그 논리가 어디까지 적용되는지에 대한 시선도 같이 감수해야 한다고 생각함. 9시간 전
	익인4 주변에 삼전 다니는 사람들 말 들어보면 전부터 조직 내부적으로 성과급 외적으로도 불만이 많던데 그게 쌓이고 쌓인 듯 10시간 전
	익인5 이해안된다는 사람도 삼성다니면 파업파업 외치면서 다닐거 같긴해 이삼천 받을고 파업하면 몇억받을수 있다하면 ㅋㅋㅋ 9시간 전
	익인7 요구할수도 있지ㅋㅋ솔직히 내가 삼성직원이면 시도라도 해봄 9시간 전
	익인8 요구하는 금액이 얼토당토없음 9시간 전
	익인9 나도 이해안감 절이 싫으면 중이 떠나야지..^^ 9시간 전
	익인10 나도 이해안감 그럼 sk로 이직하던가.. 9시간 전
	익인11 다들 회사생활 안해봤구나.. 9시간 전


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난 삼전 노조가 이해가 안돼51